La bouteille du Titanic : anatomie d’un canular historique - Veni Vidi Sensi 

Tu pourrais sortir une vidéo de 4 heures tous les jours, je les regarderais toutes sans exception. Quel bonheur de retrouver à chaque fois un contenu de qualité et aussi passionnant sans fioriture et sans mise en scène excessive ♡

Super intéressant ! J'adore lorsqu'on retrouve des bribes de vies d'une époque : c'est bien plus touchant et reel que les "grands de ce monde"... et c'est bien plus complexe à rassembler ! Mille mercis du partage. 😍

《En histoire, souvent on est obligé de se satisfaire de probabilités.》---- Histony Une phrase aussi vraie que sage, même si la vérité qu'elle contient déçoit beaucoup. Je suis à rédiger un essai en histoire et les gens sont souvent dépités en apprenant que ma thèse s'établit davantage sur un ensemble d'éléments quasi certains, voire très probables plutôt que sur des certitudes. Et c'est sans parler de mes propos nuancés qui dérangent l'esprit humain, lequel préfère quand les choses sont bien tranchées. Mais n'est-ce pas là ce qui fait la beauté de l'histoire, ses nuances, ses incertitudes ? Sinon, merci pour ton travail, Histony ! J'apprécie grandement ta façon d'aborder l'histoire. Tes deux bouquins ont traversé l'Atlantique pour venir me régaler !

Merci pour cette vidéo Histony ! C'est l'effet paradoxal des canulars : ils permettent parfois de mettre en lumière l'histoire de personnes oubliées.

A la base je suis plus venu pour la révolution française, j’aurais jamais pensé m’intéresser au titanic un jours, et finalement je crois que c’est mes vidéos préférées au final, merci de nous faire partager votre passion , vous êtes très forts à ça tout les deux

Bonjour. A vendre au plus offrant un caleçon ayant appartenu au capitaine Edward J. Smith. Ce vêtement exceptionnel, marqué des trois lettres EJS était en train de sécher dans les superstructures du Titanic à côté d'une culotte de Violet Jessop lorsqu'une bourrasque l'a arraché de son support et l'a entrainé dans la haute atmosphère où il a tourné autour de la terre pendant de nombreuses années avant d'atterrir dans mon jardin. Quand à la culotte de V Jessop, elle est retombée sur le pont du Britannic en novembre 1916. Je vous jure que c'est vrai! Faire offre à Histony qui transmettra

Très bonne vidéo ! Outre le débunkage de canular, j'ai toujours trouvé "l'anecdotique" des existences individuelles aussi intéressant que les "grandes" analyses sociologiques, économiques, etc. En faisant ma généalogie, j'ai parfois déterré des histoires insolites au beau milieu des registres d'état civil et des registres paroissiaux. C'est toujours émouvant de retrouver ces petits fragments de vies anonymes.

"J'sais pas si vous savez, mais j'ai fait un livre sur le Titanic..." j'adore !

Passionnant, merci de ce travail de conservation des histoires oubliées ! Bonne vacances à toi aussi

Cette vie de gens "qui ne sont rien" m'a passionné autant que la vie des "Grands d'Espagne", merci, ainsi que l'analyse des canulars.

Ces histoires de petites gens permettent non seulement de voir la tranche de l’époque mais elles sont les plus intéressentes aussi

Oh Histony j'ai dévoré toutes tes vidéos sur le Titanic, tu racontes et expliques tellement bien !!! Alors celle là va y passer aussi ! Merci ! Je pourrais t'écouter pendant des heures. Enfin, c'est déjà ce que je fais

Très intéressante cette vidéo, comme d'habitude. Ce genre de canular me fait toujours revenir à l'épisode rocambolesque du Géant de Cardiff.

Merci pour prendre le temps de nous partager le travail des historiens, et ce avec un ton et une diction qui nous donne l'impression d'y être. Une petit commentaire pour le référencement.

Un bon exemple d'enquête et de débunkage. Merci pour cette vidéo. Ce qui peut faire aussi douter dés le début c'est le fait que la bouteille ait été écrite comme par hasard la veille du naufrage ce qui en rajoutait au contexte dramatique.

Bonjour. Je vous ai découvert grâce à nota bene lors de la construction du Titanic en Lego. Moi-même passionné par le Titanic, j'ai regardé tout ce qui concerne ce sujet sur votre chaîne. J'ai eu la bonne surprise de vous voir dans le reportage RMC découverte dans le documentaire " anatomie d'un géant". Grâce à vous, je connais encore plus sur tout ce qui tourne autour du Titanic. Merci pour votre travail.

BREAKING NEWS !!! Un spécialiste de l'histoire du Titanic relance la véritable histoire de la bouteille du Titanic !!!! Après 27 pages internet de contenus sponsorisés ... ... Bon, c'est un canular ! C'est comme ça que l'on gère du contenu maintenant voyons ! Toujours aussi passionnant à suivre, bonnes vacances à toi

J'adore votre travail collectif sur l'histoire de cette famille. Merci pour vos efforts et pour nous avoir apporté cette histoire dans l'Histoire, extrêmement touchante.

Je pense qu'une mère de famille qui emmigre seule avec ses enfants en 3ieme classe a d'autres chats à fouetter que d'envoyer des bouteilles a la mer.Bravo pour toute cette passionnante video.

Mince ! J'avais loupé cette vidéo à sa sortie 😢 C'était super instructif 🙂 Merci 👍

Merci pour cette analyse qui donne lieu à des questionnements super intéressant.

Merci Antoine pour vos vidéos et votre ouvrage sur le Titanic que j’ai eu la chance d’acquérir récemment, c’est une pure merveille !! Je l’ai littéralement dévoré 😄 Je vous souhaite un très bel été !

Très chouette ton intervention d'ailleurs dans l'émission TV.

Vidéo passionnante comme d'habitude. Ce serait chouette un compte Utip pour pouvoir vous soutenir en même temps que d'autres vidéastes sur une seule plateforme de don

Quelle histoire, quelles histoires ! Merci et encore bravo pour ton travail, c'est magnifique et bien raconté !

Merci. Magnifique déroulé historique et belle enquête. L'histoire du "petit peuple" des mineurs et des migrants nous en apprend beaucoup sur l'époque. La vie des têtes couronnées ou le retentissement des "grands" évènements historiques sont bien souvent très réducteurs, c'est sûr ! Le quotidien du français moyen avait bien d'autres enjeux qu'on ne retrouverait pas aujourd'hui. Emigrer aux EU parce que mon fils de 8 ans pourra y travailler à la mine comme moi ? Voilà qui fait bien relativiser le rêve américain !

Excellent vidéo et surtout, magnifique conclusion. Et surtout, tu fais la démonstration qu'il n'est pas nécessaire d'héroïser les personnages et d'inventer des détails rocambolesques pour rendre leur vie interessante, pour des gens comme moi en tous cas.

Salut. Cette épisode fait vraiment plaisir. Ça me fait penser à l'esthétique de la réception et aux réécritures en littérature. En clair, on ne lit pas les textes de la même façon selon les époques et on les interprète différemment. C'est le plus passionnant des champs de la littérature.

Dire que j'ai vécu des années à moins de 500 mètres de la tombe du Franck. Sympa la vidéo.

Et bien voilà une vidéo fort intéressante à suivre. Merci et bonnes vacances

Merci beaucoup Antoine pour ces vidéos très intéressantes et enrichissantes ! J'en apprends souvent sur le Titanic en regardant vos vidéos. J'adore découvrir comment vivaient les passagers à l'époque. J'ai été ravie d'en apprendre plus sur la famille Lefèbvre & cette fameuse bouteille à la mer. Je vous souhaite de bonnes vacances !

Merci de nous avoir fait suivre ces imprévisibles mais très intéressants méandres de l'histoire.

Encore une vidéo passionnante sur le Titanic. Merci beaucoup et bonnes vacances !

Toujours autant de qualité ! Merci à toi :)

C'est le genre de video que je n'attendais pas , mais dont on sait qu'on va passer un bon moment. J'ai particulierement aimé le fait de ne pas trop savoir ou cela allait mener (je connais les grande ligne de la restauration car j'ai lu des pages wikipedia , je veux pas dire par la que ce n'est pas bien de savoir on l'on va) , tout en ayant des elements de reflexions interessant sur l'Histoire a la fin. (et l'histoire des Lefevres est assez tragique il faut le dire ) Bonne vacance bien merité . En attendant la suite de la serie sur la restauration : )

Dans les années 70, j'étais un des Pionniers de la Nouvelle Ecriture. Waou ! Nous devions chercher le fond plus que la forme. Yeah ! L'émotion esthétique jusqu'à la pulsion. Choubidou ! La révolution au bout des doigts. Wouap ! Vous êtes trop jeunes pour avoir connu ça.

Merci pour cette super vidéo de plus, c’est toujours un plaisir de vous écouter

Toujours un bonheur de t’écouter ! Super épisode ! ;)

Super vidéo, excellente idée de partir du canular pour dérouler la vie des oubliés ! C'est aussi éclairant au niveau dialectique pour entrevoir un bout de la méthode scientifique de l'histoire. Merci encore pour cette vidéo !

Géniale la conclusion micro-histoire de cette péripétie !

Super vidéo ! Bon travail et continue ainsi 👌🏻

Merci pour cette vidéo! Intéressant et qui donne envie d'approfondir nos connaissances et recherches.

C'est passionnant, merci bcp !

merci de nous avoir fait une vidéo avant tes vacances, j'espère que tu reviendras en forme et hydraté. Ca va manquer ce genre de contenu, l'été va être difficile.

Fascinant. Décidément le Titanic continuera de nous surprendre.

Youpi ! une nouvelle vidéo sur le Titanic ! Je regarde ça tout de suite.

Bonjour. Merci pour cette vidéo très intéressante. C'est un style de flacon que je retrouve notamment dans le modèle de bouteille de pétrole hahn (mais je précise que ce n'est pas ce modèle.) Collectionneur , il y a un dénominateur commun à ces fabricants de flacons. Ceux-ci comportent des petites bulles d'air emprisonnées dans le verre à cette époque. Si l'étude du flacon venait à confirmer ou à infirmer ce constat, vous auriez d'avantages d'arguments pour étayer votre thèse.

Trop hâte de regarder ça. Vive Histony, vive la rigueur scientifique et vive le COMMUNISME !

Rien ne t'aura été épargné ce mardi 4 octobre sur France Culture, ni le générique de la Croisière s'amuse, ni Michel Sardou, ni même Di Caprio... c'était bien quand même grâce aux 2 invités, dommage que Mauduit n'ait pas fait un peu de pub pour Histony. Tu mériterais de prendre sa place, tu es beaucoup plus passionnant!

vraiment passionnant ! merci !

Superbement intéressant. Merci.

Très intéressant, merci.

Mais du coup, je réalise un truc... l'info, que je me suis empressé de retweeter tout à l'heure, "Il troque la photo d'un vrai crop circle extra-terrestre contre trois bouteilles à la mer du Titanic" le mec s'est fait arnaquer en fait ! Olala, le pauvre ! PS : Sinon, oui, la micro histoire, c'est fascinant aussi ;)

27:05 frr je me rappelle de vos réactions outrées sur le forum à l'époque "ce documentaire est une pure bouse, un pur étron", "n'importe quel fan du titanic vomira du sang vert" "pas vomi, pleuré!"

Bravo pour cette coiffure à la Gorgone ;)

Superbe vidéo.

Supr précis et intéressant. Je vais m'abonner.

J’adore ton franc parlé ❤️

Référencement 🖤

" Tu partage sans vérifier ? Tu es un gros gougnafier" c.f Defakator 😆

De plus, élément qui renforce "l'arnaque", la baie de Fundy est connue pour ses marées les plus hautes du monde. Le lieu de repêchage a donc été soigneusement choisi pour expliquer le caractère exceptionnel de la trouvaille par une situation géographique exceptionnelle.

Félicitation tu es top

L'évolution de l'apprentissage de l'écriture est-elle liée à l'évolution du matériel ? Le passage de la plume au stylo-bille pèse sur la calligraphie... à moins qu'il s'agisse d'un problème de plume, d’œuf et de poule : est-ce que la technologie a changé la calligraphie ou la volonté d'écrire plus vite a poussé la technologie ? Et hurrah pour la micro-histoire !

Fascinant

Salut antoine! excellente video comme d habitude. vu que tu es un specialiste penses-tu faire des videos sur l olympic et le brittanic et la white star line en general?

Merci...

Bon vu que tu t'attends à une question WTF de ma part : Est-ce que des petits malins ont tenté de revendre le slip du Commandant Smith ? (Ou autre objet improbable).

On peut pas suivre vos vidéos en podcast ? Juste le MP3? C'est pas facile de les écouter pendant la promenade sur RU-vid avec la cuisse qui appuie sur l'écran.🙂

liévin pour une fois que j'entends la ville de naissance de ma mère dans le nord pas de calais, après c'est un photo avant 14'18 car après liévin ça ressembler plus à un terrain vague avec des trou est des tranchés. c'est mm marqué sur plien de bâtiment détruit en 14'18 est 39'45 est reconstruit en 30 est après 50, dans le nord niveau historique merci les deux guerres ce détruit beaucoup de choses jolie.

ça me rappel le docu pourri titanic la véritable histoire qui avait fait ça. J'attends encore ma copie de votre livre que j'aurais dans les prochains jours(avec du concorde boac airfix et le livre "building concorde")

Je suis étonnée parce que Nota Bene avait fait une vidéo dessus et je pensais que c'était Antoine qui l'avait pilotée.

'C'est ma chaîne je fais ce que je veux". Avec ce préambule je suis acquis d'avance pour aller jusqu'au bout de votre vidéo et de sa liberté d'étude. Un livre regroupant les versions du journal d'Anne Frank qui nest évidemment pas un canular contient une analyse graphologique et aussi de son passage à la scripte. Les mouvements musculosquelettiques sont étudiés aussi pour la cohérence de parties de mots ou de lettres. L'analyse du papier et de l'encre aurait permis quant même de déceler un faux, le type d'agent blanchisseur du papier, selon l'année, des pigments,..(ici même la datation carbone est informative comme d'un siècle passé) faire un faux indetectable de cette époque demande des connaissances et des moyens et il serait detecté au moindre détail incohérent. Merci pour votre travail intéressant qui montre votre connaissance de détails des passagers, et surtout votre approche d'historien. L'histoire vraie de la famille Lefebvre est plus intéressante que le canular. Merci encore

Bonjour pour ceux qui sont passionné de ce navire à 4 cheminée je vous invite à regarder les vidéos du RU-vidr « le Stryge » qui aborde le sujet. Il donne beaucoup d’anecdote très intéressante. Voici le lien : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-2xCKykHAQkc.html Vous nous en dirait des nouvelles Mr Histony?

Bonjour Histony, un petite question. Sais tu quand la bouteille de Jeremia Burck à été retrouvé ?

salut à toi :)

Merci pour cette vidéo :) Simple curuosité, on retrouve des histoires similaires pour des canulaires en dehors du Titanic ? Il me semble que le Puy du fou se touche sur une chevalière de Jeanne d'Arc vraissemblablement fausse (ou l'ascpect "marketing" est plus qu'évident ici) et j'ai également en tête le suaire de Turin (qui est probablement un oeuvre d'art à la base).

On fait qu'est ce qu'on veut , alors qd j'ai des allergies, je mets ds chaque narine une goutte de ce mélange : ds une huile sèche ou pas (tournesol, olive , amande...) 5 cl d'huile, 5 gouttes d'Huile essentielle de menthe poivrée (pour les maux de tête), 5 gttes d'eucalyptus, radié. Ave ça je n'utilise plus de médoc.

Une question secondaire (juste pour essayer de montrer un esprit critique et en réalité pour montrer que je n'ai pas complètement compris la video): Si les bateaux ne possédaient pas la radio, comment leur demandait-on de se dérouter ? J'ai essayé d'être un emmerdeur, mais en réalité j'ai bien aimé votre video (distinguo : celles sur la restauration, je suis sur le cul, celle là ou celle sur Bern sont seulement extrêmement bien)

Concernant l'écriture, ça me rappelle le manga Soul Eater, l'un des personnage du manga était tellement maniaque qu'il a prit tout le temps d'un contrôle à écrire son nom en haut de la copie... Il n'a pas eu une bonne note 😉

Petite question: si la femme qui est partie avec le père ne pouvait pas voyager seule, comment est-ce que la mère a pu le faire, ou plus exactement pourquoi ont-ils tentés de le faire ? Les 2 situations me paraissent très similaires, mais ils ont pris des décisions différentes...

La partie sur la probabilité rejoint la spéculation rationnelle de la paléontologie, oui on peut décider de refuser le principe d'actualisme, mais si on décide d'envoyer bouler la seule chose absolument fiable et qu'on sait exister vu qu'on le voit sur des animaux vivant, bah on peut imaginer parfaitement n'importe quoi

Est-ce que quelqu'un a déjà pensé à vendre un authentique NFT du télégramme qui aurait pu sauver le Titanic ?

Mer

référencement

Une autre intéressante vidéo à voir sur un sujet connexe : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Fl8Uc6FfpTw.html

Très propre la bouteille après 100 ans dans l'eau !

Est-ce que tu as regardé la dernière vidéo de Lorant Deutsch sur sa chaîne a toute berzingue ? Voilà un canular qui mérite d'être évoqué

Bonjour

Une bonne bouteille rien de tel pour mater une vidéo d'Histony

Elle est émouvante, cette histoire de la famille Lefèvre (orthographe non garantie). C'est vrai que je ne m'intéresse pas assez à la micro-histoire.

tin pourquoi vous faites pas un duo avec Nota Bene?

Merci. Ah oui, l'écriture, c'est carrément impossible.

Aya cet échec génétique

Bonjour la France d'Emmanuel Macron qui n'as plus la majorité a l'Assemblée Nationale et qui est bien embêtée à cause de ça.

Très bonne vidéo... mais à un moment, tu émets un fait qui est énoncé sans être sourcé : tu prétends que l'écriture scripte est plus rapide que la cursive. Mais sur quel élément repose cette assertion ? D'après une étude de Florent Taïlamée, il y a guère de différence notable dans la vitesse d'écriture entre script et cursif. D'après l'ouvrage "Éducation motrice et l'éducation psychomotrice au préscolaire et au primaire" il semblerait même d'après diverses études (Cf page 136) que la cursive est une vitesse légèrement supérieure (du fait d'une moindre rupture dans l'acte graphique) mais non significative. La distinction vient non du temps d'écriture mais de la facilité. La cursive est un peu plus complexe dans son geste d'où, lors de son apprentissage, une forme d'écriture plus lente (quoique), l'automatisation de la cursive demandant un entraînement bien plus important que l'écriture scripte. Dans ce sens, écrire en script, dont la maitrise graphomotrice est plus aisée, permet à l'enfant de se détacher bien plus tôt d'une attention sur le geste graphique, ce qui entraîne une attention plus importante sur la qualité textuelle. En gros, écrire en script amène à une surcharge "cognitive" moins importante... Mais d'après diverses études, comme celle de M.F Morin, F. Bara et D. Alamargot, les enfants ayant appris en cursif présentent une meilleure orthographe lexicale, par exemple. D'autre part, leurs écrits présenteraient une plus grande lisibilité. De plus, selon Mme Montésinos-Gelet, chez les enfants qui écrivent en lettres attachées, il n'y aurait pas du tout de problème d'espacement entre les lettres et les mots. ""Ils comprennent plus rapidement que les autres le concept de mot et ont ainsi tendance à avoir un meilleur traitement linguistique de la graphomotricité, ce qui leur facilite la tâche sur les plans de la syntaxe et de l'orthographe". Mais ce n'est là pas important... Juste à titre informatif : lectureecriture.ca/wp-content/uploads/2014/08/Morin-Lavoie-et-Mont%C3%A9sinos-Gelet-2011.pdf

Démontage fort intéressant d'une fake news. C'est curieux, ça me fait penser aux info en provenance de Kiev... Pas vous?

Je suis un peu dubitative quant à ton passage sur les ventes d'objets sur eBay. Qu'un article soit en vente, à un prix modéré ou à un prix exorbitant, cela ne prouve pas que cela se vende. Cela prouve seulement que des gens essaient de les vendre. Pour affirmer qu'il existe un marché, il ne faut pas seulement prouver l'existence des vendeurs, mais aussi celle des acquéreurs. Je ne doute pas que les collectionneurs d'objets historiques soient légions, ni qu'ils consentent à des dépenses somptuaires pour leur passion, mais la démonstration à base de "la page des produits liés au Titanic en vente sur eBay le prouve" me parait assez faible.

Tu pourrais quand même aller chez un coiffeur Lol ...

Attend, j'ai mal compris, la femme violenté par son marie qui est partie en Amérique avec l'aide du Père lefebvre à porté plainte pour proxénétisme ? Contre la personne qui l'a accompagné au US. Pas très propre cette histoire.