Panie profesor Chris posłuchaj co ma do powiedzenia skromny inżynier czyli ja, Masz rację w kilku kwestiach, ale jednocześnie powielasz wiele mitów. Pisałem to już pod filmem który zamieścił Michu: 1. Stosowanie gazów "węglowodorów" w układzie klimatyzacji nie jest Januszostwem. Stosuje się je w Australii, Kanadzie, USA jako zamiennik R12 i R134a. Patrz preparaty typu 12a Duracool czy Easyklima. 2. Wszyscy tylko chcą dodawać olej do układu klimy a potem po pewnym czasie się okazuje że jest grubo ponad 100% oleju w układzie. Olej rzadko kiedy ucieka ale przy nabijaniu każdy serwisant dodaje. 3. Oleje typu PAG stosowane przy R134a mogą współpracować z czynnikami węglowodorowymi. Warunkiem jest brak wilgoci w układzie. Dlatego trzeba zrobić próżnię. 4. Gaz do zapalniczek to Izobutan lub Butan. Klimatyzacja będzie działać. Problem jest że "wysokie ciśnienie" będzie około 10 barów. Sprężarka pracuje na niższym ciśnieniu ale pod większym obciążeniem. Przy Izobutanie R600a sprężarka powinna być o wyższej wydajności. 5. Czysty propan R290 ma zbyt wysokie ciśnienie. Na "wysokim ciśnieniu" dochodzi do 20 barów. Przez zbyt wysokie ciśnienie klimatyzacja może się rozłączać. 6. Najlepsza jest mieszanka R600a z R290. zapodaj.net/a744ad280a128.jpg.html 7. Stosowanie technicznego propan butanu (dostępne są 3 mieszaniny) to jest Januszostwo. Gaz ten jest nieoczyszczony. Jego skład nie jest tak laboratoryjnie dobrany jak czynników chłodniczych. Gazy te często zawierają grafit który zanieczyści nasz olej PAG w układzie. Oczyszczenie układu z tego syfu jest dopiero problemem. 8. Węglowodorów się stosuje mniej od R134a 9. W USA Greenpeace zaleca węglowodory jako zamiennik R134a i R12 jako bezpieczne dla środowiska czynniki. Polski Greenpeace woli chodzić po lesie i przykuwać się do drzew z kornikiem w puszczy. 10. Zgodnie z prawem węglowodory R290 i R600a można wypuszczać do atmosfery. Wypuszczanie R12 czy R134a jest przestępstwem. 11. Co do wybuchowości to w układzie klimatyzacji jest około 400g węglowodorów (nominalna ilość r134a 650g). Węglowodory są cięższe od powietrza. Przy rozszczelnieniu gaz ten się nie będzie zbierał pod maską a wycieknie na jezdnię. instalacja LPG ma znacznie większe ilości gazu. Butla ma zabezpieczenia ale w przewodach, elektrozaworach i reduktorach jest podobna ilość co z instalacji klimatyzacji. Co za różnica czy przy wypadku pęknie nam miedziany przewód LPG czy aluminiowy od klimy? Taka sama ilość węglowodorów się wydostanie. Na świecie szacuje się ze jeździ około 20 milionów aut z klimatyzacjami napełnionymi węglowodorami. 12. Na początku ery chłodniczej propan jako czynnik był bardzo popularny. W momencie jak wielkie koncerny opracowały R12 zaczęto wmawiać ludziom że węglowodory są niebezpieczne. W momencie jak kończył się monopol na produkcję R12 (wygaśnięcie patentów) to zaczęto walkę z "dziurą ozonową" (której praktycznie obecnie nie ma). Opracowano nowy cudowny czynnik "R134a" który miał być super ekologiczny. Mija 25 lat, kończą się patenty i znowu okazuje się że R134a jest niedobry bo powoduje "efekt cieplarniany". Obecnie proponuje nam się super R1234yf który ma być super ekologiczny. Ale jest toksyczny i palny a w dodatku super drogi. Propan R290 jest znacznie tańszy, nietoksyczny, bardzo wydajny, jego jedyną wadą jest palność. W układach chłodniczych jest tak niewielka ilość tego gazu że jest on bezpieczny. Co dzień obcujemy z większymi ilościami gazów i jest to bezpieczne. 13. Aby napełniać sobie samu klimę zgodnie ze sztuką należy: Zakupić zestaw manometrów do R134a, dozownik oleju, Olej PAG, pompę podciśnienia, zaworek do butli jednorazowych z czynnikiem. Polecam Polski czynnik marki Gazozo R600a i R290. Najlepiej użyć na raz oba te czynniki. Tak zapełniona klima będzie nam służyła przez wiele lat. Nabijanie czynnika będzie rzadsze jak u "podmarketowych fachowców" 14. Polska branża "nabijaczy" to patologia. Zamiast napełnić układ nominalną ilością czynnika to wpuszczają do układu "minimum" aby klient za rok przyjechał. W dokumentacji zużycie czynnika (sprężarka zawsze troszkę gubi) jest w normie ale wy musicie często płacić za obsługę. Jak któryś "nabijacz" jest uczciwy to konkurencja robi sobie dowcipy. Przyjeżdża auto z klimą napełnioną azotem z prośbą aby "ściągnąć czynnik z układu" Azot idzie do butli razem z odzyskanym R134a a potem ta cudowna "mieszanka" jest aplikowana następnym klientom. 15. Korzystanie z "kombajnów" nosi pewne ryzyko. Za każdym razem czynnik przez nabiciem jest ściągany do butli a tam są resztki czynnika z innych aut oraz syf. Możecie dostać w "gratisie" jakieś kosmiczne mieszanki gazów z poprzednich aut + syf z zacierającej się sprężarki.
Maciej Wisniewski Wszystko w temacie i duży szacunek za wiedzę. Mam pytanie odnośnie pkt.5 sam propan, to też wiedziałem o tym problemie. Niektórzy jak go naładują na maxa, na styk że sprężarki nie rozłącza dochodzi na wylocie nawiewów do temperatur kilkanaście na minusie. A czy jakby upuścić tego samego r290 i ustawić na wylocie około +5 to z ciśnieniami na wysokim i niskim było by dobrze? Poproszę o odpowiedź i pozdrawiam.
To czy będzie dobrze to tylko doświadczalnie można sprawdzić. Lepiej zrobić mieszankę (wagowo) 60% R290 i 40% R600a. Wtedy ciśnienia są wzorowe. Od przyszłego roku na Polskim rynku będzie gotowy czynnik węglowodorowy do klimatyzacji i nie trzeba będzie już samemu się bawić w pilnowanie odpowiednich proporcji.
Trzeba zrozumieć, że filmy o nabijaniu instalacji propanem tyczą się januszowych praktyk nabicia klimy byle czym byle tanio. A wtedy nikomu nie zależy na bezpieczeństwu. Dziękuje za wyczeprujący komentarz poniewaz doedukowałem się i widze teraz obie strony monety. Nie węglowodorowe czynniki są problemem a kretynizm i brak pojęcia co się nabija byle nabić a tedy płacz i przy okazji spartaczenie reputacji samego czynnika. Pozdrawiam ;)
Dobra wypowiedz w pelni sie zgadzam. A tych idiotow co gadają glupoty o homologacjach lub wybuchu odeslalbym na drzewo zeby przestali gadac bzdury i siac propagande. Jezeli 400gr bo tyle mniej wiecej wejdzie propanu wybucha to ten co gada te glupoty niech idzie do szkoly. Testowane osobiscie!!!!! Wiec w pelni popieram wypowiedz!
Witaj Profesorze, Wypowiedziałeś się tylko na temat LPG, jak dla mnie brakło odniesienia do taniego czynnika przeznaczonego do nabijania klimatyzacji ale nie dopuszczonego w EU czyli R290 (izopropan), dotyczy go oczywiście wada o braku homologacji, jednak nie można go nazwać "syfem" gdyż jest dedykowany do napełniania układów chłodniczych.
@@kolo22551 wiem o co chodzi tylko większość ludzi kojarzy LPG z tym co tankujemy na stacji benzynowej i dlatego napisałem o mieszance izobutanu i propanu żeby te dwie mieszanki rozróżnić ☺️ większość ludzi nie wie nawet o tym że r1234yf to też jest LPG 🤣 z tym że wysoce toksyczny
r600 (izobutan) jest kompatybilny z olejem smarującym sprężarkę klimatyzacji. Sprężarki z tym gazem pracują ciszej niż te pracujące z czynnikiem R134a ze względu na niższe ciśnienia robocze w tym samym zakresie temperatury czyli mniej obciąża sprężarkę i co za tym idzie nie powoduje tak znacznego podwyższenia spalania paliwa na 100 km.Nie odrobiłeś lekcji przed nagraniem.W przypadku wypadku wpływ tego co jest w układzie klimatyzacji na jego przyczyny jest tak znaczący jak mój bąk w skali galaktyki.To to w ogóle jakieś pieprzenie do faji.Jak już raz ktoś nabije klimę czynnikiem r600,tak czynnikiem bo izobutan jest czynnikiem chłodniczym,za kwotę kilkudziesięciu PLN to nie sądzę żeby chciał do ciebie przyjeżdżać tylko po to żeby ci zabrudzić sprzęt i dać z siebie zedrzeć grubą kasę.Będzie dalej nabijał r600 lub r290 czyli propanem bo jest taniej a tak samo skutecznie i mniej toksycznie w przypadku uszkodzenia w wypadku. Pól USA i cała Australia jeździ na r600 i r290 i jest ok a u nas już nie jest ok? Mafia z UE sobie wymyśliła bzdurę jak wiele innych i chce z nas zdzierać kasę a ty im pośrednio przyklaskujesz. Wszystkie kanały na YT które traktują o mechanice trzepią kasę na hejtowaniu czynników innych niż te poprawne politycznie nie zgłębiając tematu ale z ochotą pieprzą głupoty jakie to szkodliwe i niebezpieczne jest stosowanie alternatywnych czynników. Myślę ze nie ma gorszego połączenia niż Januszostwo z chciwością ze szkodą dla oglądających. Zrób test udowodnij to co gadasz a potem rób film i pouczaj innych.Poszukaj info w necie,to nie boli.Potem dopiero dziel się mądrościami.Jak ktoś chce i ma kasę i nie ma co z nią robić to niech sobie nabija czynnikiem za ciężką kasę,Ja rozumiem że taki krawaciarz z firmą czy inny prezes nie będzie się patyczkował i bawił w samodzielne nabijanie klimy gazem zapalniczkowym.Ok,spoko.Serwisy klimatyzacji też muszą z czegoś żyć ale jeśli ktoś ma już tą bryczkę z klimą do tego rodzinę i nie chce wywalać kilku ładnych stów to po co mu to obrzydzać i zniechęcać takim głupim pieprzeniem???Zaraz mi się tu zwali stado hejterów że rodzina w aucie a gdzie bezpieczeństwo??? Czynnika np r600 wchodzi w układ duzo mniej niż np r134a i w przypadku rozszczelnienia prawdopodobieństwo wybuchu czy pożaru jest minimalne.To już większe jest z rozszczelnionego układu paliwowego.Poza tym żeby doszło do wybuchu musi być odpowiednie stężenie gazu w powietrzu a on jak wiadomo szybciutko się ulatnia i miesza z powietrzem.Na dodatek np r600 nie jest tak toksyczny jak r134a który potrafi przeniknąć przez skórę bez śladu i powodować różne dolegliwości.Sranie w banie i tyle.
Krzysiu, trochę demonizujesz z ta czystością LPG: 1. Filtr fazy ciekłej - czarna mączka która się tam znajduje to grafit...z pompy na stacji LPG 2. Osad w parowniku - powstaje z faktu ze następuje tam odparowanie LPG do fazy lotnej a to co nie odparowuje osadza się i jest to parafina której szczątkowe ilości się tam znajdują. W starych parownikach była nawet śruba aby ją spuszczać - na 30 000 - 40 000 wyleciał zwykle kieliszek. Nie ma co porównywać bo benzyny czy ropy bo tutaj odparowanie jest w komorze spalania a nie jest tajemnicą ze na LPG komora jest czystsza, olej dłużej jasny więc parownik zatrzymuje gro syfu który spalałby się dając nagar. 3. Rozetnij sobie kiedyś filtr fazy lotnej po przebiegu 40 000. Będziesz zdziwiony jaki jest czysty. 4. napełnianie klimy LPG traktuje z przymrożeniem oka, ale bez jaj, z tego litra LPG nie odłoży się syf, bo auta które jeżdżą na LPG wymagałyby wymiany filtrów co 100KM :-) Ja rozumiem ze lubisz diesle a LPG to zło ale bez demonizowania :-) Życzę wszystkim aby mieli tyle floty aby jeździli na vervie 98, ale jak już nie ma kasy to lepiej aby kupili stare benzynowe auto i założył dobre LPG niż mordowali innych starym dieslem w którym koszt zrobienia wtrysków, pompy, turbo czy EGR przewyższa wartość auta. I kopca takie trupy. A jak sobie ktoś zaniedba LPG i wypali zawory to inni nie muszą wdychać syfu, przynajmniej nie tyle co przy dieslu :-)
Dokładnie, straszą ludzi tylko po to by uzasadnić wysoką cenę r134a i innych czynników... Oczywiście by więcej zarobić . Dużo większym zagrożeniem jest benzyna w baku niż 200 g razem r290 i r 600a. Już nie mówiąc o tym że inne czynniki też są palne, a niektóre przy spalaniu stają się toksyczne
Wczoraj wymieniałem filtry LPG po kolejnych 15tys km, filtr fazy ciekłej oraz gazowej. Przez te 15tys km spaliłem 1650 litrów LPG. Filtr fazy ciekłej czysty, filtr fazy gazowej z niewielką ilością frakcji metalicznych wyłapanych przez magnes. Oprócz tego na filtrze fazy gazowej minimalna brązowa smuga. O jakiej masie syfu mówisz Profesorze? Dzisiejsza jakość gazu jest nieporównywalnie lepsza do tego co było oferowane 10 i więcej lat temu. Myślisz, że filtr paliwa po 15 tys km wygląda lepiej?
parę pytań/spostrzeżeń: 1) czy są maszyny dedykowane do wpuszczania/odciągania LPG? 2) czy jeśli by po drodze zainstalować filtry w maszynie wpuszczającej/odciągającej (tak jak są przy instalacjach silnikowych) to nie było by problemu z syfem? 3) prawdę mówiąc odnośnie syfu w LPG to nie do końca chce mi się wierzyć, że jest tak syfiaste. Mam LPG w aucie, filtry sumiennie wymieniane co jakieś 15kkm. Przy wymianie filtrów praktycznie są czyste (zarówno fazy ciekłej jak i stałej). A trzeba wziąć pod uwagę, że przy spalaniu 12 litrów na 100km na odcinku 15kkm przez filtr przechodzi (uwaga!): 1800 litrów LPG!! jak się to ma do ilość wpompowanej w klimatyzację... pewnie nijak patrząc na wielkości 4) żeby mieć pełen obraz sytuacji, trzeba by porównać skład chemiczny obydwu czynników i porównać wydajność w odbieraniu ciepła z powietrza
Profesorze a czynnik o nazwie handlowej R290 stosowany w chłodnictwie i np klimatyzatorach mobilnych? To nic innego jak propan? A jeszcze nie słyszałem żeby komuś wysadziło klimatyzator w domu czy w sklepie...
Chris a jak będziesz mieć wypadek z włączonym chipem w swoim v70. To też nie będzie zgodne z homologacja, i co wtedy. Przyjadą panowie z ubezpieczalni i ci udowadnia.
Polecam R600a 🙂 jest tani w zakupie i są na aledrogo zestawy do nabijania klimy 🙂 szybko łatwo i przyjemnie do tego musowo strzykawka do oleju i sprzęt do próżni 🙂 klima mrozi jak głupia warto jednak się trochę poduczyć żeby było to bezpieczne dla nas i innych użytkowników!!!! Na palę to można skakać do basenu bez wody 😉
Rzeczywiście w 95' był szał z dziurą ozonową pamiętam jak pisaliśmy pracę z biologi , oczywiście nie mając żadnych źródeł , teraz dziura znikła wszyscy zapomnieli . Teraz tylko wkoło 1% cieplej i zginiemy co to będzie , poczekamy kolejne 20 lat ...
Panie profesorze, co jak co ale merytorycznie to niestety tym razem to nie było. Zacytuję pewnego fahowca, Co2 nie nadaje się do klimatyzacji ogólnie, a do samochodu szczególnie! (Wartości krytyczne przemiany gazowej Co2) Kwestie merytoryczne to takie: - Czy LPG jest czynnikiem chłodzącym? "LPG" jako r600 i r290 w niektôrych rejonach świata jest normalnie stosowany. w Polsce też, ale pod warunkiem nie przekraczania wagi ( stacjonarnie chyba 200g) albo w miejscach przewiewnych. Czy "LPG" nadaje się jako zamiennik do samochodu zamisr r314r? Tak nadaje się, bo ma bardzo podobne właściwości "fizyko-chemiczne" Czy trzeba zmieniać olej? Nie, o ile instalacja nie ma wody, olej może być tego samego typu. Czy to jest nielegalne? (a czy wycinacie katalizatora jest legalne?) Tak, jest to nielegalne gdy samochód stoi w garażu. Teoretycznie chodzi też o niebezpieczeństwo pożaru w czasie kolizji, ale... Jak się ma 400g r600 do 30L LPG albo 40L benzyny w układzie zasilającym? -Ile osadu zostawi zużyte 400L LPG a ile 40g r290? - Czy gaz do nabijania zapalniczek (bo takiego Janusze najczęściej używają do nabicia klimy) jest tak samo brudny jak LPG z dystrybutora? Generalnie Chrisowi można wybaczyć, bo on nigdy nie krył antypati do LPG, ale merytorycznie to, to nie było! Ps, każdym czynnikiem można "kręcić w dtugą stronę" i grzać!
Może właśnie dlatego powinieneś zrobić eksperyment, żeby nie gadać głupot. Ludzie na tym jeżdżą, co więcej to podobno wychodzi lepiej w praktyce niż od jakiejś paplaniny na video blogu.
Witaj. Szanuje Cię ale dziś się nie przygotowałeś, bowiem mówimy o czynniku r290 bądź r600, który to jest i tu UWAGA czynnikiem chłodniczym. Nie wiem skąd u Ciebie pojawia się w tych gazach syf skoro wielka cześć urządzeń chłodniczych jest do tego gazu przystosowana i na nich działa. Chciałbym abyś odpowiedział mi na te pytanie żebym nie sądził, że film powstał z tych samych powodów co u zwykłych nabijaczy. Pozdrawiam
Rzeczywiście, sporo filmów obejrzałem z niemałą satysfakcją, pomimo (czasami) oczywistej dłużyzny i niepotrzebnego wodolejstwa, jednak ośmielam się skomentować niniejszy, bo należy się uczciwość: - zamiana gazu w układzie klimatyzacji a utrata homologacji pojazdu lub dopuszczenia do ruchu w świetle prawa to czysta herezja - teoria jakoby gaz był tak brudny, że na przykład parownik w LPG przecież jest zasyfiony... hmm spalanie LPG, około 14l/100km, czyszczenie filtrów co 40 tys. km, filtry przefiltrowały 5,600 litrów gazu, a do klimatyzacji wchodzi jednorazowo około 0,08 litra, czyli 800 mililitrów ( porównując do R134a). - awaria maszyny do klimy i wzywanie serwisu do maszyny...... hehehee !!!! zepsucie czynnika i obciążenie klienta kosztami >??? nawet jak nie wiedział co ma zatankowane w klimie? Super wizytówka warsztatu moim zdaniem... W takim razie, jeśli nie wiadomo co jest w układzie, lepiej wypuścić w powietrze to co klient tam ewentualnie ma, zamiast straszyć kosztami... Czasem klient przyjedzie z pełną książką serwisową a to tylko lipa! Na marginesie... niesposobna uszkodzić maszyny od klimy, tryb odzysku działa jak kompresor w lodówce, jakikolwiek gaz by nie zasysała, trzeba monitorować stan oleju, choć tam jest dość, a w pompie próżniowej jego kolor w " oczku " - pozdrawiam kumatych
Zamiast LPG wypuszczasz zwykły butan ewentualnie izobutan (gaz do zapalniczek). Oba te gazy są używane w chłodnictwie. Trzeba jedynie zmienić oliwę w sprężarce.
1. Filtracja - w ciągu 15tys km,spalasz średnio 1500-3000l gazu, w instalacji masz max 1 litr. 2. R290 chodzi w lodówkach, więc czemu by nie w instalacji klimatyzacji, niestety Polaków nie stać na to by dorzucać się do interesu kogoś kto ma monopol na "nowy ekologiczny gaz". Jestem za, a nawet przeciw.
Chris ja mam propozycję byś wyjaśnił i pokazał czym różni sie sprężarka samochodowa od lodówkowej czyli wielotłoczkowa vs śrubowa i dlaczego czystoś w tym pierwszym jest tak ważna.
Kolego Chris strasznie lubię Cię oglądać. Ale w tym filmie jednak przedstawiłeś lekko naciąganą teorie. Weź zwykły gaz do zapalniczek izobutan i wypuść go do atmosfery przez jakiś chociaż prowizoryczny filtr i sprawdź ile jest tych zanieczyszczeń. Zdziwisz się. Nie ma żadnych zauważalnych. Co do porównania instalacji LPG, przez którą przechodzi średnio kilka tysięcy litrów gazu rocznie, do układu klimatyzacji do którego wpuszcza się ca. 500g gazu i pracuje on tam długi czas, to jest to porównanie trochę nieadekwatne. Choćby nawet faktycznie w gazie było troszkę drobnych zanieczyszczeń to zostaną bardzo szybko po zmieszaniu z olejem "zmielone" do rangi pyłu. Zresztą ten układ wcale sam z siebie nie jest aż taki bardzo czysty jak Ci się wydaje. Oprócz tego nikt nie będzie "tankował" klimatyzacji "brudnym" LPG na stacji paliw. Kolejna sprawa, jeżeli przed odessaniem gazu z instalacji klienta chcesz zabezpieczyć swoją maszynę przed obcym nieznanym gazem wystarczy zainwestować w odpowiedni detektor, który wpięty na moment w instalację klienta powie Ci całą prawdę. Niemniej jednak kolego wielki szacunek za to co robisz. Na tle innych "gwiazd" RU-vid jesteś jednym z najlepszych. Konkretne podejście do tematu i super abstrakcyjne poczucie humoru. Niektórzy idą w komercję w swoich "show". Tak trzymaj i się nie zmieniaj. Pozdrawiam profesora !!!
Chris a co uważasz o izobutanie? Jest to czynnik powszechnie stosowany w chłodnictwie dzięki swoim właściwościom dokładnie ma on oznaczenie r600a i ma on również zastosowanie jako powszechny gaz do zapalniczek. Jego temperatura zapłonu wynosi około 600*c i jest on bezpieczniejszy niż najnowszy środek używany do nabijania klimatyzacji, mniej toksyczny dla człowieka, którego temperatura zapłonu wynosi około 400*c
izobutan,butan, propan, amoniak, fluorowodorowce, i inne gazy, nadaja sie do klimy, a propan butan/izobutan- tka to samo tylko izomer mozna wjebac do klimy, sam r134 a ten y1234 (to samo co 134) pierdu peirdu jak mu tam bylo tez ejst wybuchowy, ba szkodliwszy niz propan butan izobutan bo po spaleniu tworza sie kwasy, no i zonk, kwasy fluorowodorowe wszelkiej masci, hehehehe
R134a nie jest zamienny z 1234yf, mieszanie ich jest bardzo niebezpieczne, dlatego nawet złącza są inne dla obu czynników. Owszem można dostosować instalację, ale tu pytam co z tą homologacją o której mówiłeś. A niestety, muszę dodać że 90% mechaników nie tylko w pl, nie zna się a nawet nie może lub nie powinni zajmować się klimatyzacjami. Prosty przykład : prawie nikt nie wie, że zielony kontrast do klimy jest od dłuższego czasu zabroniony, dlaczego? Bo nabijanie nieszczelnego układu jest zabronione oraz podlega karze, a jeżeli ktoś dodaje przy nabijaniu barwnika, to wychodzi z założenia, że coś jest nieszczelne więc koło się zamyka. Co do uszkodzenia twojej maszyny, cóż, są maszyny do klimatyzacji z analizatorem czynnika, tylko jak każdy Polak tak i polski mechanik chce kupić tanio i robić pinondze, więc nie bądźmy hipokrytami. Moje zdanie LPG nie, r290 czysty propan tak.
Wszystko dobrze. Chociaż jedna rzecz jest dyskusyjna. Mianowicie ciąganie nieświadomego klienta po sądach bo kupił auto z nabitym lpg od handlarzyny, a nieświadomy mechanik zrobił odzysk. W końcu nie każdy kierowca jest guru motoryzacyjnym oraz specem od chłodnictwa i wie jak działa układ klimatyzacji w aucie i jakie procesy tam zachodzą. Dlatego powierzamy nasz pojazd osobie wykwalifikowanej (oby), która to sama jest w stanie zdiagnozować co jest w środku i czemu coś nie działa- czyli ma odpowiedni sprzęt i wiedzę. Dlatego w dzisiejszych czasach każdy szanujący się warsztat zamiast robić nagonkę na klienta i wywiad rodem z CSI powinien zainwestować w Analizator czynnika chłodniczego, który jasno zinterpretuje zawartość układu.
Po pierwsze: gaz pod prysznice produkował Basf a nie Honeywell :) Po drugie nie napełnia się układu klimatyzacji LPG a R290 i takie instalacje pracują od lat i mają się świetnie :) A który to gaz propan czy butan odsyłam do literatury. Po trzecie ważna jest regulacja zaworem rozprężnym układu klimatyzacji: TZR, EZR itd - odsyłam do literatury :) Po czwarte: układy klimatyzacji na tych czynnikach są stosowane na innych obszarach globu - odsyłam do literatury :) Po piąte: napełnienie tym bardzo tanim czynnikiem o współczynniku niszczenia warstwy ozonowej o wartości 0 (słownie "zero") działa w 100%. I mogę to udowodnić na swojej instalacji chłodniczej. Proponuję doszkolić się w pojęciach Izoterma, Izochora, Izentropa, Izobara, Para przegrzana, Izentalpa. BTW nasycenie temperatury tego ziębnika wynosi przy ciśnieniu atmosferycznym to ok -43 stopnia więc obalam teorię problemów stosowania w okresie zimowym :). Z obliczeń i praktyki wszystko działa jak należy i jednocześnie udowadnia, że ta cała pseudoekologia to zwykłe nabijanie w butelkę i drążenie kieszeni normalnym zjadaczom chleba. Jeśli są chętni do przeróbek to dwie ważne wskazówki: dobrze przefiltrowany czynnik i odpowiedni olej do smarowania sprężarki. Mój układ działa od ponad 4 lat :) Napełnienie czynnika kosztowało mnie mniej niż 10PLN
Ubezpieczyciel musi udowodnić przed sądem że LPG w układzie klimatyzacji miało wpływ na spowodowanie / uczestniczenie w wypadku co proste nie jest. Gdyby ubezpieczyciel z tak błahych powodów nie miałby wypłacać odszkodowania to zniknąłby tuning samochodowy, duże koła w terenówkach, zderzaki i inne takie customowe instalacje. Co do czystości LPG to można przepuścić przez kilka filtrów i jest czysty. Przed serwisem klimy zawsze można wypuścić LPG z układu.
poczekajmy jeszcze trochę gdy ubezpieczalnie się ockną i będzie wtedy zabawa bo np zmiana wielkości koła ma wpływ na prędkość chyba że ma np. saaba i jest kompensacja w software ale musi być zaprogramowana. ubezpieczyciel musi jedynie udowodnić że twój pojazd naruszył przepisy w jakiś sposób, bo on się wtedy powoła na swój regulamin i jesteś w dupie.
Żaden problem. Olej w układzie klimy jest przystosowany do danego czynnika i jest wysoce higroskopijny, wystarczy rozszczelinć kimę na 30min aby zaczął chłonąć wilgoć z powietrza. Jeśli w instalacji było LPG to wystarczy z gruzowiska po garażu podziemnym wyjąć kompresor i pobrać olej. Do LPG będą się uciekać ludzie odbijający gaz, raz albo częściej w roku. Nawet nie chcę wiedzieć jak będzie wyglądać corsina takiego Janusza gdy zapali peta z 200g LPG w kabinie...
Bardzo dobry materiał. Świetnie powiedziane. Ale ominąłeś pewną ważną sprawę. Poza LPG ludzie napełniają klimatyzację czystym izopropanem (r600 bodajrze), to jest ten sam czynnik, którego używa się w klimatyzacji domowej, czy w lodówko-chłodziarkach. W australii, homologacja przewiduje chłodzenie systemu klimatyzacji samochodowej również czynnikiem R600.
Bardzo dobry materiał. Moim zdaniem jedynym zabezpieczeniem się serwisów klimatyzacji przed uszkodzeniem maszyny to sprawdzić co jest w układzie poprzez specjalny detektor gazu.
Kurde Chrisu, ja Cię szanuje za Twoją wiedzę, jeno temat napełniania innym gazem układu klimy kręci się wokół czynników r290 i r600a które są używane w klimatyzatorach stacjonarnych, chłodniach i lodówkach. Miesza się on również z olejem stosowanym z r134a (nomem omen specjalnie dla tego czynnika opracowany) więc o smarowanie nie ma się co bać. Co do klimy na CO2: to jest relikt :D. Pierwsze chłodnie stacjonarne miały właśnie takie rozwiązanie
Jak Jedziesz?! Dokładnie wiedza b na temat czynników chłodniczych kuleje co u niektórych Sam pracuje w w chłodnictwie i ludzie mylą czynniki chłodnicze z LPG
A jaką masz wiedzę na temat czynników chłodniczych ? HFC czyli R134A A zwykłe HC - czyli R290 czy R600A -- mają w sobie poniżej 2 % masy środka smarnego w postaci oleju + te same dodatki aromatyczne na wypadek nieszczelności - reszta to niemal czysty propan lub izobutan .... Tu masz specyfikację www.es-refrigerants.com/resources/docs/HYDROCARBON%20REFRIGERANTS%20FOR%20CAR%20AIR-CONDTIONERS.pdf w Table 3.
Problem jest w tym ten temat nabijania innymi gazami nie jest o r290 i r600 w odpowiedniej proporcji tylko na waleniu tego co Ci ruski zaladuje w żółtą puszke. Do tego kazda puszka ma inny gaz, tzn sa z butanem, propanem i izobutanem, osobno, razem lub w parach. To jest ta roznica, ze te Janusze na filmach pokazuja jak nabic klime gazem z żółtej puszki a nie jak zastąpić drozejace r134 poprzez r290+r600. Ale z drugiej strony w piatek nabijalem na promocji za 150zl ze sprawdzeniem szczelnosci i ozonowaniem. Ale ogolnie za caly serwis srednio znajdowalem za 250-280zl. Za to znajoma po wymianie skraplacza klimy za nabicie tego nowego środka uslyszala 380zl wiec czy tak drogo? Raz na 2 czy 3 lata. Jezeli tak to kogos nie stac na auto po prostu bo jak nie stac go raz na 2, 3 lata zrobic serwis klimy to zapewne tez jezdzi na lysych oponach.
Jak udowodnić że właściciel samochodu celowo wprowadził LPG do swojej klimy w przypadku gdy eksperci z ubezpieczenia wykryli by ślady propanu w instalacji? Myślę że na tej podstawie nie można by odmówić wypłaty odszkodowania ze względu na problem kogo obciążyć kosztami i winą? Poza tym Jaki wpływ na przebieg zdarzenia drogowego może mieć propan w klimatyzacji? W sądzie wygrasz i dostaniesz odszkodowanie gdyż nie można ci udowodnić iż wiedziałeś że masz propan w układzie. To tak jak by w kołach sprawdzali czy nie było jakiegoś innego gazu niż powietrze a jak wiadomo taka jest homologacja. Druga kwestia to pytanie czy samochód z propanem w klimie może być niedopuszczony do ruchu? Czy zmiana czynnika na inny jest prawnie zakazana? Bo mi się wydaje że rodzaj czynnika jest istotny w nowych samochodach, a po zarejestrowaniu rodzaj czynnika jest traktowany jak część zamienna. Jak wiadomo W samochodzie nie można dokonywać modyfikacji układów mających wpływ na bezpieczeństwo czyli np: nie można samemu modyfikować zawieszenia, układu kierowniczego czy hamulcowego w sposób nie przewidziany przez producenta. Natomiast pozostałe elementy można modyfikować czyli np. zmieniać kolor, modyfikować karoserię czy wymieniać osprzęt silnika. I właśnie klimatyzacja jest takim osprzętem który moim zdaniem można modyfikować, czy dokładać do auta które jej nie posiada. Idąc Cris twoim tropem można dojść do wniosku że niesprawna klima mogła by być powodem do niewypłacenia odszkodowania bo auto jest niesprawne. Kolejna kwestia taka że propan jest czynnikiem dopuszczonym do stosowania w chłodnictwie, a skoro tak to dopóki nie będzie przepisu zakazującego wprost stosowania propanu w układach klimatyzacji samochodowych to nikt nie może zabronić stosowania go, tym samym TUV może naskoczyć. Kolejna kwestia że propan służy tylko do spalania. Błędne myślenie. Dlatego że jest palny, łatwo dostępny i tani (produkt uboczny rafinacji ropy naftowej, inne gazy są trudniej pozyskiwane i nie na taką skalę) powoduje że używamy go głównie do ogrzewania czy to w kuchenkach czy w piecach. Ale znajduje również zastosowanie w chłodnictwie w postaci czystej lub w mieszance z izobutanem głównie w lodówkach i większych instalacjach chłodniczych ze względu na niską cenę i wysoką wydajność przez co stosowany na szeroką skalę w Stanach, Kanadzie i Australii (również jako czynnik w samochodowych instalacjach). Co do syfu to zbiera się on w parowniku i filtyrze po przejechaniu kilkudziesięciu tys. km. kiedy przepalone jest kilkaset litrów LPG a do standardowej klimy wpuszczamy od 300g do max 800g. Zapewniam że inne czynniki chłodnicze i gazy mają podobną ilość syfu, a głównie to są opiłki z pomp oraz korozja z butli. Rozumiem że jako mechanik, serwisant układów klimatyzacji masz obawy (słuszne) że będziesz miał zniszczony czynnik, oraz że... no właśnie. Jeżeli okaże się że propan w klimie się sprawdza, nie powoduje awarii układów i w dodatku można sobie go samemu zaaplikować to stracicie jakieś 60-70% klientów. Odwiedzać będą was jedynie ludzie z autami w miarę nowymi i ewentualnie z przypadkami skrajnych nieszczelności czy awarii układu. Reasumując, ktoś myślał że zarobi na produkcji gazu a tu wszyscy w dziedzinie klimatyzacji mogą stracić. Podejrzewam że wejdzie jakaś dyrektywa unijna i to szybko ureguluje. :D ha ha Sam przyglądam się tematowi uważnie gdyż znając trochę mechanikę i fizykę uważam że propan w klimie nie spowoduje awarii gdyż sprężarka nie jest produkowana z jakichś specjalnych materiałów do konkretnych gazów a Propan nie jest bardziej agresywny od pozostałych czynników, problemem może być jedynie środek zapachowy dodawany do gazu, ponoć ma odczyn kwaśny ale nie problem jest kupić czysty propan czyli czynnik chłodniczy oznaczony jako r290. Wiadomo też dlaczego nie zrobisz testu, który serwisant klimatyzacji odważy się zrobić taki test i podejmie ryzyko zniszczenia sobie biznesu? ;P Lubie ciebie i twoje filmy, to jest tylko taka moja rozkminka, jako potencjalny konsument liczę że propan się będzie sprawdzał a serwisy lpg wprowadzą opcję nabicia klimy czystym r290 tym samym nie stracą pracy a ceny za czynnik sprawią ze ruch w biznesie może nawet wzrosnąć, a mieszanie czynników można wyeliminować obowiązkiem oznaczania w jakiś zunifikowany sposób czym napełniona jest obecnie klimatyzacja. Pozdrawiam. :)
Jak to mówią: nie strasz nie strasz bo się zes..... A tak poważnie twój wywód byłby obiektywny gdybyś podał właściwości fizyko- chemicznych obydwu substancji. Jezeli chodzi o czystość LPG bywa różnie. Kiedyś jak posiadałem auto z LPG widziałem wielokrotnie filtr lpg po 15 tyś i był czyściutki.
No właśnie to wszystko nie takie proste ,generalnie burzymy się z innych przyczyn ,ale walan nas w rogi a my zadowoleni ,panie profesor ,jeśli chodzi o czystość pan sprawdzi gaz do zapalniczek a nie ten ze stacji ,i to małych ,mogę życzyć dużych zarobków myślałem że jest pan rozsądniejszy?
odnośnie izobutanu. Przytoczone z portalu chłodniczego "Izobutan R600a przez długi czas był w ograniczony sposób wykorzystywany jako czynnik chłodniczy. Powodem była łatwopalność czynnika. Jednak wykazano, że w domowych urządzeniach chłodniczych nie stanowi on praktycznie zagrożenia z uwagi na niewielkie ilości w instalacji , niewystarczające do uzyskania niebezpiecznych stężeń nawet w bardzo małych pomieszczeniach."
"Typowy stopień czystości dla tego gazu wynosi 99.5% przy minimalnym poziomie zanieczyszczeń o znaczeniu krytycznym (m.in. wilgoci, węglowodorów nienasyconych). Dzięki tym właściwościom R600a doskonale sprawdza się we wszystkich typach układów chłodniczych".
Można na zachodzie legalnie kupić care gas "R290 & R600 Refrigerant" czyli propan i isobutan, który jest zamiennikiem do R134, ubezpieczalnia może mnie w dupę pocałować. Nabicie azotem opon też twoja wina po wypadku? Kto Ci powiedział, że używanie zamiennika jest niezgodne z homologacją?
Skoro inspekcja jest w stanie sprawdzić czy w układzie klimy jest LPG, to dlaczego serwisant tego nie mógłby zrobić przed samym cyklem odciągania starego czynnika ?
Kilka spostrzeżeń, wątpliwości i uwag po obejrzeniu kilku różnych filmów: 1. Nie jestem pewien, ale gdzieś słyszałem, że w starszych pojazdach ma być wymieniany czynnik na inny nowy droższy przy nabijaniu klimy. Jeśli tak to jak to się ma z homologacją skoro nowy inny może być [droższy oczywiście] a stary nie [R290 (propan) i R600a (izobutan) niestety tańszy]. 2. Skoro afera z silnikami diesla min. w VW jest i silniki te są niezgodne z homologacją to przy wypadku też powinny być problemy z odszkodowaniem OC/AC itp. a tak nie jest. 3. Silnik spalinowy a więc można w nim spalać ON, PB, LPG, CNG, holzgas itp. to jest wybór właściciela, i on ponosi koszt ewentualnych napraw. 4. Co do wyboru czynnika chłodzącego jedynym kryterium poza bezpieczeństwem ludzi jest trwałość mechaniczna instalacji. Jeśli to są czynniki chłodzące to dlaczego kierowca ma być dojony przez wymysły cwaniaków-polityków lub innych cwaniaków skoro można mieć tańszy zamiennik. Do tej pory wszystkie czynniki nowsze mają zawsze większe ceny. Polecam obejrzeć ciekawy filmik "Spisek Żarówkowy" jak firmy produkują aby wszystko co chwila trzeba wymieniać na nowe bo stare się popsuło. Pozdrawiam
Chris wyznaję zasadę " Nie znam się, ale się wypowiem". Nic nie ma pojęcia o chłodnictwie (jak 99,9% mechaników samochodowych). Myli R290 (Propan) z LPG i R600a (izobutan) (stosowanym też w zapalniczkach). Automatyczne stacje do nabijania czynnika stosowane w warsztatach to wielka lipa. Tam możesz właśnie dostać mieszaniny różnych czynników. część oleju odzyskuje i standardowo dolewa 10 gr. więcej, nie patrząc czy jest go wystarczającą czy dużo za mało. niepotrzebnie dobiją 5% gazu wykrywalnego w ultrafiolecie, który osłabia właściwy czynnik. Dobre firmy które zajmują się chłodnictwem wyciągną wam cały czynnik, zrobią próżnię sprężarką dwustopniową, wyciągną całą wilgoć, nabiją układ nowym czynnikiem, właściwie uzupełnią właściwy olej PAG. PS czynnik 1234yf wprowadzony przez UE to wielka porażka. Jest bardzo niebezpieczny dla zdrowia.
Ja jestem za LPG (R290+R600a) w klimatyzacji, jeżdżę już tak 3 lata i nie mam żadnych problemów. Poza tym są już takie specjały jak AcToGo, EasyKlima, Minus30, Care30. Było to też na TVN w #101_Napraw i nikt nie poszedł siedzieć, więc kwestie prawne i homologację mamy odfajkowaną :)
ja zacząłem napełniać fix clima z olejem i uszczelniaczem ale to z powodu małej nieszczelności na oringach sprężarki ( auto 99r) w ramach testu) na wiosnę pewnie będę regenerował sprężarkę
Co do ryzyka uszkodzenia maszynki - nie ma jakichś testerów, żeby pobrać z instalacji kilka gramów i sprawdzić czy to na pewno właściwy czynnik? Pytam jako laik bo mimo ze lubię dłubać przy aucie to jedyne co robię przy klimie to wymiana uchwytów do elementów jak coś popęka, z grubszymi sprawami idę do speców a znam bardzo dobrych. ;)
Chris mam 18 lat i passata b4 .Niestety wchodzi tam 1150g czynnika co wynosi około 400 zł za sam czynnik a nawet nie wiem czy układ jest szczelny a w dodatku nie działa mi climatronic prawdopodobnie bo właśnie nie jest nabita klima i co mam zrobić.Podkreślam że auto utrzymuje sam i za swoje ciężko zarobione pieniądze
Od razu zaznaczam ze nie jestem profesorem i proszę o wyrozumiałość :D ale mam parę "ale": co do syfu to się nie zgadzam zbytnio, porownujemy tu 2 inne układy, gdzie w ukl klimatyzacji mamy zwykle kilkaset gram gazu, a w instalacji LPG przez filtr o którym mowa przepływa kilkaset lub kilka tyś litrów gazu i wtedy widzimy syf. Czy mając zapalniczkę zauważamy syf w zbiorniczku nawet po kilkunastu latach używania ? Kiedyś kolekcjonowalem zapalniczki i żadna syfu nie miała :) Druga sprawa to podobno ten gaz rcostam jest oparty na izobutanie- tak wszędzie piszą i gadają ostatnio, nie wiem czy to prawda, ale jak się do tego odniesiesz? No i 3 pytanie, w którymś filmie o tych LPG była mowa o zestawach do napelniania klimatyzacji, tzn puszki z jakimś czynnikiem (zamiennikiem) którego nazwy nie pamiętam, ale nie był to gaz do zapalniczek a jego cena wynosiła ok 20zl za puszkę. Wiesz może coś o tym?
Tytuł filmu jasno mówi o "wpuszczaniu LPG do układu". Natomiast Ty piszesz o "gazie do zapalniczek" a to już co innego. Taki gaz to przeważnie izobutan produkowany syntetycznie więc raczej pozbawiony zanieczyszczeń. A co do jego zastosowanie to cholera wie. Trudno powiedzieć czy nie będzie reagował z olejem albo działał niekorzystnie na uszczelki w samochodzie. Takimi zamiennikami są choćby produkty firmy easyklima. Ale primo nie są wcale takie tanie, secundo obstawiam, że to czysty izobutan.
Kolego, nie chcę cię karcić ale poczytaj sobie o gazach z rodziny butanów i propanów, zastanów się nad ich właściwościami, następnie poczytaj sobie jak działa układ klimatyzacji, jak jest zbudowany kompresor, itd... następnie przeczytaj swój komentarz jeszcze raz i kliknij przycisk "usuń"
Izobutan to też czynnik chłodzący i powszechnie używany w chłodnicwie (r600-freon ), jest to ten sam gaz który używamy np do kuchenek turystycznych. Cena 4zł za 360g. Jest to o wiele lepszej jakości gaz niż LPG
wyrazowfkp dokładnie tak. O R290 w układzie klimatyzacji opublikowali szerokie doświadczenia na jakiejś uczelni. Można wygooglać sobie i się zapoznać z doświadczeniami.
Film godny cofnięcia subskrypcji całego kanału. 06:55 - jak w kilka sekund zniszczyć całą swoją budowaną przez miesiace reputację i zrównać się poziomem z internetowymi mądralami z facebookowych grup, bądź sekcji komentarzy na onecie. Gratulacje. Jeżeli jedziesz bez prawa jazdy, samochodem niedopuszczonym do ruchu, i ulegasz wypadkowi, bo ktoś wymusił na tobie pierwszeństwo, to dostajesz mandat za jazdę bez prawa jazdy i za jazdę pojazdem niedopuszczonym do ruchu. A ubezpieczyciel sprawcy płaci ci za szkody na pojeździe i za uszczerbek na zdrowiu. Jeśli jedziesz pijany i ulegasz wypadkowi, bo ktoś wymusił na tobie pierwszeństwo, to ponosisz konsekwencje związane z jazdą pod wpłwem, a ubezpieczyciel sprawcy płaci ci za szkody na pojeździe i za uszczerbek na zdrowiu. Nie ma czegoś takiego, jak "jego wina, bo jego w ogóle nie powinno tam być, dziękuję, do widzenia". To są kurwa wywody dziadków siedzących na ławce pod drzewem pijących piwo co wieczór. Bez wiedzy, wykształcenia i doświadczenia. Coś na zasadzie "dla mje to je logiczne, wienc tak musi być i kuniec!". Kurwa, aż wstyd że w 2018 roku ktoś jeszcze powtarza takie bzdury. A jeśli chodzi o cały film, to tocząca się od kilku tygodni w internecie dyskusja nie dotyczy napełniania układu klimatyzacji paliwem LPG płynącym z dystrybutora, tylko czystym propanem. Propan jest stosowanym od lat, uznanym czynnikiem chłodniczym, tak samo jak dwutlenek węgla. Problem z nimi polega na tym, że są łatwo dostępne i tanie, i żaden cwaniaczek nie kupi sobie dzięki nim kolejnej willi i kolejnego jachtu. Z jednej strony nie jestem typem doszukującym się wszędzie spisku, ale z drugiej - chcę też serdecznie pozdrowić wszystkich baranów wierzących, że coś jest dobre bo unia tak ustaliła. Kim jest unia? Mafią cwaniaczków w garniakach, którzy za kulisami dogadują się z możnymi tego świata w kwestii ustalania takich przepisów, które pozwolą na przymusowe zdzieranie z nas wszystkich pieniędzy. Oczywiście, w imię naszego dobra!
Jeżeli jedziesz bez prawa jazdy, samochodem niedopuszczonym do ruchu, i ulegasz wypadkowi, bo ktoś wymusił na tobie pierwszeństwo, to dostajesz mandat za jazdę bez prawa jazdy i za jazdę pojazdem niedopuszczonym do ruchu. A ubezpieczyciel sprawcy płaci ci za szkody na pojeździe i za uszczerbek na zdrowiu. Jeśli jedziesz pijany i ulegasz wypadkowi, bo ktoś wymusił na tobie pierwszeństwo, to ponosisz konsekwencje związane z jazdą pod wpłwem, a ubezpieczyciel sprawcy płaci ci za szkody na pojeździe i za uszczerbek na zdrowiu. Nie ma czegoś takiego, jak "jego wina, bo jego w ogóle nie powinno tam być, dziękuję, do widzenia". Idź się dokształcać, bo żeś się ośmieszył, pokaż mi jednego takiego co dostał odszkodowanie w takich przypadkach... jprd, gdzie sie takie ludzie lęgną... XD
@@JanKowalski-lq5ht bardzo mnie to zawsze urzeka, gdy ktoś niemający pojęcia o temacie, w którym zabiera głos, odsyła mnie na dokształcanie. Nie ośmieszyłem się. Ewentualnie tobie mogło się to przytrafić. Jeśli twierdzisz, że jest inaczej to idź na poradę do adwokata. Najlepiej takiego specjalizującego się w tej materii. On ci to wytłumaczy. Kolega z pracy, wujek przy grillu, sąsiad i tak dalej - to nie są eksperci. Oni wszyscy mają postrzeganie tej kwestii sprowadzające się do "to jego wina, bo jego tam w ogóle nie powinno być".
jeżeli maszyna od klimy odsysa stary gaz (nieznany) i potem wtłacza kolejnym klientom to gdzie tu jest gwarancja, że serwisując klimę dostanę czysty czynnik r134 a nie jakieś mieszanki? Jak za takie coś można brać kasę od klienta? Dlaczego nie pracujecie na maszynach o 2 zbiornikach jeden do odsysania a z nowego tylko napełnianie!?
Chris bardzo lubię twoje filmy ale odnośnie działania klimy i specyfikacji poszczególnych czynników to ty się powinieneś sporo douczyć. A zanieczyszczenia które ty znajdujesz w filterku od gazu zbierają się przez bardzo długi czas i są spowodowane ścieraniem się elementów tłoczących gaz w dystrybutorach czyli metal. Chris poczytaj trochę na te tematy i nagraj sprostowanie.
Zgoda że LPG nie bardzo się nadaje do auto klimatyzacji bo jest jakoś tam zanieczyszczony ale czysty propan inaczej R290 czy izobutan inaczej R600a to czynniki chłodnicze najlepiej zmieszać je pół na pół i mamy w aucie super chłodek za kilka zł, podsumowując ciekawe który gaz jest bardziej bezpieczny czy mieszanka R290 z R600a czy toksyczny 1234yf?
milosnicy czterech kolek tez zrobili material o tym. w podobnym czasie. po tym filmiku wywnioskowalem ze powstal dlatego ze chris ma taki sprzet. no i moze sie nadziac na takie lpg.
Może mi jakiś spec od klimy odpowiedzieć na kilka pytań? 1. Jakim gazem sprawdza się szczelność układu klimatyzacji? 2. Co później dzieje się z tym gazem? Instalacja jest z niego dokładnie wyczyszczona?
6:40 to czym napełniona jest klima nie ma wpływu na przyczyny i konsekwencje wypadku i każdy normalny sad tak orzeknie (chyba że załadujesz w limuzynę z politykiem w środku) a auto które ma ważny przegląd techniczny jest dopuszczony do ruchu.
moja opinia jest taka, że zrobiłeś z siebie pajaca. Wygląda to tak jakbyś dostał zleceni na nagranie tego filmu. Do tej pory uważałem Cię za niezależnego gościa, jednak się myliłem nie pozdrawiam
Chris a co jeśli znam przypadki z większych komisów (place na 200-300 aut) w zagłębiu kombinatorów zwanym Radomiem oraz Gnieznem(Stolyca polskich gruzów z Rajchu). (Handel samochodów po Turku gdzie skręcony licznik to najniższy wymiar kary). O ile z większością filmiku się zgodzę (bo ten 1234yf zawiera fluorowodór i do gaszenia takiego pojazdu wymagany jest wjazd jednostki chemicznej bo chłopaki z OSP czy zwykła jednostka nie ma wiedzy i doświadczenia w gaszeniu tego gówna jak również uniknęcia konsekwencji zetknięcia się z tym gównem) Jak to jest że w Stanach, Kanadzie Australii Turcji i paru innych krajach można kupić zestawy do samodzielnego napełniania klimy. Parę lat temu Stacje benzynowe musiały zatrudniać pracowników do obsługi dystrybutora z LPG a teraz nagle już to popuszczono. Dodatkowo w niektórych Stanach USA (na mocy prawa stanowego) dopuszczalny jest zarówno R290, R600a oraz mieszanina wcześnieju wymienionych. Wszystko co podałeś to problemy czysto prawne na terenie UE. Pytanie co z samochodami klasycznymi sprzed 1992 roku które miały klimę na czynnik R12 (freon) Oni musieli znajdować zamiennik i przystosować klimę do R134a lub kombinować.
Widziałem jak jeden gości kombinował co prawda z zamiennikami w cenie nie wiele większej od gazu do zapalniczek ale zupełnie innym i można by powiedzieć że słuchając go chłopak mówił całkiem konkretnie, ale na drugim biegunie widziałem filmik jak napuszczano gaz z butli kuchennej do Alfy i temperatura z kratek wynosiła -17 stopni :v W Twoim warsztacie była ekipa Profi auto? Jakoś ten charakterystyczny pomarańczowy pasek na ścianie przykuł moją uwagę :D
Co do tego że nie wypłacą odszkodowania w razie wypadku- to niestety nie masz racji. Wypłacą o ile "usterka" czyli w tym przypadku nie taki gaz w klimatyzacji nie przyczyniła się do kolizji/wypadku. Działa to nawet gdy nie masz ważnego przeglądu.
Mówienie o zanieczyszczeniach w gazie jest idiotyzmem, przecież wystarczy użyć gazu technicznego na przykład izobutanu którego czystość wynosi zazwyczaj 99,5%.
FF a patrz to: Mowienie o mozliwosci rozchorowania sie po Ice bucket challenge jest idiotyzmem, poniewaz wystarczy uzyc cieplej cieczy, np. wody z kranu jej temperatura to ok 20 stopni. Ty ale wiesz, ze ice bucket to polanie sie lodowata woda, a Internet pelen jest materialow o LPG takim ze stacji i o tym gada Chris? Wiesz fajnie, ze mozna cos innego, co z reszta tez jest niezgodne z homologacja, ale to totalnie nie na temat.
Pierwszy raz słyszę głupoty na tym kanale. Co mają powiedzieć właściciele klimy na czynnik r12 czy inne? Wychodzi że przeróbka na r134a jest nielegalną bo homologacja jest na r12... To samo co mają powiedzieć właściciele samochodów z USA w Polsce? Mają przerabiać na r134a? Bo w pl nie dopuszcza się klimy na r290 czy na r600 i inne bo monopol jest w jednej firmie i jej na tym zależy. Jedyną osobą odpowiedzialną za dopuszczenie takiego auta jest diagnosta (tak jak w przypadku silnika innego niż w dowodzie, on puszcza on ryzykuje, nie bez przyczyny ma ponad 300 rzeczy do sprawdzenia a że robią to po łebkach to ich odpowiedzialność) i to on może być pociągnięty do odpowiedzialności w wypadku gdy jakimś cudem wykryli inny czynnik. Druga sprawa jeśli masz paragon z nabicia klimy choćby rok czy dwa lata temu wali cię to i pokazujesz taki papier. Daję łapkę w dół, chyba 5 w ciągu 12 lat na YT. Trzymaj się swojej pierwszej wersji, nie wypowiadam się co o czymś sądzisz bo ...
Jakim czynnikiem nabijac klime mowi producent auta w instrukcji, a na co jest homologacja mowia przepisy, co w tym trudnego do zrozumienia, ze jakies glupoty o homologacji na R12 i przerobkach na R134?
Na początek powiem że jestem sceptyczny do LPG w klimie ale są tylko dwie rzeczy przeciw LPG, homologacja i czystość gazu. Jeśli chodzi o homologację to tylko kwestia przepisów, a jeśli chodzi o ten "syf" to można go bardzo łatwo wyczyścić, wystarczy filtrek i po problemie. Taki hejt na LPG jest ostro przesadzony, ja tu widzę tylko i wyłącznie kwestie prawne, a nie w związku samym gazem (już napisałem jak go łatwo uzdatnianic). Może się mylę ale oczyszczenie go kilkoma filtrami dało by efekt czystości i wystarczyło by by go stosować w klimie. Jak sam wspominasz to tylko wina przepisów i polityki
Hm...czyli tym materiałem uświadomił Pan dodatkowo o co w tym wszystkim chodzi. Także teraz bez wahania do kolejnych aut pójdzie propan butan, albo propan. Jeśli chodzi o smarowanie sprężarki to ten olej w układzie czynnika jest tylko do dosmarowywania górnej części powyżej tłoczków, natomiast całe smarowanie jest w samej sprężarce gdzie jest w zależności od sprężarki około 150 ml oleju, ale to zależy od sprężarki i jej wielkości. Żeby go wymienić czy zalać nowy trzeba wyjąć sprężarkę odkręcić korek i go zlać, zalać nowy taki jak jest napisany na sprężarce i w ilości jaka powinna być i to jest najważniejsze wtedy sprężarka się nie zatrze, dodam że olej w samej sprężarce nie ma nic wspólnego, z tym który jest w układzie samego czynnika, czyli jak ten wewnątrz sprężarki w końcu się zużyje i zrobi się tam sucho to sprężarka się zatrze bez względu jakich cudów by nie wpuścił w obieg czynnika. Ale jak najbardziej trzaba stosować takie gazy jakie podaje ten co je produkuje. Bo jak to mówią łosia w rogi słonia w trąbę.
Zgadzam się z IzTam89 w tak małej ilości LPG nie będzie aż tyle brudu żeby zniszczył układ , i wcale bym się nie zdziwił gdyby się nadawał nadawał idealnie .Tylko kto wtedy kupował by Krzysiek tą srogą chemię za ciężkie pieniądze ?
Chris na początku mówisz trochę niezgodnie z tym co robisz. Gadasz ze nie lubisz filmów co ja myślę itd. A wypowiadasz się pozytywnie i otwarcie go popierasz mowie tu o Michu z kanału fani czterech kółek który o lpg nie opowiadał a wręcz hejtowal. Wydaje mi się ze profesjonalista w tym co robi wypowiada się bezstronie. A na koniec powiem ze jestem za lpg w klimie dlatego ze pełno pseudo chemików wypelzlo i nagrywa filmy jaki to on zły. Pozdrawiam.
LPG zawsze jest dla oszczędnych - niszczy silnik a i tak montują - bo tanie paliwo , LPG niszczy klimę - i tak będą montować bez wzgledu na wady - bo tanio. Ale nie wszyscy biją LPG do klimy - dużo osób daje gaz z zapalniczki.
@Profesor Chris z tym, że jak chodzi o homologację to pewnie z połowa aut w Polsce nie spełnia warunków mniej lub bardziej... zła żarówka -- brak homologacji, wycięty któryś tłumik -- brak homologacji. Natomiast fajnie, że objaśniłeś kwestię czystości czynnika. Czy w takim razie sądzisz, że gdyby nabijać układ np. butanem lub izobutanem o dobrej czystości to wszystko byłoby OK? Oczywiście do momentu jakby ten izobutan zmieszał się z czynnikiem w czyjejś masznie do serwisu klimy...
Tam jeżdżą na r290 czy r600 bo taką mają homologację, tam jest to dopuszczone - i chwała im za to. My za to musimy niestety jeździć na r1234yf (albo r134a w przypadkach starszych instalacji) bo tak chce UE - i wała jej za to.
Kolega @BluesyBor słusznie zauważył że chodzi o homologację, w krajach Oceanii i Azji homologacja auta jest unormowana na czynniki R290 jak i R600 ale jest pewne małe ale - to że mamy dwie Hondy Civic jedną z Australii drugą z Europy nie oznacza że mamy dwa identyczne auta. Nie mam stuprocentowej pewności ale z tego co pamiętam układy klimatyzacji różnią się pojemnością, środkiem smarującym i samym kompresorem. W USA i Kanadzie można kupić fabrycznie nowe auto przystosowane do paliwa E85 czy to oznacza że jak kupię takie samo auto w europie to też będę mógł zalać E85 ? ( o ile uda Ci się je kupić ) ....
Kris ja proponuję żebyś wszystkie puszki sprayu takie jak WD czy inne środki do czyszczenia wyniósł z warsztatu. W nich masz Propan lub butan. Któraś puszka ci się uszkodzi i wylecisz w kosmos . Z domu tak samo wynieś wszystkie dezodoranty bo tam też masz propan Butan. Teraz zadaj sobie pytanie . Ile ja mam tego gazu w warsztacie ? codziennie go używasz więc ryzyko wybuchu jest duże.
Nie wypowiem się o czystości LPG którego w układ wchodzi ok 500g. Można dla pewności kupić gaz techniczny. R134 to mieszanka propanu i izobutanu zamiennie można stosować mieszankę propanu i butanu i tak się stosuje w układach chłodniczych i klimatyzacjach samochodowych np w Australii. Z tego wiem istnieje tylko ograniczenie wagowe tego czynnika ok 800g, ale to osoby związane z branżą urządzeń chłodniczych mogą potwierdzić. Natomiast jeśli chodzi o sprawy prawne i homologację to żaden samochód używany, serwisowany poza aso jej nie spełnia. Montaż każdej części zamiennej nie oryginalnej, powoduje już niezgodność z homologacją. No chyba że na każdy klocek, tarczę, gałkę kierowniczą mamy kwitek że ma homologację do użycia w naszym samochodzie. Może się nie znam i może mam błędne wrażenie, ale hamulce, zawieszenie, układ kierowniczy ma dużo większy wpływ na nasze bezpieczeństwo niż 500g lpg w układzie klimatyzacji. Rozumiem mechaników i serwisy klimatyzacji które są obłożone strasznymi restrykcjami, nie róbmy sobie krzywdy, bo faktycznie dla nich to kłopot, wystarczy przy zaworze zostawić info że jest tam inny gaz.
Profesor, łatwo to zbadać czy od handlarza kupiliśmy auto z LPG w układzie klimy. Rękawice, Śrubokręt, nacisnąć lekko na zaworek napełniania klimy i jak czuć zgnite jaja (a na pewno będzie czuć jeśli tam jest LPG) to w skrajnych przypadkach można się pokusić o lewego sierpowego
Kris opinia twoja na temat start/stop? W automacie Prośba taka czy twoim zdaniem więcej szkodzi silnikowi wyłącznie systemu i praca całego podzespołu naturalne zużycie czy oszczędność jednostki używając start stop
Chris - nie LPG tylko R600a (izobutan) używany w chłodnictwie. Jeden warunek - napełnia się 50% pojemności układu... Powód - oczywiście ceny. Rozumiem, że "DUPĄ" ma monopol na y1234 i sobie cenę ustalił jak mu się podoba - ale powiedz mi jaki jest powód tak drastycznych wzrostów cen r134?? Niech dźwigną cenę jeszcze bardziej to 99% samochodów będzie miało w klimie izobutan.
Jak słyszę takie pierdolenie gościa, który wypowiadając się mówi, że nie wie do końca o czym mówi to aż ziemniaki w piwnicy gniją. Po pierwsze. Całe USA jeździ od początku wynalezienia klimatyzacji na propanie i nikt nie pierdoli o homologacji itp. Po drugie jeśli chodzi o syf to nie koniecznie trzeba lać gaz bezpośrednio z butli. Można zastosować filtr lub po prostu kupić gaz do zapalniczek, który jest czysty. Po trzecie to stosowanie propanu w chłodnictwie w niektórych krajach jest powszechne i np. lodówki w kamperach są właśnie zasilane gazem LPG prosto z butli. Po czwarte to jeśli chodzi o palność to nowy czynnik 1234 yf jest bardziej palny i zarazem bardziej toksyczny a w dodatku bezwonny co w przypadku rozszczelnienia parownika skutecznie truje ludzi w aucie, którzy nawet o tym nie wiedzą. Po piąte to pierdolenie o homologacji również nie jest uzasadnione ponieważ propan jest powszechnie używanym zamiennikiem czynnika r134a i nie m żadnych regulacji zabraniających jego używanie. To tak samo jakby w układzie chłodzenia była woda i na podstawie tego ubezpieczyciel by nie wypłacił odszkodowania bo w instrukcji pojazdu jest napisane że musi być glikol etylenowy. I w końcu po szóste to jeśli chodzi o wybuchowość to gazu w instalacji klimy jest na tyle mało, że nawet w przypadku wycieku nie spowoduje to powstania mieszanki wybuchowej np. w garażu. Jedyne z czym mogę się zgodzić to to, że chodzi wyłącznie o kasę.
Ciekawy film tylko mam jedną nie jasność, powiedz mi w jaki sposób udowodnia Ci ze to za Twoim przyzwoleniem użyty został czynnik np r290 i r 600a do napełnienia zamiast r134a? Skoro już dziś niektóre stacji obsługi klimatyzacji napełniają układy takimi mieszaninami zazwyczaj bez wiedzy klienta. A poza tym stosowanie takich mieszanin gazu do pojemności układu mniejszej niż 1kg jest w pełni legalne. Dla formalności to wystarczyła by tylko nalepka jakich gazów użyto, oraz naklejka ostrzegająca o palności. Lepiej się ewentualnie poparzyć ogniem z takiej mieszaniny, niż ogniem z nowego czynnika HFO 1234yf, po ktorym jest duza szansa na śmierć w ciągu kilku lat na raka.
Doktor Crisie, odcinek jest ok, daje jakiś pogląd. Mam inne pytanie bo nie wiem jak jechać przez próg zwalniający jak jest w nim dziura na jedno koło to mam celować kołem czy lepiej oba koła na próg ? jak lepiej dla auta? z góry dzięki za info :D
a myślałeś o tym, że jak zrobiłeś sobie tuning rezystorem, to Twoje auto też straciło homologację? Moc inne niż w dowodzie, a ingerencja jeszcze bardziej oczywista niż LPG w klimie.
Procesorze mój mentorze! Przyp...się do LPG w klimatyzacji bo wybuchowy niebezpieczny itd:) dlaczego nie zrobisz odcinka o yz1234 coś tam coś tam który jest bardzo wybuchowy i śmiertelnie Trójcy??:) Hmmm?:)
Z tym gazem jest jak kiedyś z olejem opałowym, wszędzie straszyli uszkodzeniem silnika, a ja kupiłem nowego busa za grubą kasę i na samym opale przejechałem 350 tysięcy i nic się nie stało. Wszędzie chodzi o kasę, akcyzę, VAT i podatki, a przykrywką jest ekologia