HRV Herzfrequenzvariabilität und Training - LAURA HOTTENROTT`s Insights 

Bitte mehr von Laura und ihrem empirischen Wissen. Mega!

Super spannendes Thema und auch so einfach umzusetzen! Danke auch an Laura, für die Mühen das Thema so aufzubereiten!

Vielen Dank! Bitte mehr mit Laura !

Sehnlichst drauf gewartet, nach Zellers Ankündigung 😋😉😉😉 Danke an das gesamte TCC Team!

Super anschaulich und sympathisch erklärt!!

Wow. Das Video hat mich echt gefesselt!!! Sehr interessante Einblicke👍🔥

Super spannend! Bin zwar kein Triathlet, aber die Prinzipien sind sehr gut auf meine Sportart übertragbar!

sensationelles Video! Freue mich schon auf Teil 2

Sehr, sehr interessantes Thema. Vielen Dank für das Video!

Danke für das Video. Mega - Mehr davon

Vielen Dank für das sehr gute anschauliche Video. 👍🏻👍🏻😊

Vielen Dank. Ich glaube damit kann ich mein Training noch viel effektiver gestaltet bzw anpassen. Mache schon immer viel Sport, aber darauf habe ich noch nie geachtet. Danke Danke

Klasse Video! Infos über Programme zum auswerten bzw. zum aufzeichnen der Daten, würde mir jetzt noch weiterhelfen.

Spitzen Thema - Toll erklärt bitte noch mehr HRV ;o)

Super vielen Dank, endlich habe ich den Sinn des Test mal verstanden!!

Super Video. Richtige gutes Learning für HRV und die Auswirkung von Training

Vielen Dank! Sehr gut erklärt und mich einen Schritt vorangebracht.

Super Video! Vielen Dank 👍

Superinteressant! Ganz herzlichen Dank für das Video!

Hab noch selten das Gefühl gehabt, dass jemand so viel über das Thema weiß! Kurz und bündig mit praktischer Anwendung der vorgezeigten Theorie und das noch mit persönlichen Werten. Ich glaube, besser geht nicht!

Hammermässiger Beitrag mit sehr spannendem Thema! Gerne mehr davon! :) Frage 1: Könnt ihr einen Vorschlag von Geräten machen, wie man den orthostatischen Test durchführen kann? Polar wurde schon genannt. Wie sieht es mit dem Armband von Dr. Zeller aus? Frage 2: Nach wie vielen Messungen hat man eine aussagekräftige Baseline (Anzahl Messwerte, Messungenauigkeiten)? Genügen da zwei Wochen?

Super interessantes Video Laura. Ich werds für mich ausprobieren. Man sieht sich vielleicht mal demnächst im Bergpark.

Danke für die tolle HRV Serie 😀👌 Wäre mal spannend, Aufzeichnungen der Blocktraining Wochen zu sehen. Gerade die Reaktion auf die HIT Overload # Höllenhund Woche... ich werd mal selbst einen Blockzyklus von euren Plänen versuchen mit dem Polar Test zu dokumentieren 😉

Mega Video! Strandurlaub ist auch Vagus Overshoot ;)

Super interessant, vielen Dank! Komme gerade aus der Off-Season und aktuelle Pulswerte bestärken mich doch zu oft im Übertraining unterwegs zu sein. Entsprechend das Thema HRV sehr gut und muß ich verfolgen. Ein kleiner Tip zur praktischen Umsetzung wäre noch toll. Polar wurde kurz erwähnt, geht es auch mit Garmin und kann z.B. über ein TP Training so eine Standardmessung (3min Liegen, Aufstehen und 3 Min Stehen) generiert werden und später besser auswerten zu können? Oder "fummelt" man das praktisch in zB in Excel per Datenimport von den Uhren?

Vielen Dank für die Infos! Was hältst du von der POLAR Funktion ANS Status bei der Schlafauswertung?

Super Video!

Sehr interresantes Video vielen dank erstmal dafür. Ich besitzt selber die Polar Vantage V und habe den orthostatischen Test für eine gewisse Zeit regelmäßig durchgeführt. Ich habe dabei festgestellt das die HRV Werte gelegentlich weder mit meinem Körpergefühl noch mit der aktuellen Belastung zusammen passen. Also laut Test war ich am Tag nach einem HIIT Training erholt habe dann trotzdem den laut Plan vorgesehenen Ruhe Tag eingehalten, am Tag danach war ich plötzlich nicht mehr erholt laut Testergebnis. Interpretiert die Uhr nur die Werte falsch? Wie ernst muss man so ein Ergebnis nehmen? Gibt es Dinge auf die ich bei der Durchführung achten muss?

Sehr interessant! Ist die „Body Battery“ von Garmin auch ein geeignetes Tool um den Stress, Schlaf und die HRV zu überwachen?

Klasse Beitrag, Danke für das Video. 😀 Eine Frage hätte ich aber zur Empfehlung die Messung einfach morgens ins Aufstehen zu integrieren. Würde da der variable, aber sicher öfter mal morgens vorhandene Harndrang nicht einen erheblichen und damit verfälschenden Einfluss auf die Werte haben? 😉🤷‍♂️

Hi TCC & Laura, Hab mich in letzter Zeit mehr mit HRV beschäftigt und das Video ist echt eine super Best Practive!! danke erstmal 🙏 Jetzt bin ich aber irritiert von den Werten / Erklärung bei 11:30. Die Werte an Tag 14 liegen doch besser an der Baseline als die nach Tapering bei Tag 21, oder??

Hallo Laura und Crew! Vielen Dank, das war sehr interessant. Tja… die HRV… Ein (ja eben nicht nur einer, sonder ‚zig mit RMMS und wie sie alle heissen) Parameter mit viel Diskussion dahinter. Ist er wertvoll, ist er überhaupt aussagekräftig? Geht er „nach dem Mond“ bzw. wenn er nach vielen, vielen Messungen und erst nach weiteren Massenanalysen über lange Zeitdauer (um irgendwie das Signal-Rausch-Verhältnis in nutzenswerte Größen zu bewegen) dann halbwegs belastbar erscheint - was kann ich dann wirklich an relevanten Aktionen in der Trainingssteuerung für mich ableiten? Das sind ja so die Fragen. Wenn überhaupt, dann scheint mir nur die Herangehensweise mit dem Test wie du ihn hier beschrieben hast sinnvoll. Denn in der Mitte des Videos zeigst du sehr schön, wie die HRV nur im Liegen dir sogar komplett entgegengesetzte Informationen gibt, wie sie eigentlich erwartbar (schlechterer Erholungszustand) nach dem high volume trainingsblock waren und wie sie dann auch die Bewertung von HRV im Liegen _und_ im Stehen ergibt. Aus dem leite ich ab: - Wer ein Protagonist der HRV ist und diese dann nur in einer Lage durchführt (und meistens wird als „Goldstandard“ ja auch die Liegendmessung direkt nach dem Aufwachen angesehen), den kann man eigentlich nicht für voll nehmen? Aber auch mit diesem Modell von Euch bleiben da für mich ziemliche Fragen in der Praktikabilität. Welche Tools nimmt man? Ist der HF-Gurt die beste Wahl? Versemmelt dessen morgendliches Anlegen die erste Liegendmessung schon? Nach einigem Lesen zum Für und Wider über die letzen Jahre dachte ich neulich mal: ach, probierst du es doch noch mal. - Problem 1: der HF-Gurt. Den nach dem Aufwachen anlegen. a) Pain in the Ass. b) bis der dann bei mir richtige Werte zeigt (auch mit anfeuchten) bzw. bis ich ihn erst mal angelegt habe, habe ich ja schon Puls 180, vor allem fast vor Ärger… - Problem 2: die Tools / Apps. a) Kann man dem Thema HRV vertrauen, wenn einem drei verschiedene Apps (2 nutzen den HR-Gurt, eine die Messung über Kamera und Finger drauf) verschiedene Trends zeigen? b) kann man dem Thema HRV vertrauen, wenn einem ein und dieselbe App im Liegen bei aufeinanderfolgenden Messungen recht abweichende Werte zeigt? (Rhetorische Fragen. Die Antwort ist natürlich zweimal: Nein) Die Erfahrungen haben mich nach 2 Wochen täglichen Messungen dazu bewogen… alles Murks. Bzw. wenn überhaupt, dann könnte eine Dauermessung durch eine fähige Uhr zumindest das Problem widersprüchlicher Einzelmessungen lösen. Indem man jede Menge Daten über den Tag bekommt und da wenigstens mitteln kann. Problem auch hier: Qualität der Daten über optische Messung. Whoop kann man direkt vergessen (siehe DC Rainmakers Test dazu - die messen einfach Murks). Diverse Smartwatches gingen vielleicht eher. Aber: alles ziemlich trübes Gewässer. Welche Tools nimmst du und wie sehen bei dir die Daten aus? Ich vermute stark, auch mit „klinischer Messgenauigkeit“ bekämst du bei aufeinanderfolgenden Messungen Streuungen in einem Ausmaß hin, die ähnlich hoch wie die Signale sind, die du erkennen willst? Im Hindcast können wir uns ja jedes HRV-Ergebnis schön reden bzw. erklären. A la: „Oh klar, nach der High Volume Woche muss die HRV ja runter gehen. Tat sie auch. Siehste“ oder genau so gut „Interessant, ich scheine gut in Schuss zu sein, trotz der High Volume Woche blieb meine HRV gleich zur letzen Woche“. Tja - was stimmt nun? Und wie passt man das Training daraufhin an? Denn - wenn man das Training daraufhin nicht anpasst… kann man sich das Thema ganz sparen und erholt sich lieber besser, in dem man sich eben nicht jeden Morgen den Stress mit dem Messprotokoll antut. Viele Punkte für dich zum Einhaken. Ich würde mich freuen, wenn du’s tust. :)

Wie immer bei euch, mega interessantes Video 👍 Mich würde interessieren, welche App oder Excel man am besten zur Auswertung nutzen sollte. Ich messe meine HRV über den HRM-Run Brustgurt von Garmin und der Elite App. Bin da aber irgendwie nicht so zufrieden damit.

Hallo! Danke für diesen Vortrag. Eine Frage - mit welchem Programm wertest du deine HRV aus? Ich habe eine Garmin Fenix 6 mit dem HRM-Run Herzfrequenz Gurt. Jetzt bräuchte ich noch ein Auswertungs- Programm/App. Würde mich freue auf eine Antwort. Grüße, Marcel

Habt ihr einen Tipp wie ich den Lagen- Wechsel Test mit meiner Garnin Uhr durchführen kann ? Habe bisher nur Apps mit 3 min Messung gefunden

@Laura bzgl. Nachnächtliches Messen im Liegen am Morgen und Messgurt: 1. Messmethode. Schläfst Du jede Nacht mit (unangenehmem) Gurt, um sofort nach Aufwachen OHNE Aufstehen Ruhepuls und Ruhe HRV zu messen? 2. Messmethode. Oder stehst Du nach dem Aufwachen auf, holst den Gurt, bindest ihn um, legst Dich für einen bestimmten Zeitraum zur Beruhigung wieder hin und misst dann Puls und HRV? Ist der letztere Fall dann noch eine Messung in RUHE? Bzw. weicht diese 2. Methode dann von der 1. echten Ruhemessung ab? Hintergrund: Ich finde es bei der 1. Messmethode nervig und deshalb schlafstörend jede Nacht mit Gurt zu schlafen. Welche Methode wendest Du an? Welche ist der beste Kompromiß? Danke.

Alles super erklärt, habe es auch wirklich gut verstanden und möchte es gerne erstmal für mich selbst nutzen und später für meine Läufer. Aber wie komme ich an diese Werte? Ich habe eine garmin fenix 6 pro

Sehr cooles Video, jetzt habe ich es verstanden. Sebastian hat es ja auch erklärt, das war mir zu nerdig, halt ein Doktor. Frage : Die Grafiken, wie z.b. bei 10:23 zu sehen, mit welcher Software erstellt du die bzw. was benutzt du zum Dauertracken der HRV Daten ?

Ich stehe irgendwie auf dem Schlauch. Beispiel: meine HRV hat eine Basis im stehen von 11 - 29 ms. Mein aktueller Wert steht auf 10 ms. Würdet Ihr das jetzt als niedrig bezeichnen, weil der Abstand (ms) kleiner ist, oder als hoch?

Spannendes Thema! Ich habe eine spezifische Frage, laut dem orthostatischem Test meiner Polar Uhr ist die HRV in den letzten Tagen im Liegen NIEDRIGER als im Stehen. Gibt es dafür irgendwelche Erklärungen? Ich denke, das heißt, dass der Körper erschöpft ist?

Macht es dann Sinn die Periodisierung nur nach der HRV zu gestalten oder sollte man trotzdem wöchentliche Einheiten machen und dann eine Erholungswoche einlegen wenn nötig

Hallo Laura, TC-Team, ist der Test und die Datensammlung auch mit der Polar-App möglich? Oder benötige man für den Test selber, eine entsprechende Polar-Uhr? Viele Grüße

Moin Team! Sehr interessant. Wie bewertet Ihr die Genauigkeit und Aussagefähigkeit der Daten vom WHOOP Strap (ich glaube, dass Dr. Zeller mit dem Gerät arbeitet?!) im Vergleich zu der Methode, die Laura hier beschreibt? Viele Grüße, J

Super interessanter Beitrag - vielen Dank dafür 👍 Ich messe zur Zeit mit Brustgurt Polar H10 und der App Elite HRV. Die wirft einen „Tacho“ raus der die „Readiness“ recht nett und übersichtlich darstellt. Zusätzlich gibt es alle erdenklichen Werte Frequenz und Zeit basierend. Ich persönlich vermisse bei dem Thema Richtwerte zur Orientierung, die gibt es aber nicht aufgrund der individuellen Prägung. Aus meiner Sicht ist ein sehr langer Zeitraum dieser Messung notwendig um ein Gefühl für seine eigenen Werte auszuarbeiten. Gut gefallen hat mir die Kombination aus liegendem und stehendem Test, das werde ich mal testen - freue mich schon auf Teil 2.

Sehr interessanter Beitrag. Mich würde interessieren, ob ich bei der Messung eine spezielle Atemtechnik anwenden muss bzw. sollte. Meine erste Messung fand unter ärztlicher Aufsicht statt und da wurde mir empfohlen, tief ein und auch tief auszuatmen. Das sollte in einem Zeitraum von 10 Sekunden erfolgen. Ist das sinnvoll?

1. Weißkittelsyndrom: Ich bin bei gezielten HRV-Messungen in dem Wissen, dass meine Daten gerade aufgezeichnet werden und ich mich entspannen soll, vom Gefühl her automatisch unentspannt. Großes Problem oder auf Dauer trotzdem aussagekräftig? 2. Körperlage: Ist Sitzen eine probate Alternative zum Stehen? Nach meiner Beobachtung befinden sich HRV und HF-Werte da ziemlich in der "Mitte" zwischen Stehen und Liegen.

Sehr interessantes Video. Leider - für mich persönlich - noch mehr offene Fragen 😅. Sehe ich es richtig, dass dieser Messalgorithmus rein von Polar verwendet wird? Ich selbst trage eine Garmin und experimentiere seit 1 Woche mit der HRV Messung. Dabei kommen allerdings große Schwankungen auf - bei 3 Messungen in Folge kann der Wert hier schon mal sehr schwanken. Daher das Problem oder die Frage was mache ich falsch? Was ich machen muss sofern ich mal meinen wirklichen Wert habe hat das Video mir sehr gut gezeigt. Fände es cool wenn hier noch mehr auf den Amateur-Sportler und das dort verbreitete Equipment eingegangen werden würde. Daraus könnte ich persönlich dann mehr ableiten und ins Training einfließen lassen

Verstehe ich das richtig: Die (hohe) HRV war in diesem Beispiel eher irreführend, sondern direkt die (niedrige) HF im Stehen war der Indikator, dass das Training extrem intensiv war?

In Deutschland wird zu wissenschaftlich trainiert (sagte auch unser ehemaliger Bundestrainer (Aufenanger) Den kennst du ja besonders gut. 😉Luminita Zeituck (meine ehemalige Vereinskammeradin von der LG Braunschweig) ist 2:26 Std. Im Marathon gelaufen. Mehr auf Bauch und Körper gehört.

Liebe Frau Hottenroott, bitte beachten Sie die 80:20-Regel und in einem Umfangsblock die 90-10-Regel... höre mich an wie meine alte Lehrerin aus der Grundschule. :D Aber jetzt mal ernsthaft. Interessantes und inhaltlich gut komprimiertes Video. Kann man eine Vagusdepression mit einem Erregungsübertraining (Basedowides Übertraining) und einen Vagusovershoot mit einem Hemmungsübertraining (addisonoides Übertraining) in Verbindung bringen ?

Hätte noch eine Frage an Laura: Achtet man auf einzelne Messungen oder schaut man wie z.B. der rollende 7-Tage-Ryhtmus o.Ä. aussieht?

Hi Zusammen, habt Ihr eine Idee woran es liegen könnte, wenn der RMSSD im Liegen deutlich niedriger, als im Stehen ist? Messung wurden mehrere Tage durchgeführt. Messungen (Belastungen) Liegen 66 Stehen 95 (LIT Laufen) Liegen 70 Stehen 83 (lockere Yoga Einheit) Liegen 98 Stehen 177 (Trainingspause) Der Ruhepuls liegt aktuell bei 46 s/min. Vergleichsmessungen bei befreundeten Sportlern, wurden durchgeführt. Dort sind die RMSSD-Werte im Liegen höher als im Stehen, somit kann das Messgerät, als Fehlerquelle ausgeschlossen werden.

Ähm kann man die Messung auch mit einer Garmin Uhr machen, wenn ja welche Serie, oder geht die Analyse dann nur auf dem Notebook im Browser??

Wie gut wäre dann als Ergänzung ein Sympathikus/Parasympathikus/Vagus-Training über Atmung (Tummo, Apnoe, Wim Hof,...)?

Kann ich bei einem Vagusoverload mit kurzen Einheiten gegensteuern oder ist es besser zu pausieren?

Hast du auch Erfahrungen mit dem Hautleitwert (SSR) gemacht?

Irre gutes Video! Dankeschön

Top Beitrag! Super Interessant! Herzlichen Dank! Mit welchem Tool misst Du die HRV und wie entstehen die Charts? Was haltet ihr von Whoop? Gibt es bessere Alternativen mit mehr Aussagekraft?

Meine Garmin FR965 misst den HRV nur beim Schlaf. Wie kann ich den zusätzlich n Test im Stehen machen etc.? Jemand Erfahrungen?

Vielleicht eine dummer Frage, aber befeuchtet ihr den Brustgurt vor der HRV-Messung?:D

also trainierst du (Laura) mit Absicht in diese "nicht gesunden" Bereiche, seh ich das richtig ? Vorm Wettkampf natürlich dementsprechend wieder runterkommen und anpassen. und wie oft/lange bist du dann in diesen ungesunden Bereichen ? Aber wie siehts bei Hobbysportlern aus (3 mal die Woche Ausdauer), merkt man da einen Unterschied wenn man zb auf 3 mal HIT in einer Woche wechselt ? 10 h Training pro Woche sind bei mir zeitllich und körperlich definittiv nicht drin ;)

Hi Laura/Thriathlon Crew, womit habt Ihr das gemssen?

Danke für die Infos :) Mich würde interessieren wie die Baseline ermittelt wird. Ist es einfach der Durchschnittswert aller Messungen?

Wann misst man HRV am besten? Gleich nach dem Aufstehen ist es wohl immer Vagus! Vor dem Training?

Danke für das tolle informative Video. Aber da kommen mir auch gleich ein paar Fragen: Werden gezielt die Bereiche "Vagusdepression" und "Vagusovershoot" angesteuert um einen Trainigsreiz zu generieren? Wenn ja, wo ist das die Grenze zu Übertraining?

Ich stelle mal zu Diskussion: wenn der HRV im Stehen kleiner ist, als im Liegen, dann zeigt das ein chronisches Übertraining. Typisch für Marathonläufer und Rennradler. Wenn der HRV im Liegen und Stehen ungefähr gleich ist, dann ist das Training ausgeglichen. Ist der HRV im Stehen größer als im Liegen, dann hat man noch Reserven und kann das Trainingsvolumen erhöhen. Alle 3 Fälle sind nur für HR im Stehen ist größer als im Liegen. (Individuumsvergleich)

Super spannendes Thema und toller Beitrag. Ich hatte früher mal einen Polar M400 Fahrradcomputer und habe da den Orthiostatischen test häufiger gemacht. Seit ich aber da von der Technik nach Wahoo gewechselt bin das ganze mangels Software mit der ich so einen Test durchführen kann nicht mehr gemacht. Jetzt nach dem Video reizt mich das ganze natürlich wieder. Habt ihr da eine Emofehlung um einen Test ähnlich dem von Polar durchzuführen? Ich habe einen H10 Brustgurt nur eben keine Uhr oder Fahrradcomputer vvon Polar. Danke und weiter so :)

Was bedeutet ein HRV Wert von 10. Bin keine Sportlerin und gehe mit meinen 64 Jahren täglich 2 Stunden spazieren. Also 10000 Schritte bestimmt.

Hallo, ich werde ab 8.23 neues Kanal Mitglied.

Der Aspekt der „Milieuregulation“ mit Wirkung auf das Vegetativum wurde hier leider nicht angesprochen. Die Herzrate reagiert, egal ob trainiert und trainiert, massiv auf den Zustand des Vitalstoffhaushaltes. Bei einem Aminosäuremangel, Vitaminmangel, Mineralstoffmangel sind die HRV Werte nachweislich nachteilig verändert. Daraus folgt, dass die Leistungsfähigkeit sowie die Regeneration schlechter ist. Im Zusammenhang damit stehen auch die Säure- und Basenregulation, genetische Modulation, Laktatproduktionsprozesse, Mitochondrienaktivierung und Nervensystemregeneration. Sportler (Hochleistungssportler) sollten sich intensivst mit dieser Problematik beziehungsweise diesem Themenfeld auseinandersetzen, da dadurch die Leistungsfähigkeit mit relativ wenig Aufwand zum Teil massiv gesteigert werden kann. Wie sagten schon die alten Chinesen: Ein gesundes Herz tanzt, ein krankes Herz marschiert.

Die Elite HRV App kann ich dazu empfehlen.

Der da einen Daumen runter gibt hat die HRV nicht verstanden 👍

DYNAMIK ist das A und O. DA HAST DU RECHT

Sany

Erster :D