Ferdinand / Elefant facts and myths 

In Sachen Panzer nicht, aber Infanterie. Die Jungs sind noch ziemlich jung, machen aber eine tolle Arbeit! Der Kanal heißt: PLW Review Eine Serie machen die auch auf RU-vid : "Verstaubt sind die Gesichter". Auch mal aus der Sicht von unseren Jungs und nicht immer billiges Kanonenfutter der sogenannten Alliierten! Schauspielleistung ist schon ziemlich gut, finanzieren alles aus Spenden und eigen Kapital!

du bist 89er Baujahr und das war dein Uropa? ich bin 86er Baujahr und bei mir waren beide Opas im WW2 ( einer bei der SS und einer der noch jung war als Flakhelfer ) ...die Uropas waren alle 4 im WWI ^^...und ja wer jetzt sagt "4" der sollte mal nachrechnen wie sich das verdoppelt

ich habe zu danken

Ab 1943 gab es neue ausführungen des Panzer IV. Der hatte eine Turm-schottpanzerung und diese sah dem Tiger fast gleich. Die Wanne war ja auch fast identisch, sowie die Turmposition. Da ergibt das natürlich sinn

0.75 :-)

danke dir

i thank you too

Nicht ganz verstanden, bei 2:17 geht es um den falschen Abschussbericht von Alexej Jerochin. Was meinst Du genau?

In dem Video habe ich doch nicht von einem Spiel geredet :). Das ist Geschichte.

@@WasilijSaizev es ging mir auch um die beschreibung unter dem Video. Sorry wenn wir aneinander vorbei reden.

@@whesker01 Ach die Beschreibung ist voreingestellt automatisch drin. Ich müsste sie manuell jedes mal editieren. Habe nicht immer Zeit dafür.

Aus einem Panzer sieht man noch viel weniger ;) Wegen Schwerindustrie weiß ich einiges. Was genau meinst Du?

Es hat ja die PanzerEINHEIT also der Kommandeur mit entsprechender Übersicht, berichtet! Ich meine die wieder in Betrieb gesetzten Stahl- und Walzwerke, den Eisenerz- und Manganbergbau mit steigenden Förderzahlen bis 09/43, die Fertigung von Werkzeugen, Panjewagen usw. in der Ukraine.

@@mauertal also mit den Abschuss Meldungen gab es eine Problematik. Da sind evtl. gar keine Panzer dabei, es explodierte etwas und man nahm an dass es der eigene Treffer war usw. Eine optische Bestätigung reichte aus. Also so sauber sind die Berichte nicht, das ist bekannt. Aber wie weit die Abweichungen gehen lässt der Bericht des Augenzeugen erahnen. Für die Abschüsse gab es schließlich Geldprämien. Dass die eroberten industriellen Ressourcen eingesetzt wurden, ist nichts neues. Beispielsweise Tschechoslowakei war einer der größten Panzerbauer in Europa. Deutschland hatte schon die Weltweit fast größte Industrie in ihrer Hand. Dagegen war Russland noch ein Agrarland. Dank Stalin wurde die Industrie dort stark aufgebaut in den letzten Jahren vor dem Krieg.

#wasiliijsaizev Abschüsse mussten schon bestätigt werden und wurden, sofern in Ruhe nachprüfbar, auch korrigiert. So wurden beim schnellen Vormarsch/Kesselschlachten, die sichergestellten Panzerwracks gezählt und Meldungen, die darüber hinausgingen, korrigiert. In der Abwehr, ohne Sicherstellung des Panzers, ist ein Abschuß nicht so leicht definierbar. Reicht schon die Bewegungs- oder Kampfunfähigkeit oder kann ein Panzer auch nach einem Ausbrennen (aus 2 mach 1) wieder langfristig instandgesetzt werden ...Was ist wenn eine Panzerbereitstellung in einem Wald von Artillerie beschossen wird und zahlreiche Explosionen, ohne genaue Detailsicht, gemeldet werden?08/43 wurden allein in Dnjepropetrowsk ua. 12.000 to Rohstahl und 9.500 to Walzwerkerzeugnisse produziert und es wurden nur in der Westukraine 141.000 to Manganerz/133.000 to Eisenerz gefördert ... nicht schlecht als Bonus vom Osten ...

Interessant. Wie heisst das Buch?

@@WasilijSaizev "vergiss die zeit der dornen nicht" Tagebuch Eintrag von einem Soldaten an der Ostfront welcher auch in nikopol kämpfte!

Mach ich

Hast Du eine Quelle, wo man das nachlesen kann? Ich würde gerne mehr erfahren.

@@WasilijSaizev In Paul Carells "Verbrannte Erde". Ich habe das Buch nicht hier zur Hand, es steht daheim. Habe mir aber im Internet das inhaltsverzeichnis angesehen, somit kann ich dir lediglich sagen, dass es im Kapitel 1 stehen muss, also irgendwo zwischen Seite 13 und 40.

@@Amputationsbesteck Diese Quelle ist für mich zweifelhaft, da Paul Carell ein Journalist und kein Historiker ist. Außerdem arbeitete er für Axel Springer Verlag. Somit kannst Du davon ausgehen, dass 70% von dem was er schreibt Müll ist.

Die Panzer fahren auf gegn. Befestigungen. Wenn die getarnten Feuerstellungen das Feuer eröffnen, muss die hinter den Panzern fahrende Sturmartillerie diese Stellungen bekämpfen. Da wenn Panzer stehen bleiben zum schiessen, sie dabei ein gutes Ziel abgeben. Die Sturmartillerie folgt den Panzern und da die Panzer das Feuer auf sich ziehen, hat sie Zeit stehen zu bleiben und einzuzielen.

Und von der Su85.

damit keiner einschäft

Dachte ich auch.

Warum war der Antrieb ungeeignet? Wie kommst du darauf?

@@WasilijSaizev Dadurch war der Spritverbrauch enorm, was problematisch war. Außerdem wurde unter anderem auch deshalb der Ferdinand mit 68 t viel zu schwer, was ihn unbeweglich und verwundbar machte. Darum erwies er sich auch für den Angriff als wenig geeignet.

@@haberlandtoskar530 den Spritverbrauch würde ich eher auf die hohe Masse schieben. Aber der Antrieb an sich zeigte sich den Berichten zufolge als sehr gut. Für den Angriff war er schlecht geeignet, weil es ein Jagdpanzer ist. Jeder Kettenabschuss macht ihn zur Zielscheibe, da der Turm fehlte.

@@WasilijSaizev Ja, Wasilij, das ist natürlich klar, trifft auf jeden Jagdpanzer zu. Aber der Ferdinand war der schwerste von allen. Seine Geschwindigkeit im Gelände betrug nur 10km/h, die Reichweite nur 90km. Die meisten fielen durch technische Probleme aus, nicht durch Abschuss, wie wir wissen.

@@haberlandtoskar530 Technische Probleme entstanden meist durch die fehlende Wartung. SO anfällig war er nicht, wie oft gesprochen wird. Beim Rückzug konnten die Motoren nicht gewartet werden, weshalb sie ihre Ressourcen weit überstrapaziert wurden und daher ausgebrannt sind oder einfach ausgefallen.

Leider nein, aber es gibt eine Facebook Gruppe "Kriegerdenkmäler - Schlachtenbummler". Dort mal anfragen könnte vielleicht etwas bringen.

Wasilij Saizev Danke für Deine Info da gucke Ich mal nach. Grüße Stefan

😄

Mach doch ein paar konkrete Vorschläge!

Kann ich nichts machen. Ich rede halt so. Evtl. hilft die Abspielgeschwindigkeit reduzieren auf 0,75

@@WasilijSaizev Also ich hab jedes Wort trotz russischen aktzent verstanden. Du hast langsam und deutlich genug gesprochen.

Das habe ich gesagt. Das wurde bei dem großen Umbau gemacht, bei dem er dann zu Elefant umgenant wurde.

@@WasilijSaizev Von einem Elefantveteran wurde berichtet, der in einer solchen Panzerstaffel von Verdis war: Wir fuhren zum Angriff einer Steigung hinauf und alle 6 fingen Feuer. Er meinte das es an dem Elektro Antrieb gelegen haben muss. Was angeblich später bestätigt wurde.

@@campobello9478 "angeblich" - ist wieder aus dem Bereich unbestätigt. Kannst Du mir sagen wo das steht?

@@WasilijSaizev Hatte ein Veteran der in der Panzer Abteilung von Ferdis war irgendwo auf RU-vid in einem Interview berichtet. Kann leider nicht mehr sagen wo. Werde es mal suchen. 😉

Damit keiner einschläft. Bei älteren Videos haben sich manche beschwert dass es zu langsam wäre. Du kannst die Abspielgeschwindigkeit für deine Verhältnisse anpassen auf RU-vid. Einfach 0,75 Abspielgeschwindigkeit stellen.

@@WasilijSaizev du macht es gut! ...aber es stimmt, es ist viel zu schnell! Höhr nicht auf die anderen, die haben einfach nur gejamert weil denen langweilig ist!!! Es ist wirklich gut gemacht aber viel zu schnell vorgetragen sprachlich! Langsamer mit pausen und es ist perfekt! ...weiß nicht wer sagt das du zuvor zu langsam warst! Es ist besser zu langsam als zuschnell, nur ein tip ...sonst ganz gut gemacht!!!

Auf 50m durch die seite,oder Hartkerngeschosse auf ganz kurze distanz

Der T-34/85 konnte den Tiger auch frontal schon ab 500m durchschlagen, mit Hartkerngeschossen eher.

Um Zeit zu sparen. Du kannst mit dem Zahnrad unten rechts die Wiedergabegeschwindigkeit reduzieren.

you can activate the english subtitles

Bis zu 300 mm. Nicht überall sondern nur eine kleine Fläche. Die reisst es auch nicht raus.

auch die 200mm haben ja schon dicke ausgereicht. Nur im Spiel ist das alles nebensächlich ...

@@cw1922 im Spiel hat Ferdi mit anderen Dingern zu tun. T-34-76 hat auch im Spiel große Probleme mit Ferdi. Aber wenn Du gegen IS-7 oder E100 spielst, das sind schon andere Bedingungen.

@@WasilijSaizev Spiel is total unrealistisch,ein t34 penetriert einen tiger 1 auf 300m entfernung

Bist Du mit dem US General Lee verwandt? Wenn ja, dann verstehe ich es.

Welche Mädels? Im 3.Reich haben Frauen NICHT gekämpft. Bitte lass den Genderquatsch hier weg. Die Russen hatten ab und an welche, die aber kaum was gerissen haben (von der einen oder anderen exzellenten Ausnahme (Scharfschützin) abgesehen) sondern lediglich abgeschlachtet wurden.

Du kannst die Geschwindigkeit für dich anpassen, indem Du rechts unten auf das Zahnrädchen klickst und dort die Wiedergabegeschwindigkeit auf z.B. 0,75 stellst. Oder auf "benutzerdefiniert" und 0,9 oder so. Wie es dir gefällt.

Artillerie nur am Rande

Sowie der KV-2 der Russen, waren beide keine guten Ideen.

Abschuss quote von 30:1...der Panzer war in defensiven Abnutzungsgefechten extrem erfolgreich!

@@wernerheisenberg71 wurde leider oft falsch eingesetzt und war nicht ausgereift, z b Mg gegen Inf fehlte. Motor und Getriebe waren auch nicht Top. Jedoch Panzerung und Kanone waren sehr gut.

Ah, der WOT Profi spricht xD

@@budigbodig2134 davon abgesehen das ich ein wot spieler bin, find ich den panzer auch in real life uselesss.xD

ok, but it will take some time

@@WasilijSaizev Thank you a lot! :)

@@KRAMPUS_G60_16V done, enjoy

@@WasilijSaizev THANK YOU SIR!

@@WasilijSaizev THANK YOU SIR! :)

you can choose the playback speed

niemand bestreitet hier was

Danke Dir für konstruktive Kritik und die Anerkennung meiner Arbeit. Sehr nett.

@@WasilijSaizev gerne , gebe dir ein Tipp belese dich vorher in der Thematik von Fachbegriffen , so kommst du besser rüber

@@hollenhundcerberus2784 Habe auch den einen oder anderen Tipp für dich. Wenn Du rechts unten im Bild auf das Zahnrad drückst, kannst Du deine Abspielgeschwindigkeit verstellen, so wie es Dir passt. Wenn Du konstruktive Kritik zu irgendwelchen Fachbegriffen hast, dann nenne sie auch, sonst kann man es nicht zuordnen und es wirkt unseriös, sprich wie trolling.

@@WasilijSaizev Wenn ich dich Trollen würde , sehe das anderst aus aber zu deinen Fehlern ich liste sie mal ein wenig ... sehe es als Hilfe und nicht als Kritik wie Martin Maier schrieb ist 11:54 der Fehler ... Granatenbünel = Geballte Ladung (in der regel eine Stielhandgranate 24 in der mitte und 5-6 drumherum an dies gebunden) , ca 0:20 sagst du Wannen ... es sind aber Panzerwannen (ja mag blöde klingen oder gar überheblich) aber so ist das nun mal im Panzerbau. ca 0:52 sagst du Sturmpanzer ... das sind aber Panzer mit Größeren Kaliber in Richtung Panzerhaubitzen. was du meinst sind Sturmgeschütze oder vllt Kampfpanzer. 2:10 Schwerer Ladungsträger Borgward B IV ist die richtige Bezeichnung und nicht wie du sagst Tankette (im schnellen sinn Kleine mini Panzer mit MG Bewaffnung zb Praga T-33) . 2:55 Du sagst gesammel (Artillerie wurde gesammelt ? was du meinst zusammen gezogen bzw in Stellung gebracht).3:16 sagst du Schädel ... es heißt Totenkopf um es richtig im Zusammenhang mit der Waffen SS zu bringen (sie trugen keine Schädel als abzeichen , sondern banal es auch sein mag , Totenkopf) 4:53 ... am Fahrwerk aufzuschmelzen ... Am Kettenlaufwerk abzutauen (klingt besser ).6:28 .. Sekundär Splitter (ist ok aber besser und richtig ist Abplatzer im inneren was zu Sekundärsplitter führt und die besatzung meistens verletzte oder gar tötete) 6:48 sagst du sut ... meinst aber SU152 und man spricht es S und das U einzeln aus und dann 152. 8:36 .. evakuieren ??? naja du meinst ehr das Bergen des Fahrzeuges , und die Besatzung war vorher ausgebootet und Sprengte ihn anschlissend. 9:43 verloren ... nein sie wurden aufgegeben oder ausgeschaltet ... verloren klingt so als wären sie zufällig runter gefallen und man sucht sie wie ein schlüssel. 10:03 mach jeden Schuss ? .. sorry das ist schon recht Witzig den das bild siehst du die Rohrreinigung und die fand immer Nach Gefechten statt und zwar wenn die Zeit da war. Und nicht nach Jeden Schuss.13:10 Mannschaftsmitglieder ...(das ist kein Fussball Verein ) das heißt Besatzung ... ^^ So das ist was ich so gefunden hab. Es soll dir helfen und dich nicht abwerten oder gar beleidigen. und Dir gebürt auch ein Lob den einiges hatte selbst ich als Panzer soldat noch nicht gewusst was die Russen so angestellt hatten ^^ mfg

@@hollenhundcerberus2784 danke für die Anmerkungen. Sei versichert, diese ganzen Fachbegriffe sind mir geläufig. Aber bitte versetze Dich in meiner Lage. Man verwendet in verschiedenen Sprachen verschiedene Begriffe für Fachausdrücke. Wenn ich die Texte schreibe, übersetze ich Teile vom englischen, Teile vom russischen. Und es fällt mir nicht immer leicht den richtigen Fachausdruck zu finden. Aber es ist ja auch nur ein RU-vid Video, kein Fachbuch. Wer sich weiter mit dem Thema befassen will muss ohnehin zur Fachliteratur greifen. Ich bräuchte natürlich im Idealfall einen Redakteur, habe aber kein Geld dafür. Evtl. magst Du meine Texte überprüfen ;)?

was weisst Du schon über die Verlustquoten? Das was der Opa vom hörensagen erzählte? Das ist dann automatisch "sachlich" ne, weil es Dir besser schmeckt.

@@WasilijSaizev Oh weh,. ein Bolschewik und Russenliebhaber, der vermutlich immer noch vom Endsieg in der Ukraine träumt? LOL. Wahrheiten tun weh - bis zum Ende des Krieges hatten die Russen durchgehend horrende Verlustzahlen für ihre Panzer, weit mehr als bei den Deutschen. Dennoch konnten auch Russen Erfolge erzielen. Aber gerade bei den Ferdinanden (oder später Elefanten) ist es halt sinnfrei von "4 Im Einsatz" zu blubbern und nachher können die sowjetischen Helden 8 abschiessen :D Lass stecken Genosse, so wie damals stinken auch heute die Russen ab - heute ist das EXTREM positiv, jeder tote Russe in der Ukraine ist ein Gewinn. Ich freu mich über jede russische Niederlage, denn Putins Russland IST der faschistoide Abschaumstaat. Und nein, Opa hat nix über den Krieg erzählt . Der eine weil er nicht gedient hatte (zu alt), der andere war bei den Radar-Leuten. Okay, der Opa meiner Frau, der hätte was erzählen können.... Ich sag nur Kursk, Prochorovka... da war er dabei. Ist aber auch schon lange tot. Ergo führe Deinen Krieg wo anders weiter. Dein faktenbefreiter geistiger Dünnpfiff hier taugt jedenfalls nicht viel.

@@steffenjonda8283 Deine Kommentare sind von jeglicher "Sachlichkeit" befreit. Redest Du über die Geschichte oder über den Krieg in der Ukraine? Dieses Video basiert auf der Nachforschung eines Militärhistorikers, was auch am Anfang eingeblendet wird. Es steht jedem Mann frei, diesen auf seine Glaubwürdigkeit hin anzuzweifeln und zu hinterfragen. Aber es gibt natürlich andere Arbeiten, die uns ein anderes Bild vermitteln. Fest steht, dass die Fakten nicht so eindeutig sind, wie es manche uns glauben lassen wollen.

@@WasilijSaizev Mir ist komplett egal wie erfolgreich die Ferdinand-Panzer, die eine Fehlkonstruktion waren performt haben. Sie waren erfolgreich genug und die Russen haben sich davor gefürchtet. Jedenfalls diejenigen die eine Begegnung überlebten. Gleiches gilt für Soldaten die T34 gegenüber standen. Zwar ein wesentlich überschätztes Kriegsgerät, für die gegnerischen Soldaten aber ein nahezu unüberwindliches Hindernis. Es geht um die falsche, verlogene und glorifizierende Darstellung der historischen Wahrheit. Und ja, die UdSSR verlor viel mehr Panzer gegen die Deutschen als umgekehrt, OBWOHL man überall zahlenmäßig weit überlegen war. Was aber nichts am Kriegsausgang ändert (und das Ende war extrem positiv, verglichen mit den Plänen Hitlers mit Osteuropa). Was die aktuellen Kriegshandlungen betrifft sieht man, dass Russland trotz der hart erfahrenen Erkenntnisse bezüglich Panzerverluste nichts dazu gelernt hat. Wenn ein Russenfreund (aka Bolschewik, der von Stalins Großreich träumt wie Genosse Putler) sich ärgert darüber dass die Ukrainer viel mehr Russen abschlachten zeigt dies nur wie wenig Sie mit Ihren hier vorhandenen Freiheiten anfangen können.

@@steffenjonda8283 den Ferdinand als Fehlkonstruktion zu bezeichen zeugt von fehlenden technischen und historischen Kenntnissen. Du solltest auf jeden Fall meine Videos zur Entwicklungsgeschichte des Tiger (P) ansehen. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-aCoznV46kDM.html Es ist ein Mythos, dass diese Maschine eine Fehlentwicklung war. Dennoch wurde die Geschichte dieser Maschinen zu stark glorifiziert. Es war trotzdem eine gefährliche Maschine, wie in diesem Video auch gesagt wird, die Sowjets haben sie nicht unterschätzt und als Antwort darauf den IS-4 Panzer entwickelt. Und nein - Bolschewik hat nichts mit dem Putin zu tun. Putin ist ein Oligarch - ein unrechtmäßig zum Reichtum gekommener Mensch. Richtige Bolschewiken hätten ihn enteignet und verurteilt. Putin vergleicht sich selbst mit dem Zaren, sieht sich also eher als einen Monarchen, was auch an seinen Taten erkennbar ist. Monarchistische Tendenzen der Politik, Erweiterung des Zarenreiches, technischer Rückstand und setzen auf Staatsreligion zur Verdummung der Massen.