Le Moteur Wankel Fait son Grand Retour chez Mazda ! 

et continuer à brûler du pétrole.... mauvaise idée....

@@gamar2278 Ben ouai... continues donc à penser selon les ordres.... le CO2 est indispensable à la vie, son augmentation permet une amélioration de la végétation... et le climat, il vit sa vie... le CO2 produit par l'homme est infiniment ridicule comparé à ce que la terre émet naturellement par la dégradation des végétaux, mais surtout par les volcans... Et la production de batteries..?? et la production du lithium hyper polluant, et difficile à recycler...??? et leur recyclage plus que douteux..??? et la production d'électricité..??? Imaginez vous recharger votre voiture élec, avec des éoliennes et des panneaux photovoltaïques..??? Même les teutons ont compris qu'ils allaient dans le mur... et leur industrie est en train de fuir vers les usa ou les pays de l'Est.... Il faut impérativement faire cesser les délires européistes, et sortir de ce merdier... Vive le Frexit, vive la sortie de l'otan fauteur de guerres, libérons nous de l'euro...!!!! Vive la France Libre et Indépendante....!!!! De Gaulle Reviens...!!!!🤐

@@paddycitron5925 quelle débilité 🤣🤣🤣

@@gamar2278 dit l'escrolo de service qui se croit "bien pensant" et plus intelligent ....................😂😂😂

Je voudrais ajouter que votre commentaire est juste , mais déplacer pour cette vidéo car Mazda est une marque hyper fiable et durable avec peu d'entretien. Sinon pour faire une généralité, je suis complément d'accord avec vous . Un véhicule qui dure dans le temps c'est un véhicule écologique .Les constructeurs devraient se concentrer à créer des emplois dans l'entretien et la réparation plutôt que de fabriquer des véhicules compliqué , hors de prix et inréparable parce que le petit module électronique coûte (soit disant) plus chère que la voiture.

après l'idéal serait de changé le moteur par un plus moderne et économique (je pare uniquement du moteur)

il doit avoir une erreur je pense oui 😂 c'est la vitesse d'une turbine ça..

Le coût en carburant également...👍

Il n'y a que le premier moteur de FW qui était rotatif. Le second, et le seul qui a été produit en nombre, est de Penske, et seul le "piston" est "rotatif". Rien n'y barbote dans l'huile. Il a même besoin d'un graissage séparé comme un 2 temps pour lubrifier la segmentation.

Si on part réellement plus loin (un peu) il y as eux le wankel dans la rx3 aussi des années 70 (c'est juste parce que tout le monde ne le sais pas je me suis permis de le dire ✌️)

@@ZanGetsuu-_ effectivement mais la rx3 et bien moins connue que la rx7. Même Citroën a fait des moteur rotatif avant la sortie de rx7 mais personne ne s'en souvient

@@staff59650 oui c'est vrai que la RX3 c'est clairement pas la plus connu mais du coup j'avais penser à celle-ci (qui est en plus assez rare) et Citroën en avait fait ? Jsuis assez curieux de connaître les modèles équiper en tout cas, on avait déjà des visionnaires de l'auto et sa c'est beau. Merci pour l'information et tu m'as bien appris quelque chose 😁

les premiers à l'utiliser sont les Allemands avec nsu , Citroën s'y est essayé aussi , mais Mazda sont les seuls à l'avoir plus ou moins fiabilisé , le souci , gouffre à essence à huile , manque de couple à bas régime , l'idée est bonne moins encombrant , petite cylindrée pour plus de chv , moins de pièces en mouvement donc logiquement plus solide , pourtant ça n'a jamais été le cas .

@@thierrygoumas5022 exact nsu a fait des moteur rotatif avant de s'appeler audi

Le rotor rond c'est le Liquid Piston

Ma série 1 de 204cv fait 890km avec 51l de gazole. Je ne trouve pas l'autonomie de votre véhicule très folle ....

faut voir le moteur comme un prolongateur, pas pour un usage quotidien. 340 jour/ans en full électrique avec le wankel pour racordé les 2 bout en cas de besoin, et 15jour en hybride pour allez voir Mami dans le Vautoux

@@alkane6467Bonsoir et merci de votre réponse. Tout à fait d’accord avec vous 👍🏻 Les PHEV et celui-ci en particulier doivent être utilisés correctement, c’est à dire en utilisant au maximum le moteur électrique et en rechargeant tous les jours. Sinon on va consommer bien plus que par exemple qu’une full hybrid comme ma Toyota Corolla Touring Sport qui fait moins de 5,5l/100 réels mesurés sur 2 ans et demi, toutes saisons confondues, et équipée de pneus 4 saisons. Sur un hybride parallèle comme chez Stellantis ou Renault, le moteur électrique a une puissance modeste, aussi il est accouplé aux roues motrices comme le thermique. Il faut avoir Le pied, très léger pour ne pas que le thermique se mette en route à chaque accélération un peu soutenue. Sur la MX30 R EV et son hybride série, le Wankel entraine un générateur, et il n’est pas relié aux roues. L’électrique de 170 cv entraînera seul le véhicule. En cas de forte demande de courant le Wankel démarrera pour recharger la batterie ou/et ( je pense) alimenter le moteur électrique. Le véhicule vient juste d’entrer en production ces jours-ci, on verra ce qu’il en est des consommations. Et aussi de la gestion des moteurs. Je connais des personnes qui avec des PHEV Opel et Peugeot utilisées comme il se doit, font moins de 3l/100 EN MOYENNE. Mais il n’est pas inconcevable que cette voiture fasse sur des trajets soutenus sur autoroutes près de 10l/100 ! Donc elle ne sera pas adaptée à tout le monde. Force est de constater que si l’on compare une voiture thermique, ou full hybride essence, pour faire de longs trajets autoroutiers ( un VRP par exemple) avec un diesel moderne, celui-ci reste incomparable en consommation et agrément Mais pour moi qui suis retraité, la question est, PHEV ou EV ? Un PHEV, je ne me pose pas de questions, une EV sera plus agréable, plus performante, mais il faut apprendre à planifier ses longs trajets.

Il me semble que la RX7 était réputé pour sa consommation monstreuse de carburant, ce qui serait une hérésie dans nos temps actuels avec les prix abusifs du carbant.

J'ai une Fd3s pendant 10ans elle consommait moins 13litres au 100 et ça, en la conduisant comme elle se doit. Elle était entièrement restaurée, le seul soucis que j'avais, ne roulant pas l'hiver avec quand, je la démarrée pas assez, elle noyait ses bougies. J'avais trouvé comme solution de la tracté à 1km de chez moi vers une descente, puis je me mettais en 3ème, et elle repartait. Ça m'évité de déposer les bougies a chaque fois, qui étaient inaccessibles. Voilà c'était une super voiture, très exclusive, la forme aussi, comparé à une supra, elle paraît toujours moderne sur sa face arrière et tous ses angles.

Déjà vu avec les PHEV Mitsubishi. Conclusion : consommation très élevée pendant les phases de recharge de la batterie par le moteur thermique.

J'y croyais quand les VE étaient très chères et avec peu de bornes de recharge, j'ai donc roulé en Opel Ampera pendant 6 ans, et c'était le meilleur PHEV du monde à l'époque. Aujourd'hui, un VE s'utilise comme toutes les voitures et avec très peu d'entretien, ajouter un moteur thermique est donc une aberration en augmentant autant les entretiens que le risque de panne... je roule en VE depuis 4 ans, aucune chance que je re-consomme directement du pétrole un jour !

il est sur toutes les voitures... calculateur + sonde lambda ;)

@@philippephilippe3684 on parle vraiment de la même chose ? ... ?

@@eternity2035 de son successeur en tout cas, oui...

avant les année 90, les moteur était réglé a la russe, juste ce qu'il faut pour qu'il démarre par tout les temps et qu'il sort ses ch, donc pas grave si il y a trop d'essence d'injecté 😅😅

Bah disons que vu que c'est pour une hybride rechargeable, même si le moteur thermique est HS, le véhicule est toujours utilisable en le rechargeant. Et pour ce qui est du couple, si c'est une traction thermique-électrique (un moteur thermique alimente une génératrice qui elle alimente un moteur électrique) comme dit dans la vidéo, le couple n'a aucune importance, au final c'est un groupe électrogène intégré au véhicule et les progrès de l'électronique de puissance permettent de récupérer le maximum d'énergie d'une génératrice couplé à un moteur thermique, indépendamment de son régime.

le wankel est réputé pour sa fiabilité, c'est justement pour cette raison qu'il a été banni des programme d'endurance, le problème c'est l'entretien, qui est digne d'une Porsche en terme de durée d'opération. Après en groupe électrogène, le régime et le couple sont plus constant, donc la grosse opération d'entretien doit être plus espacé que le remplacement des batterie 😂

1934 anchluss

@@koomky perdu, l'anschluss c'est en 1938, pas en 1934. Tu as internet sous la main et pas foutue de vérifier ce que tu écris.

@@yvesrebeche3462 c'est pas grave, on en meurt pas aujourd'hui ! Mais c'est 'foutu' et non 'foutue' toi qui intellectualise ! Je ne me souviens plus, un auteur a dit :la précision est l'art des couillons, il ne savent pas respirer la vie !.

Ils ont été viré pour tricherie sur la cylindrée...

​@@fabbri4497 avec les 24 heures du mans en poche

@@noelritti2064 Tolérance d'une année supplémentaire avant éjection... Ils ont du payer pour l'avoir !

@@fabbri4497 ah c'était ça la raison 😶 c'est vraiment que le wankel pose un problème sur la lecture de la cylindré 😅 on ne sait pas si il faut compté 1, 2 ou les 3 chambre en même temps

@@alkane6467 C'est vous qui ne savez pas. Sur tous les moteurs on compte tous les cylindres ou ici toutes les chambres.

La turbine à gaz est très mal adaptée aux changements de régime et là justement au lieu d'un entrainement direct avec réducteur comme sur un hélicoptère, le trio alternateur - batterie - moteurs vient à la rescousse. La turbine à gaz est plus légère qu'un moteur thermique à pistons par contre, la partie électrique alourdit l'ensemble et fait perdre du rendement.

Avoir un groupe électrogène dans une voiture ne semble pas bête en effet, c'est ce qui est fait dans le ferroviaire depuis au moins 80ans.

Les premières hybrides de Toyota utilisaient une turbine à gaz, finalement abandonnée pour un moteur à piston classique.

ça doit faire 20 ans qu'on parle ce ça, et il y a toujour SELEMENT 2 bus dans mon village pour allez a la ville la plus proche, un a 8h et un a 18h, si tu a un rdv a 7h... tu prend le bus de 18h et du dorme sur place 👍👍 et c'est en montagne, le vélo ce n'est pas une option

@@alkane6467 Me problème vers chez-moi, mais j'ai espoir que les choses évoluent dans le bon sens

@@DaemonTheWolf personnellement j'aimerais juste avoir le droit de pouvoir mettre a jour ma voiture pour la gardé de façon utilisable le plus longtemps possible. Comme mettre un moteur de Forza 750 dans une 2CH = 2L de génépi au 100km

la chasse au C02 était passé par le tout diesel juste avant, et on sait comment ça s'est terminé 😅

une MX-5 et une RX-9 avec tout le reste de la gamme en hybride (et a la limite une micro hybridation sur le train avant de la MX et RX qui serait facile a retiré) ça devrais être faisable

En effet, à régime optimal constant, le rendement du Wankel est acceptable, il avait d'ailleurs été envisagé par Citroën pour son hélicoptère RE-2 et les tests mené à l'époque ont permis de vérifier que c'est une solution très valable pour un hélicoptère, avec une absence de vibrations et une consommation intermédiaire entre le moteur à pistons classique et une turbine , qui par ailleurs est 5x plus coûteuse...

c'est une fois tout les 150 000km voir plus, je pense que changé les batterie sera une opération bien plus casse couille

C'est pas des techniciens mais des ingénieurs, et je pense qu'ils savent ce qu'ils font : pour le coup c'est juste un petit moteur de prolongation de l'autonomie, donc même si il est pas fiable, pas performant, quelque part on s'en fout un peu, il fonctionnera jamais 100% des km que parcourra la voiture dans sa vie.

@@tristanginod9238 Il ne faut pas faire appel à des ingénieurs pour copier une techno qui date de 120ans, il faut un bon plagiat. Déjà que l'on nous fait faire du surplace avec le moteur à explosion depuis 150ans alors que toutes les alternatives ont été trouvées. Le gaz, l'eau, l'hydrogène etc...

@@HassanAnimateur C'est quoi le rendement énergétique de l'eau ??

@@danythedog7908 Je te retourne la même question : Quel est le rendement énergétique de l'hydrogène ? 😉 H.....

@@HassanAnimateur Un rendement comparable au moteur thermique L’hydrogène n’est pas une énergie en soi mais un vecteur énergétique. Son utilisation implique donc une succession de différentes transformations (production, compression, transport, distribution, usage final), d’où des cascades de rendements sources de pertes d’énergie. Le rendement énergétique de l’électrolyse se situe aux voisinages de 70%, tandis que le rendement électrique des systèmes piles à combustible dépasse les 50 %, soit un rendement supérieur à celui des moteurs thermiques1 . Par contre je ne trouve rien pour l'eau ???

Un os de 1.5L de cylindrée réelle, qui ne sort pas plus de ch que sa voisine la placide GT750.

@@fabbri4497 La RE5 était reconnue fiscalement et homologuée comme une 500CC (497) et avait une puissance de 62cv tandis que la GT750 que j'ai eue en son temps était bien une 750cc 2T avec une puissance de 67cv.

@@dominiquesquilbin4548 La cylindrée n'est pas une question de réputation... (Même Suzuki dit bien RE5 et non pas RE500.) Mais de calcul qui doit être exact et honnête. 497cm³ c'est le volume d'une des 3 chambres que le rotor délimite dans sa trochoïde. C'est comme ci on disait que la gt750 était une 250cm³ ! Evidemment la puissance spécifique s'en trouve magiquement miraculeuse... Alors que tout prouve que le rendement est très mauvais. Et chaque chambre fait un cycle complet en un tour du rotor, comme un 2 temps. Le premier Wankel était un 375cm³, il a été décidé ensuite de communiquer sur une cylindrée de 125cm³ pour éviter les taxes à la cylindrée dans certains pays. La complexité apparente et la volonté de le comparer à un 4 temps (pour la réputation de fiabilité) ont fait le reste. Félix Wankel était un commercial il les a bien baratiné !

L'arnaque du Wankel c'est de communiquer sur ces chiffres, faux ! > 2 temps et le rotor tourne à 4700 / 3 = 1567 tr/mn

J'ose imaginer une erreur, 4700 tour, il y a déjà beaucoup de perte en huile .... Alors, 47000 non.

Dommage que cette affirmation soit totalement fausse 😂😂😂 c’est 4 700 trs/ mn 😂😅😂😅😊

600 km avec 50 l d’essence et une batterie pleine, cela fait tout de même 8,3 l/100 km... Le Wankel est un 2 temps. Malgré la com de félix. Et ce moteur n'est plus le sien, celui ci a été développé par Passke.

74 ch à 4 700 tr/min pour 116 Nm de couple à 4 000 tr/min, le moteur thermique affiche des valeurs modestes. Comme d’habitude avec ce moteur à piston rotatif, le couple n’affole pas les compteurs. Et bien sûr l'arnaque habituelle sur la cylindrée annoncée à 830cm³, mais c'est pour une seule chambre sur les 3... C'est donc un 2.5L de 74 ch qui avale plus de 10L au 100km... selon le constructeur...

PIERRE HILLARD.

le moteur électrique a toujour son frein moteur, ques-que tu raconte ? et de tout façon personne ne l'utilise le frein moteur

la Chevrolet volt ?

encore un Felix décidément 😂

À piston rotatif, c'est une moteur ? Et cette moteur doit tourner tous les jours ? Préférez les mâles, les vrais à pistons normaux, les amis !

Il faut savoir que c'est un moteur qu'il faut éviter de faire tourner beaucoup car il s'use très vite. Dilemme, faire tourner ou pas ? Le mieux c'est de ne pas l'acheter !

@@fabbri4497 , ce que tout le monde fait vu que rare sont les voitures qui ont un moteur Wankel.

@@fabbri4497 s'use très vite, ça dépend...: pas lorsqu'il est utilisé aux régimes optimum et encore moins à régime constant: le Wankel s'use vite lorsqu'il est mal utilisé: régime trop faibles et surtout régimes trop élevés, un propriétaire de Ro80 allemand a prouvé que bien utilisé et entretenu, ce moteur peut durer presque aussi longtemps qu'un moteur classique, sachant aussi que reconditionner un Wankel est beaucoup plus simple et moins cher qu'un moteur classique (beaucoup moins de pièces et de main d'oeuvre)

@@leneanderthalien C'est une blague ? Réfection totale des RX8 préconisée par Mazda à 80000km. Ro80 cassent moteurs en pagaille qui on couté la vie à NSU, souvent bien avant 50000km. Plusieurs moteurs changés en garantie pour quasi tous les propriétaires ! Régime stable ou pas, sinon à l'arrêt, ce moteur est une catastrophe aussi bien en fiabilité qu'en rendement. Son seul intérêt c'est d'être compact d'où son utilisation dans certains drones, du court terme donc. Quant au nombre de pièces, commencez par compter tous les segments, guides et ressorts d'un rotor... Et comparez l'usinage d'une trochoïde par rapport à de bêtes cylindres.

Augmentation des masses non suspendues et ça ce n'est pas bon du tout.

@@jmcplus Sur les motos, sa posent pas de problèmes. On pourrait essayer.

A condition que les quatre moteurs tournent à la même vitesse en ligne droite et se différencient dans les virages, sinon c'est la course au fossé assurée !...

@@domartbernard On met une transmission, sa sert à rien, mais il y a pas le choix, les moteurs on s'en fou... l'Id s'est d'avoir un coffre à l'avant, et à l'arrière un coffre ouvert, se serait un pick up avec un coffre à l'avant, unique!

😂😂 Et bien fait un concept et tu comprendras pourquoi personne ne l'a encore fait

Mdr commence par croire en toi avant de croire à des moteur

Je suis pas le seul à avoir été étonné par ce chiffre !!! 😂😂

@@francoisvidelier C’est une erreur rigolote.

Eh oui, totalement absurde. Consommer du pétrole pour le transformer en électricité qu'on doit stocker avant de la retransformer en mouvement, avec toutes les pertes intermédiaires et donc un rendement final misérable. Bel effort...

autant convertir l'hydrogène en efuel, un réservoir en tôle plié ça reste infiniment plus simple qu'une bonbonne en carbone 😅

le poids, la raison est le poids ! et le moteur wankel est un exemple de fiabilité, il a gagné les 24h quand même !

il sera impossible de vendre un vehicule neuf thermique mais pas d'occasion. Par contre, les zones a faible emissions peuvent interdire la circulation ce qui la rend invendable.

après tu peut ajouté du carbone a l'hydrogène pour le transformé en hydrocarbures stable

ce moteur est très fiable et l'entretien peu cher en comparaison d'autre moteur d'autre marque (en dehors de la consommation d'huile... et encore, c'es moins pire qu'une Renault) le seul coté chiant, c'est le rebuilt du moteur, c'est extrêmement simple et extrêmement rapide a faire en comparaison d'un moteur a piston, mais faut le faire plus régulièrement.

@@alkane6467 il faut tout de même passer à la resegmentation tout les 100000 kms… en tout cas sur les ancien modèles après je ne sais pas si on peut améliorer ça avec de nouveaux matériaux ….

@@vapeavinvin 100 000km c'est pas rien malgré tout. Et on part d'un moteur de 40kg dans le cas d'une RX8, tu le sors a la main et tu le démonté/remonté en 2 jour

@Christophe Prosper. Vous avez tout à fait raison, mais aller faire comprendre aux responsables qui font travailler leurs copains en touchant un pourcentage. Ce qu'ils font aux peuples ne le feront jamais pour eux même.

Enfin il y a des personnes sensées, le mon occidentale vas droit dans le mur. Une majorité de personnes croient tout ce qui ce dit à la tv . Incroyable que plus personne arrive à raisonner par eux même .

100% vrai!

faut arrêté de fumé la moquette ! la MX30 est une electrique ! (et de tout façon personne n'utilise jamais son frein moteur)

il a été banni des 24h car trop fiable, c'est pas logique ce que tu dit !

par contre, pour les véhicule, l'hydrogène n'est pas adapté sans sa forme pur, il faut le combiné avec du carbone pour obtenir un carburant stable et liquide, bien plus adapté

Toute votre argumentation est rétrograde. Si le principe de fonctionnement est connu et avéré, les affectations de ce moteur comme prolongateur d'autonomie sont parfaitement cohérentes. Ne pas oublier que son fonctionnement serait "encadré" bien plus que lorsqu'il s'agit de propulser un véhicule à des régimes sans cesse différents. Dès lors, ses consommation et usure seraient totalement maîtrisées. Par son encombrement et sa légèreté, il est un choix valable et peut faire son chemin brillamment jusqu'en 2035 en Europe et partout ailleurs bien plus longtemps encore.

@@wakney Vous faites bien d'employer le conditionnel. Car jusqu'à preuve du contraire, ce moteur est un cuisant échec. Sa conception l'empêchera de s'adapter aux normes de pollution. Son fonctionnement intermittent de moteur auxiliaire est une manœuvre de plus. Et tout ce que j'ai dit est vrai puisque le principe est toujours le même. Ce qui est rétrograde c'est de se cramponner à cet échec.

@@fabbri4497 Faites profiter les ingénieurs japonais de votre érudition; ils ont tout à y gagner.

ce n'est pas une combustion par tour mais bien 3 par tour

@@calcaterraalain169 Par chambre et par tour 3 chambres donc 3 combustions. Pour analyser le cycle on regarde un cylindre ou ici une chambre. 1 combustion par tour donc 2 temps.

C'est une voiture idéale pour la ville de 1,8 tonnes

c'est une voiture de tout les jour. c'est une petite électrique combiné avec une berline thermique, pour ne pas avoir 36 voiture dans son garage

PIERRE HILLARD. DOUGLAS REED. ANTONY. C SUTTON.

justement non: 3 explosions par tour de piston

@@leneanderthalien .... ça ! Ça m'étonnerait beaucoup .... je demande à voir ...

@@leneanderthalien : Bonsoir Quel est votre métier svp Cordialement