Markus beim umgekehrten Schulterdrücken 

Und das erklärst du einem Marcus rühl, seit jahren berechtigt Personal Trainier und Ex Profi der Superlative der eigene Sportler trainiert und vorbereitet (auch Frauen, auch Naturale ) ??? Ihr bengels nehmt euch hier sachen raus. nicht mit 120kg würde ich neben marcus die fresse auf reißen und ihr mit euern 80kg wenn überhaupt macht hier Ansagen...

Scheiss die Wand du hast null Ahnung#FakeNaty

Da habe ich mich auch gerade bepisst vor lachen! :-)

ps: ich hätte generell angst die maschinen mit weiteren platten zu belasten. ich denke mal, dass die maschinenn für ein bestimmtes gewicht ausgelegt sind, nicht das einem drahtseil um die ohren fliegt, vor allem gefährlich bei latziehen.

Solche Maschinen sind ia mindestens mit der doppelten Sicherheit dimensioniert, das sollte also kein Problem darstellen.

Riesen Esel ich hoffe es. bei der maschine wäre es doch nicht mal so schlimm. ich denke da nur an latziehen, wenn man sich dann die stange entweder in den nacken schlägt oder wenn man vorne zieht man sich die stange gegegen das gesicht schlägt.

Karim Xyz Kann natürlich alles passieren, gerade bei den Seilzügen, die natürlich hohen Verschleiß haben (eventuell auch noch schlechte Wartung usw.Bowdenzüge reissen ja auch, das kann 1000mal gut gehen...

Riesen Esel stimmt

Davin Hoffmann hat in seinem letzten Q&A-Video nochmal explizit erwähnt, dass Push&Pull ne gute alternative ist für Leute mit wenig Zeit. Fragt sich, wer jetzt keine Ahnung hat von den beiden

+Mike Schimmelpfennig das sehe ich genau so!

***** Warum so beleidigend kleiner? :)

hahaha

Habe mich auch weggeschmissen vor lachen 😂

weil z.b. der rücken nicht mit zwei Übungen austrainiert werden kann. er ist zu komplex.

Falsch , natürlich kann der rücken mit 2 Übungen trainiert werden , du kannst doch nur deine Ellbogen nach hinten ziehen beim rückentraining, das einzige was du variieren kannst ist der Winkel zwischen oberarm und lat ...bei rückenübungen rudert man ...

Selber ausgetestet?

Ja man zieht nur aber da fallen mir so viele übengen . was ist mit kreuzheben,nackenziehen /drücken .

Ich finde kein Argument in deiner Aussage.

Meinst du es reicht auch 2x ok uk pro Woche bei einem Jahr Training? Mehr Zeit ist nicht ..

"sesh" ?"hitten"?.... Titten? Allllter Vadder rede Deutsch

oder im 3er o.4er nur 1x ala Rühl. find auch mehrmals ist besser. 3volle tage reichen um ne Muskelgruppe zu regenerieren idR

+Driftdrummer99 wenn du nur 4 mal tranieren kannst die woche mach lieber ein 4 er split

+Oguzhan Yilmaz nach einem Jahr reicht also 3 mal in der Woche Ok und 2 mal Uk nicht? Wo sind wir denn hier? Proroids.com? Natürlich reicht es je 2 mal zu trainieren, wobei ich ehrlich in Frage stelle, dass du nach einem Jahr bereit bist.

Rühl trainiert keinen Bauch

bauch trainierst du wenn du von der bank aufstehst

Warum den Bauch trainieren? Trainiert man bekommt man automatisch einen Sixpack. Wenn man den sehen will geht das über Körperfett. Die Diät dazu ist aber brutal. Ansonsten würde ich empfehlen an der Haltung zu arbeiten, oft ist es gar kein Bauchfett, sondern ein Hohlkreuz.

schämst du dich nicht ? seine Leistung zu kritisieren markus ist ehrlich und redet klartext und wer diesen sport so lange und erfolgreich macht kann und darf jeden tipps geben...

ja aber Markus hat eine subjektive Meinung weil er sich nur im Stoffer-bereich auskennt, er hat keine Ahnung was bei natural Athleten funktionieren kann. 2er split ist großartig für natural Athleten. ich trainiere schon selber über einem Jahr im UK OK system und gaine gut

Vegains Trotzdem ist er Breiter als du, außerdem macht es keinen Unterschied welchen Split man macht solange dieser Spaß macht und man Erfolge verzeichnet. Und jetzt geh Trainieren und fuck uns nicht ab PUNKT.

ALDI Deutschland breiter als ich, tolles argument... ich sehe schon mit dir zu argumentieren macht kein Sinn. Ich wünsch dir einen schönen Tag

:'D

ich hab mich so weggeflext als Simon auf dem Motorrad war und sich das Lachen verkneifen musste 😁

junge der macht den sport seit über 20 jahren du brauchst dem net zu erklären wie man muskelmasse aufbaut

Aber sicher doch. Du "Natural-Athlet" ;) Obwohl ich war mal kurz auf deinem Instaprofil schaust jetzt doch nicht so pralle aus. Aber wenn du damit den besten erfolg hast. xD

Ja aber er hat ja wissenschaftliche Erkenntnisse Proteinsynthese und so. Ich mein was sind schon mehr wie 20 Jahre erfahrung und Olympia-Bühne xD

Die Sache mit der Superkompension lieferte in seiner Erforschung keine befriedigenden Ergebnisse. Man weiß bis heute nicht, wie lange exakt die Biosynthese andauert. Und selbst wenn es stimme, dass ein Muskel nach 2 bis 3 Tagen wieder ausgereizt werden könnte, dein Trainingsschema wäre ineffektiver als das altübliche Modell. Wenn du deine Muskeln derart trainierst, dass sie 4 bis 5 Tage an einen Muskelkater leiden, hat dein Training eine höhere Intensität. Dies ist ein wichtiger Faktor, da ein Muskel nur so, bis kurz vor seinem Versagen trainiert werden kann. Wir könnten uns als beispielhaften Vergleich das Prinzip des "time under tension" anschauen: lang andauernder Reiz, niedrigere Intensität. Hingegen z.B. "pitt force": kurz andauernde Reize, hohe Intensität. Es ist in der Praxis nichts Verwunderliches, wenn man durch höhere Intensität Plateaus bricht und Kraft steigert, was immens beim muskelaufbau helfen wird. Man hat in der Forschung einfach nach einer Ausführungsweise gesucht, die den Reiz perfekt umsetzt (es ist nichtmal richtig bewiesen, ob "time under tension" nun effektiver ist). Spannungserhaltung war zwar die Antwort der Studien, aber dafür gehen andere wichtige Faktoren verloren, die sich in der Praxis bewährt haben. Was ich damit sagen will: Studien sind (meistens) einseitig. Vertrau deiner Erfahrung und probier vieles mit positiver Herangehensweise aus. Du schaust nicht aus, als wärst du bereits lange dabei, verfall nicht in Ignoranz.

Für dich haben die Sätze bisher gereicht um den Fortschritt zu erreichen, den du bis jetzt hattest und bist halt mit dem was du erreicht hast zufrieden...... Ein richtiger Hochleistungssportler geht selbst natural da anders vor...... Sobald er sich an ein gewisses Mass gewöhnt hat, erhöht er das gesamte Trainingsvolumen - er steigert nicht nur Gewicht, sondern auch Satzanzahl..... Es funkt. auch, den je mehr Muskulatur man besitzt, je mehr kann man ihn auch bearbeiten.... Das einzige was dann wirklich wichtig ist, dass die Ernährung dazu auch angepasst wird, und das muss nicht gleich mit Stoff sein..... Klar, international stoffen alle - und das nicht nur in Bodybuilding - aber, jeder Hochleistungssportler trainiert auch in Phasen wo er kein Stoff nehmen kann (wegen Dopingkontrollen) genauso wie in Phasen wo er gestofft war - mit der selben Zielsetzung und mit dem selben Volumen... Ein großer Muskel kann das abhaben...... Ebenso kann man die Pausenzeiten schlecht über ne App und ner Wissenschaftlicher Auswertung rangehen, weil eben, die Pausen abhängig sind vom dem wie schnell du dich wieder erholt hast und fähig bist den nächsten Satz effektiv auszuführen..... Das hängt nämlich vom Versorgungsnetz ab - wie Rühl sagt, je nach dem wie schnell der Muskel wieder Sauerstoff hat...... Natürlich grenzt man das mit den Pausen schon so ein, dass es nicht zu lange ist - aber es stimmt schon, dass es auf 60 sek oder 2 min. nicht wirklich ankommt..... Für den einen kann 60 Sekunden zu schnell sein und der Muskel ist unterversorgt und bringt dann effektiv nicht genügend mehr zusammen..... Für den anderen, dessen Versorgungsnetz (Aterien, Kapilarrennetz) stärker ist, der kann effektiv schneller ans Gewicht gehen....... Ich komm zwar nicht direkt aus dem BB - obwohl ich gute Freunde aus dem BB-Lager habe und selbst mein Training im Alter von 13 mit direkter Unterstützung eines Pro-BB anfing.... Eher aus dem Gewichtheben komme ich - aber auch da gelten die selben Gesetzte, je mehr man aushält, je mehr man futtert, je mehr kann man den Muskel belasten mit Sätzen.........

😃👍

Hahahaha

Da hast du recht :)

Markus hat 4 Beine ;-)

Nun ja - 3x5 und 3x2 ist nicht gerade viel.... Am Anfang spielen die WH keine Rolle, weil man ja die Übung erst kennenlernt und übt.... Aber später, sobald man die Übung gut beherrscht, sollte schon mehr als gesamt 21 WH drinnen sein - sonst wird der Reiz nicht besonders groß sein......

Ma rek Musst dun mir nicht sagen :D Habe selbst mal Angefangen mit Kraftsport. Aber es gibt nun mal Leute die machen das gegen das schlechte Gewissen, haben aber dennoch kein Bock. Also gehen sie in Training und fertigen die Übungen halbherzig ab. Das ist traurig und bringt nix. Eben wie Markus sagte "Da kannste dir auch nen Jogurt anrühren". Dann sollen die doch lieber zu Hause bleiben

Vincent Pawliski das stimmt, die besetzen schon fast unnötig die Geräte... Für das Gewissen einmal die Woche irgendwo auf nen Gerät halbherzig sitzen ist wirklich wertlos...... Man muss nicht unbedingt sich zum Hochleistungssportler hochziehen mit allen Möglichkeiten und Mitteln, wenn man da eh nicht hinkommen - Aber, wenn man trainieren will um am Körper was zu ändern - da geb ich dir Recht, dass man dann auch effektiv trainieren soll...... Für Schlechte Gewissen, weil man am WE sich besoffen und bekifft hatte bringt gar nix - Ist rausgeschmissenes Geld...... Was für nen Kraftsport machst du? Scheinbar nicht BB sonst hättest Bodybuilding geschrieben ;-)

Ma rek Keine Ahnung warum nicht nicht Bodybuilding geschrieben habe. Im Prinzip ist alles was deinen Körper formt "Bodybuilding". Ich gehe 3-4 mal in der Woche ins Fitnessstudio (zumindest dann wenn es die Zeit aufgrund Abiturvorbereitung zulässt) und mache dort meine Übungen um hauptsächlich Muskeln aufzubauen und auch gelegentlich mal Kardio, wobei ich das im Freien bevorzuge.Also ja es ist BB aber ich sage aus Gewohnheit Kraftsport da die Leute denen ich erzähle was ich so mache, immer gleich Fragen ob ich das schön finde so ein "Muskelberg" zu sein. Oft wird auch gesagt das es hässlich sei... Aber mein Ziel ist es eben nicht so auszusehen wie Markus oder andere IFBB Profis. Für mich ist das too much (aber jeder so wie er/sie möchte - Respekt haben sie alle verdient). Ich möchte nur Fit sein und schöne/definierte Muskeln haben. Und deshalb, dass da keine Vorurteile entstehen präferiere ich den Begriff "Kraftsport"... Und was machst du so? :)

Vincent Pawliski Ich war im Alter von 13 J. extrem untergewichtig und fing daher direkt auch mit Bodybuilding im Sinne Kraftaufbau/Masseaufbau an - und hatte dazu nen Pro-BB (einen Freund meines Stiefvaters) zur Hilfe...... Mit 15 stieg ich aber um auf Gewichtheben, obwohl ich nicht die ganz geeigneten Hebeln hatte und oft gesagt bekam, dass ich kein Talent dafür hätte - und so bewies ich mich dort, dass das was ich an Talent hab, ausreichte um national in Österreich alles zu gewinnen inkl. ein paar Österreichischen Rekorden und kleineren internationalen Auftritten (Kat - 76/77 kg bei wichtigen Kämpfen, bei unwichtigen Kat -85 kg mit max. 84,5 kg Off-Season-Gewicht)- bis zum 24 LJ. hab ich das somit professionell betrieben bis ins extremste hart gegen meine Gene..... 1998 - also eben mit 24 J. stieg ich direkt aus, weil ich ein bißchen Zeit für mich haben wollte und Hobbymässig kein Interesse hatte.... Für mich war damals die Figur unwichtig - trotzdem lernte ich viel darüber aus der Praxis, was sich wie auswirkt.... Jetzt vor einen halben Jahr hab ich wieder angefangen zu trainieren - so bisschen auf die Figur - da man mich nicht mehr als ehem. Gewichtheber erkannte, nachdem ich durch viele private Probl. stark an Körpermasse verlor - und zog mal schnell 12 kg hoch (inkl. Fett und Wasser direkt in die Muskulatur), Hauptsache sieht optisch wieder nach etwas aus - wobei ich mit nen Ganzkörperprogramm erstmal ans Training mich einige Monate gewöhnt hatte, bevor ich in die Kraft/Masse-Phase überging und nun forme ich das noch ein wenig aus, damit es nicht zu fett aussieht - Da mein Waschbrettbauch, der mir genetisch bedingt angeboren ist, ein wenig schlechter nun zu sehen ist (die schrägen Bauchmuskeln verschwanden etwas) ... Wettkampfziele hab ich auch keine mehr - man könnte somit sagen wieder zurück zum Bodybuilding gegangen - aktuell im 3er-Splitt unterwegs (1. Brust,Bizep, Bauch - 2. Trizep, Rücken - 3. Schulter, Beine) .... bin momentan (wieder) mit 76 kg auf 172 recht zufrieden :-) Ach - heute lebe ich in Deutschland nur ca. 25 km von Markus Rühl entfernt ^^ Liebe Grüße aus Südhessen ;-)

Ich trainiere so ähnlich wie du, nur dass ich das machen muss, weil ich wenig Zeit habe. Wer mehr Zeit hat außer einmal pro Woche, dem würde ich auch empfehlen Brust/Bizeps - Rücken/Trizeps zu trainieren und am dritten Tag die Beine zu machen. Ich finde diese OK/UK sind eher nur für Leute geeignet, die einen gewissen Muskelumfang halten wollen. Wie soll das gehen alle deine Muskelgruppen auf eine Art und Weiße zu beanspruchen, dass sie nicht nur kurzfristig, sondern auch langfristig ein Wachstum haben? Da kommst du mit OK/UK irgendwann an deine Grenzen. In diesem Punkt hat Rühl schon recht, bei OK/UK hast du ja immer noch andere Muskelgruppen dabei, die schon in Mitleidenschaft gezogen wurden. Das macht keinen Sinn. Du musst seine Äußerungen immer auf das Thema Bodybuilding beziehen und dazu zählen keine Leute, die zwar vier mal pro Woche ins Studio rennen, aber eigentlich nur vor sich hin trainieren um breiter, neben seinen anderen Discopumper-Freunden, auszusehen. Wenn du daher, auch ohne Stoff, komplett ins (Profi) Bodybuilding gehen willst, um alles aus jedem Muskel rauszuholen, benötigst du dann schon wieder nen 5er Split, also jeden Tag eine Muskelgruppe. Heißt ja nicht automatisch, dass man sich kaputt trainieren muss. Wenn man die Übungen korrekt ausführt, kann man auch sehr hohes Gewicht mit wenigen Wiederholungen machen. Die Gelenke finden es sicherlich nicht so geil, aber wenn man aufpasst ist das schon okay - Wer Extremsport macht, zieht immer seinen Körper in Mitleidenschaft ;)

Da ist die Zielsetzung wieder eine andere. Die meisten Leute wollen mehr Muskeln und eine bessere Fitness. Das jemand mit weniger Sätzen und weniger Gewicht ziellos nur so vor sich hin trainiert, ist doch auch Quatsch. Muskeln wachsen auch im mittleren Wiederholungsbereich mit weniger Gewicht. Solange man wirklich natural für die Optik und nicht für hohe Gewichte trainiert, reicht das völlig aus. Ich trainiere so intensiv, wie es mir körperlich möglich ist. Gehe aber niemals mehr so extrem an meine Grenzen wie ein Pro- Bodybuilder. Die meisten im Studio schaffen es im übrigen nicht in einem einzigen Satz während 60 min Training, alles zu geben. Und schauen entsprechend lauchig aus. Nach 2 Jahren Training schaffe ich zwar eine gewisse Basisleistung, bin aber immer noch Anfänger. Die Fitnessyoutuber richten sich ja genau an diese Klientel. Nicht an die Profis. Und als Anfänger ist es nicht notwendig, so wie Markus zu trainieren damit Muskeln wachsen. Im Gegenteil schrottet man sich damit nur seine Gelenke. Denn man kann mit miserabler Technik immer zu viel Gewicht bewegen. Ich habe vor etlichen Jahren auch viel zu schwer/falsch trainiert, da ich mir solche Videos als Vorbild nahm. Und das Training deswegen komplett aufgegeben.

Vertrete die gleiche Meinung wie du btw. echt krasse Form, Respekt !

Das funktionier bei deinem Körpergewicht mensch, aber doch nicht bei jemanden mit masse auf den Knochen. Und Du wagst dir marcus zu erklären wie man natural zu tranieren hat. MEIN GOTT ! mit deinen 80kg instergram Fotos beeindruckst du hier niemanden...

Krass ? was ihr so alles Krass findet heutzutage...

Trotzdem hat nobrains recht. Hat auch nichts mit dem Körpergewicht zu tun, sondern eher, ob auf Juice oder nicht. Ich finde seine Form auch super, warum immer unnötig alles runterreden? o0

haahahhaha maurice ist fett einfach mit seinem testo aufschwemmung und redet xDD Es hat nichts mit dem gewicht zutun mien freund xD man ist halt nicht 110kg wasser testo monster wenn man natural trainiert udn seit 3 monaten auf diät ist mein freund xDD sieht man an deiner beschissenen form :) 80 kg instagramm fotos hahah ja ich war auf 90 gehe für die bühne noch weiter runter :) wenn du 100kg willst kannst auch auf der couch liegen und scheisse fressen bist schneller auf deiner masse als mit training xDSDD

Clemens Sipp dem rül seihn drening isst scheise

Sepher Bahadori kenn ich nicht.... Mischa Janiec - für die vielen Jahre die er trainiert..... gute Arme - etwas Beine - etwas Lat wenig vom restlichen Körper - und das obwohl er angeblich so gute Gene hat, dass bei ihm Leber und Hoden überfettet ist (Indizien für Stoff - keine Beweise) - guck dir mal den Körper wirklich mal näher an - nicht nur auf den Bizep gucken ;-) .... sorry, die Relation seines Körpers passt nicht zu dem was er wirklich tut - anders wäre er weiter gekommen.... Irgendwas bleibt wirklich auf der Strecke, wenn dir ein Muskel richtig wehtut - weil jede drückende Übung benötigt den Trizep mit und hat man den Trizep voll ausgelastet kann man dann deutlich weniger drücken (mindereffektiv!) - so bleibt dann oft Brust oder Schulter auf der Strecke - und wenn man es umdreht, bleibt der Trizep auf der Strecke..... Das selbe Gesetz gilt auch bei ziehenden Übungen, die den Bizep mit belasten...... probier es einfach mal für ein Halbes Jahr oder länger aus, diese Gesetze zu beachten und dafür etwas härter an den Muskel beim Training rangehen - und du wirst überrascht sein ;-) Ronnie Coleman hat oft auch für Powerlifting trainiert und dementsprechend oft das Training umgestaltet.... Er hat ebenso im 6erSplitt trainiert wie im Ganzkörperprogramm, je nach Zielsetzung und je nach dem wo er gerade starten wollte - ebenso hat er, wie viele BBs auch verschiedenstes für eine Weile einfach mal ausprobiert um die Effekte am eigenen Körper zu erfahren - und Gesund ist er aus der Sache auch nicht raus gegangen...... Ich bin kein Rühlfan - aber, in dem Punkt muss ich ihm Recht geben.....

Krischan04 Ich verrate dir noch ein kleines Geheimnis direkt aus dem Hochleistungssport - den der Stoff macht das allein nicht aus..... Man kommt sogar mit einen Ganzkörperprogramm unheimlich weit - jedoch benötigt man ab einen gewissen Leistungsbereich effektiv länger, weil die Effektivität an dem Trainingstag selbst etwas gering ist - und nur durch das Volumen es möglich ist weit zu kommen..... Wenn man aber das Volumen so strecken will um etwas mehr Effekt auf den Muskel zu erzielen, wird man früher oder später von dem weggehen und anfangen die Muskel so zu trainieren, wie man sie optimalst ausreizen/ermüden kann - um etwas schneller voran zu kommen als im Ganzkörperprogramm oder im UK/OK-Oberkörpertraining...... Alles schweren Pro-BB die international sehr erfolgreich sind trainieren ab einen gewissen Level größtenteils in 5-6er-Splitt - um das Volumen am Tag pro Muskelgruppe extrem hoch zu halten...... Alle 120-140 kg-Bühnenmonster seit den 70ern bis heute....... Alle die Klassen darunter sind - splitten oft im 3er-Splitt oder gar anders und verteilen das Volumen auf die Woche statt auf den Tag - und derren Muskeln sind eindeutig kleiner, obwohl sie das selbe stoffen und darunter auch schon etliche geschädigte/tote gab...... Du musst mal die Athleten betrachten - von oben bis unten - und deren Systeme mal betrachten mit dem wie weit sie damit kamen - und niemals die Ausrede auf den Stoff suchen - den international sind alle gestofft in allen Sportarten und trotzdem sehen Sprinter, Hochspringer, Bodybuildner, Gewichtheber, Kraftdreikämpfer völlig unterschiedilch aus, obwohl sie alle bis auf den Rand eingedeckt mit verbotenen Sachen sich haben..... Die Sperrlisten decken das sogar direkt auf - sogar was wer, wieviel in sich hatte bei unangekündigten Kontrollen sind festgestellt worden - und man stellte sogar fest, dass es gar nicht so sehr auf die Menge des Stoffes ankam, sondern auf das Trainingsystem/Methode .......

Hast du janiec als natural bezeichnet?

+Ma rek Deine letztes Statement mag auf unterstütze Athleten absolut zutreffen Aber als Natural Athlet macht es wenig Sinn sich bei einem Brust Training abzuschießen bzw sehr hart zu trainieren es wäre cleverer 2 mal in der Woche die Brust zu trainieren dafür nicht jedes Training so Brutal hart nur als Beispiel gilt für jede andere Muskel Gruppe auch .. Ok uk Plan ist dann das non plus ultra was aber als Natural Athlet sehr sehr schwer umzusetzen ist es sei denn man ist extrem fortgeschritten da man bei diesem Plan noch weniger Regenerationszeit hat und noch mehr auf sein Volumen achten muss .

Justin Biebel Be Ist ganz simpel zu sehen - wie man einen Muskel trainieren kann...... Klar, hat einer der weniger Brustmuskel besitzt auch weniger zum Arbeiten zur Verfügung..... Trotzdem kann man das Volumen, was der Muskel zum Arbeiten zur Verfügung (an Zellen, an Energie) aufteilen wie man will .... Ein naturaler Athlet kann auch unheimlich weit kommen - das wird sehr oft unterschätzt - und kann auch Muskelgruppen haben, die so groß sind, dass man sie ziemlich massiv ausreizen kann, bis in obere Leistungsbereiche von denen 99,9 % nur träumen ...... Z.b. du hast nen Anfänger, der trainiert erst 1 Monat - ist der nach ein paar Sätzen fix und fertig mit 20-30 WH mehr als ausreichend - wenn man Richtung Kraft geht und das Gewicht leicht erhöht genügen sogar weniger Wiederholungen..... Er erholt sich aber recht schnell, weil so ein Anfänger hat noch mehr Energie-Reserven in der Relation zur Muskelmasse - betrachte mal einfach den KFA-Wert - somit hat er kein Problem das zu verteilen auf 5x die Woche.... Und er gewöhnt sich sehr bald an das aktuelle Volumen von 100-150 WH in der Woche...... Aber eben schön klein Proportioniert..... Dabei lernt er auch die Bewegung, weil man nimmt ja kein Übermass an Gewicht - das wäre Bullshit ihn gleich völlig auszureizen...... Hast jetzt einen der schon fortgeschrittener ist - und natural wirklich ein besseres Volumen fahren kann - so 3 Übungen je 5x10 (Bankdrücken, Kurzhantelbankdrücken, Butterfly) wird natürlich die Zeit nicht reichen um das jeden Tag zu trainieren - denn die Aufwärmsätze muss man mit in die Zeit berücksichtigen.... logisch, dass der das dann verteilt - höchstens er will Bankdrückspezialist werden (KDK) ... Sein Muskelkater dauert ein Tag an, weil er eben so nen großen Muskel hat - somit kann er bereits mühelos am nächsten oder übernächsten Tag bereits trainieren - da er wieder nur einen Teil des Muskels ausgelastet hatte und noch nicht den ganzen Muskel..... Jetzt ändern wir mal das System und lasten es übler aus - in dem man einfach ne 4. Übung reinwirft - damit er es 3 Tage lang spürt - und man lastet schon 70-80 % des Muskels aus ..... Na, dann braucht er schon mehr Regeneration....... Wir können das mit einen etwas fortgeschritteneren Hantelsportler auf die Spitze treien - im einreden gut zu futtern und vor allem viel - und ihm bei der ersten Übung "Bankdrücken" eine schwere Pyramide reinknallen....... Das steht er durch - kein Problem.... z.b 2x8 2x6 2x4 (bei Lust und Laune auch 1x3 - oder 2x3) ... Das ist dann Kraftaufbau und das schwere Gewicht strengt schon wesentlich mehr an - jedoch ist die Muskelform eine andere - nicht ganz so schön geformt, sondern einfach Richtung KDKler-Körper oder die Brust wird so wie typ. Gewichtheberbeine (die sind im Schwergewicht auch oft in der Weltklasse weit über 80 cm bis sogar knapp über 90 cm) und selbst wenn sie wenig Fett haben, sieht man die Formen nicht.... Also bauen wir noch Form dazu ein - 5x10 hinterher..... Der Junge trotz ein paar Jahren Trainingserfahrung wird das übelst spüren - gleich 3 Tage und diese Regeneration benötigt er wirklich - 80 % des Muskels ist ausgereitzt...... Und jetzt setzen wir noch eines drauf - und knallen noch ne weitere Übung mit leichten Gewicht (weil viel wird er so erschöpft mit den Rest, der noch arbeiten kann nicht mehr bewegen) und reizen den Rest aus - bis wir bei 90 % sind - 4 Tage Regeneration - und wenn man noch was reinknallt - liegt er halbtot da und seine ZNS wehrt sich gegen alles (Nahe 100 % ausgelastet, jede Bewegung schmerzt auf äußerste und man droht sich zu Übergeben) - dann benötigt man wirklich 5-6 Tage Regeneration...... und trotzdem funkt. es sehr gut, weil der Körper sich der Situation sich versucht anzupassen, wenn man genügend dazu Energie und Protein reinknallt....... Natürlich steigert man nicht so schnell direkt rein bis zum Versagen der ZNS - da die Sehnen vor der Muskulatur aufgibt und Enzündungen kommen werden, die zum Dauerschaden führen - Aber man arbeitet sich langsam Stück für Stück, jedesmal wo man sich ne Steigerung angewöhnt hat, noch ein Eck dazu....... Nach 3-5 Jahren hast tatsächlich einen Körper der schon fast Wettkampftauglich ist - ohne Stoff..... Das funkt. - das hab ich schon bei wem durchgebracht - Stück für Stück die Tagesdosis vom Training anzuheben bis man zum 6er-Splitt nach 2 Jahren gezwungen war..... Ein Bauarbeiter arbeitet auch 8 Stunden am Tag - und würden die nicht so viel Saufen, wären die sogar relativ kräftig obwohl sie noch zu leichte Gewichte bewegen um richtig massiv/kräftig zu werden..... Ich komme eigentlich aus dem Gewichtheben - und da läuft die Anpassung so, dass man tatsächlich nach 5 Jahren Training den Körper so anpasst, dass man mit 200-250 kg Lasten 2xtäglich beugen in enormen Serien kann - selbst als noch nicht extrem schweres - selbst natural "possible" (da ich mich selbst in dem Bereich befand) nach einen bereits schwer beinlastigen Techniktraining... Man passt den Jungen mit 13 einfach mit ner leeren Stange von 10 kg, das ganze Trainingssystem an, wo jeden Tag gebeugt wird.... Das ist kein schweres Gewicht und man gewöhnt sich schnell daran - und mit der Zeit steigert man das Gewicht..... Nach 3 Jahren bewegte ich mich schon bei 65 kg Körpergewicht bei 180 kg beugen in Max-Bereich (Serien zw. 120-160) ... Da spart man sich natürlich die 5x10 und das leichte dahinter noch nachwerfen um den Rest des Muskels auszureitzen um am nächsten Tag noch immer genügend Muskelzellen noch Fit zur Verfügung hat um wieder genauso loslegen zu können...... Im 6. Trainingsjahr war für mich 200 kg so wie ne leere Stange 6 Jahre zuvor - der Körper hat sich an das Volumen und das Gewicht "Schritt für Schritt angepasst" - und da trainieren international alle 2x täglich (wovon der größte Teil klarerweise dann nicht mehr ganz natural ist) und egal ob gerade viele Dopingkontrollen und unangekündigte Kontrollen sind (meistens kann man abschätzen wann sie kommen - nämlich oft in der Vorbereitungszeit vor internationalen Kämpfen) müssen diese Kraftsportler etliche Monate ohne Stoff auskommen und trainieren trotzdem dann noch immer das selbe Volumen und das selbe System - nur das Gewicht wird etwas reduziert (neu angepasst) - Und es funktioniert für dicke Muskeln Mir fehlte es für die internationale Spitze, weil ich keinen Stoff nehmen wollte.... Das war mir das Risiko nicht wert....... sozusagen, wieviel und wie oft man trainiert, spielt keine so große Rolle, wie das Gewicht was man nimmt - fängt man zu schwer an, hat man sich ausgeknockt ...... So simpel ist das.......

aber selbst verständlich :D

er übertreibt halt mal richtig hahaa und tut so als wärs voll normal xD

Dann musst mal seine DVDs gucken, da nimmt er noch viel mehr

Schon mal schön hart Schulter trainiert und danach Hammercurls gemacht? Viel Spaß wenn nicht! ;) Der lange Kopf des biceps brachii setzt in der Schulter unter dem deltoideus an, außerdem benutzt man seine Schultermuskulatur auch beim Armbeugen immer ein bisschen mit. D.h. im Klartext, wenn du die Schultern trainiert hast merkst du das sehr arg bei Curls o.ä. und bist eben nicht mehr ganz so leistungsfähig. Natürlich wird der Triceps hier mehr ausgelastet als der Biceps, der Ermüdungseffekt ist aber auch beim Biceps spürbar, wenn auch nicht so stark.

Peter Pepper Ja schon - am Anfang, als ich im Ganzkörperprogramm trainiert hatte... Später stieg ich auf 3er-Splitt um und trainierte "1. Bizep/Brust/Bauch - 2. Rücken/Trizep - 3. Schulter/Beine" ...das hat irgendwie auch am besten gepasst - und bekam das auch von nen Wettkampfbodybuildner mit internationaler Erfahrung so direkt empfohlen..... Ging gut vorwärts bevor ich dann doch auf Gewichtheben im Alter von 15,5 j. (1990) umstieg...... Dann ging es im Gewichtheben gut vorwärts - da ich dort auch einen erfahrenen Trainer hatte der selbst viel erreicht hatte und ein 120 kg-Monster war - und der bemerkte auch gleich, dass ich gut BB davor trainiert hatte (stimmte den Konzept sogar direkt zu, dass da so für BB völlig okay wäre)....... Ist schon ne Ewigkeit her - 1998 mit Gewichtheben aufgehört... Seit nen halben Jahr beweg ich mich wieder so bissal im Studio - aber nicht für schlechte Gewissen sondern schon ein bißchen für den Körper und fing genauso wie damals mit 13 wieder an - mit Ganzkörperplan ein halbes Jahr und dann auf 3-Splitt seit nen Monat unterwegs...... Es stimmt schon, dass wenn man curlt die vordere Schulter etwas mitbelastet ist (nicht nur bei Hammercurln) - das merkt man dann bei Überkopfdrücken ganz leicht.....

verdächtig

Genau 😉

dann haste aber rockel vergessen, der immernoch pro ist.

Ich glaube das ist das T-Shirt das jeden Augenblick am Bizeps zu reißen droht

Ach so dachte der 2er Split ist nur was für Naturals wegen Proteinsynthese und so xD

Sein Standartkonzept war aber ein 6er-Splitt .... Runter auf niedrigere Splits, ist er nur nach Bedarf gegangen um schwächen auszubügeln...... Wenn man schon genug am Bizep hat, und am Rücken es mangelt, dann kann man das auch um Schwächen ausbügeln vom Gesamt-effektivsen Konzept wegweichen für eine gewisse Zeit um Schwächen auszubügeln (oft vor wichtigen Kämpfen kommt das vor), da jeder Muskel möglichst gleich ausgeprägt sein soll bei einen Bodybuildner - und schon denkt jeder, dass war sein Standardplan......

+Alex Loco Laut Yates hat er mit dem 2er Splitt aufgebaut, als er noch Natural war. Als er dann drauf war, hat er höher gesplittet.

hmmm interessant..... muss ich mich mal erkundigen

***** Dorian Yates - der hat etliches Ausprobiert, bevor er gut wurde..... Eines seiner letzten Konzepte war ein 5er-Splitt wo er Bauch 2 mal drinnen hatte - und Bizep mit Brust verband, wie Trizep mit Rücken - eine Übung hintere Schulter nahm er sogar "was ungewöhnlich ist" auf den Rücken/Trizep-Tag ..... Hier wich er wieder vor ner Meisterschaft von 6er-Splitt ab um gewisse Schwächen auszubügen.... Üblich war in seinen normalen Konzepten, dass er nur 1 Satz - max. 2 Sätze wirklich schwer ausführte und das sind auch die einzigen Sätze die in seinen Trainingsprogramm stehen - denn die leichteren Sätze mit mehr Wiederholungen hat er als Aufwärmsätze angesehen, und davon machte er schon ca. 15 Serien in einen gewissen doch beachtlichen Leistungsbereich..... Er ist nur nicht gern unter 6 WH gegangen - und wenn er mal doch noch höher mit weniger WH ging, war das außerplanmässig nach Gefühl und standen daher auch nicht in seinen Trainingsprogramm aufgeschrieben.... Das ist auch ganz klassische bei vielen Pro-BB, dass sie ihr System verändern und mal dies oder jenes ausprobieren.... Die wenigsten Trainieren vom Anfang an bis zum Schluss das selbe Programm....... So knallen manche Pro-BB Schrägbankdrücken in den Brusttag hinein und andere in den Schultertag (trifft ja obere Brust und vordere Schulter fast gleich stark + je nach Griffweite etwas Trizep) Klassisch arbeiten Pro-BB die erste Übung (zumindest ist mir das so in den 80ern erklärt worden und stellte ich fest, dass es auch heute noch bei vielen Profis üblich ist, die noch nicht verletzt sind) als erste Übung eine schwere Grundübung rein, und dann die weiteren Übungen über Kurzhantel oder Maschinen....... Z.b. Brusttag 1. Übung "Bankdrücken" schwer - 2. Übung: Kurzhantelbankdrücken - 3. Übung Fliegende - 4. Übung Überzüge ..... Manchmal drehen aber auch da Bodybuildner vom klassischen Ab um eine Vorermüdung bzw. verbesserte Aufwärmung zu erarbeiten (oft nach Verletzungen) und dann erst die schwere Übung.... Z.b. zuerst Kurzhantelbandrücken oder auf ne Maschine Brust bearbeitet und dann Bankdrücken und dann erst Flys und Überzüge...... wenns bedenkst, dass das schon 4 Übungen sind - und um mal bei 200 kg Bankdrücken den ersten Arbeitssatz man erst mal 5-7 Aufwärmsätze benötigt - ist kaum noch Zeit um effektiv mehr als 2 Muskeln zu erarbeiten ..... Wobei ein Dorian Yates die Sätze die er noch mit 12-10 WH gerade noch so durchbrachte, in der Regel als Aufwärmsätze noch immer ansah, und daher nicht in seinen Trainingsprogrammen aufschrieb....

OneHit Schau dir seine alten Seminare an.Dann weisst du was er von Bauchtraining hält.😀

z.b bei sportnahrung engel

hat er zumindest noch vor einem Jahr:)

Das sieht nur so aus sein schnaufen in den Pausen wird doch nur raus geschnitten damit er so fit aussieht :D

Wenn du 115kg auf 1,7m hast schnaufst du auch....

German Big Markus wiegt keine 115kg, mindestens das doppelte. :P

Als n00b (wie Du) mag das funktionieren und das hat Markus ja auch eingeräumt, aber sobald man mal *mindestens* 6 bis 12 Monate *konstant* durchtrainiert, dann erreicht man im Training auch als Naturalathlet eine Intensität und Belastungsgrenze, die es unmöglich macht, mehrere große Muskelgruppen an einem Tag zu trainieren. Da hat Markus völlig recht. Irgendwann wird man als echter Naturaler an seine Grenzen stoßen, wenn man einen solchen UK/OK 2er Split fährt. Als Stoffer wird man das eher durchhalten und ich denke darauf wollte Markus hinaus. Lasst Euch nicht von vermeintlichen Naturalen (die ProBros sind definitiv NICHT natural) verarschen. Die versuchen nur ihr Veganprogramm und ihre "neuen" Trainingskonzepte wie den scheinbar einfachen 2er Split an ahnungslose Dumme zu verkaufen. Fallt nicht darauf hinein. Hört (zum Teil) auf Markus und zieht Euer Ding durch.

Duffy d du bist ja ein ganz großer! Gleich so beleidigend zeigt ja nicht gerade von Intelligenz bestimmt so ein Disco Pumper der rein geht 3*120 kg drückt und denkt er sei der größte. So jetzt pass mal auf du Idiot. Erstens weißt du einen Scheißdreck über mich weder wie konstant ich trainiere weder wie intensiv. Von beidem sehr viel Schätzelein also urteile nicht über i welche Menschen die du Popeye nicht kennst! Wahrscheinlich kannst du dir von meiner Intensität ne Scheibe abschneiden.

Ich glaub dir schon, dass du für deine Verhältnisse ganz schön hart trainierst..... Aber klassisch im Bodybuilding geht der Profi so vor, dass er den Muskeln nicht mehr für die nächste Übung gebrauchen kann.... Rühl sagt nicht umsonst das ein oder andere - wie z.b.: wie soll man noch Bankdrücken können, wenn man vorher den Trizep völlig vernichtet hat?........ Und genau das unterscheidet den Vollprofi von einen gut trainierenden Mittelklasse-Athlet (sorry, das soll nicht beleidigend sein - den die Bro-Pro-Jungs sind auch keine großen Athleten im Vergleich zu nen Pro-BB) ..... Du kannst dir sicher sein, dass er einen Anfänger oder mittelgut trainierten Typ was anderes empfehlt als wie den üblichen 6-Splitt, denn das ist das Endstadion der Spitze.... Immerhin hat er sogar in 2 Videos direkt empfohlen, dass Anfänger mit einen Ganzkörperprogramm durchstarten - Ebenfalls hat er schon mal einen Effektiven 3er-Splitt mal genannt für einen bereits recht gut trainierten Jungen.... Man muss schon ein bisschen tiefer reingucken, als nur gleich rummotzen und sich beleidigend Ausdrücken wie ein Assi.....

Ja das ist eben Ansichtssache ich hab auch schon 6 er Split gemacht hat mir auch gefallen aber ich fahre jetzt mit dem Oberkörper Unterkörper sehr gut kann auch sein ich änder das wieder ist eh gut wenn man vom Trainingsablauf mal variiert aber das brauch ich dir nicht erzählen. 2 zu dem Thema sich damit Beschäftigen bevor man blubbert tu ich schon aber ganz ehrlich wenn mir einer direkt so dumm ankommt ohne mich zu kennen und ich niemand persönlich angegriffen habe, sehe ich es nicht ein diesem Menschen mit Respekt gegenüber zu treten ganz sicher nicht...

Gym Freak OK/UK ....ist eigentlich nach Ganzkörper ,die nächste Stufe.....so zwischendurch mal finde ich es ja okay,aber auf Dauer für mich eher ungeeignet.....ich kann da nicht wirklich intensiv trainieren,ich brauche für Brust Schulter und tripzeps schon1 Stunde wenn ich die Übungen reduziere