O funcionamento é basicamente o mesmo, a única diferença é a velocidade da troca de marchas devido a sincronização da embreagem (uma para marchas pares e outra para ímpares)
A caixa do meu camião daf é robotizada e funciona lindamente o rolamento de encosto estraga primeiro do que o disco se desgasta É rapida e confortável Procura por zf traxon O meu camião é uma daf Xf
Aqui no brasil não tem modelos de caminhão com conversor de torque, não que eu conheça, o câmbio do Scania funciona com válvulas solenóides e ar, o acionamento da embreagem é por conta de um cilindro eletro-hidraulico Porém é tudo bem caro kkkkkkk
Parabéns pelo conteúdo! Achei que restaram algumas observações: - O cambio automatizado saiu do mercado porque o preço do câmbio automático caiu bastante devido ao aumento da demanda nacional, não valendo mais a pena (financeiramente para as montadoras) usar o automatizado. - Quando chegou ao mercado, os mecânicos não estavam habituados a dar manutenção em câmbios automatizados e muitos proprietários sofreram com manutenções erradas realizadas por estes profissionais.
Murta, que tal um vídeo sobres os tiozin e as tiazinha que andam com marchas superiores às necessárias e vc escuta aquele som de sofrimento do câmbio junto com batida de pino e tudo mais.. um grito de socorro do carro na verdade...
Passei por 2 carros com dualogic, os 2 surrados de roça, carregar cargas com mais peso que o suportado, mais de 100 mil km e nem um deles deu problemas, mesmo muitas vezes passando em atoleiros onde tinha que ficar de 2 acelerando praticamente tudo pra sair do lugar.... por isso não entendo tantos comentários falando de medo de dar defeito ou coisa do tipo. Mas uma coisa é certa, com pouco investimento por parte das montadoras poderia fazer o cambio funcionar muito melhor, como trocas de marchas mais corretas com pouca carga, não precisa passar de 2 mil giros pra ir de 2 para 3 com pouca carga de acelerado, mas o cambio insiste nisso. De 1 para segunda não precisa chegar próximo as 2,5 mil giros para troca... se ele fosse um pouco mais ágil nas decisões, iria melhorar muito...
Tenho Cronos Drive GSR e dirijo o tempo todo no manual (borboletas). Super econômico e quando quero dar um UP em ultrapassagens, subidas íngremes... aperto o modo Sport e de boa.
Exatamente, meu Idea tem o Dualogic + e eu tbem uso no manual nas borboletas quando não tô com preguiça, até as reduções de marcha são mais suaves pq é feita no momento que eu quero, e no Sport fica bom pq parece que o TBI abre mais (aparentemente pelo menos)
@@josemarks6115 já assisti muitos vídeos sobre câmbio automatizado e vai muito de como se dirigi. Depois q estourar a manutenção é cara mesmo, por volta de 4-5 mil reais. Um automático depois q estourar é o dobro do preço. Como escrevi antes: "Vai de como o motorista conduz o veículo".
Só acrescentando uma coisa: Boa parte de caminhões novos são automatizados, e caminhões por via de regra tem que ser confiáveis. Então o sistema talvez não seja confiável por culpa do projeto em si, não do tipo de câmbio.
Carro com este tipo de câmbio não é para dono relaxado. Tivemos aqui em casa um fiat 500 comprado 0 km que vendemos com 70 mil km e com quase 7 anos de uso sem nenhum problema no câmbio. Já um amigo meu teve um voyage imotion que reclamava que caia toda hora no neutro. Só que ele colocou uma embreagem que não era a recomendada e quando trocou a bateria colocou uma barata que até vazou no cofre do motor.
@@satsumagt5284 realmente, muita gente confunde o automático do automatizado, e ate onde eu conheço a maioria dos caminhoes zero d hoje sao automatizados
@@Brunojnj18 klkkkkkk manoooo eu gastei o mesmo valor só que troquei as velas e cabos também Crossfox i-motion Estourou o atuador, daí já desci o câmbio porquê fiquei com medo do plator ter causado a quebra do atuador, daí já troquei a embreagem, carro com 101 mil km 4 anos de uso só pira buxa kkkkkk
Só pra completamentar, todo de câmbio de dupla embreagem também é automatizado pois seu acionamento é realizado por um mecanismo eletrônico. Teoricamente é possível fazer um câmbio de dupla embreagem manual mas ele teria de ter dois pedais de embreagem e duas alavancas de marcha.
Já possui um Linea dualogic, no começo estranhei, mais o câmbio se adapta ao seu modo de dirigir, e descobri a faixa de troca de marchas do câmbio, e eu mesmo aliviava a carga do acelerador e acabava que trocava suavemente!
Nisso ele errou feio, o cambio pelo contrario de aliviar antes de apertar a embreagem, ele não alivia por isso acontece de dar esses trancos,mas é bem de boa, o ruim mesmo é de redução de segunda para primeira em subida, mesmo com o pe apertado, o carro corta a aceleração e não faz a redução com tempo.....
no dualogic o problema é o eixo de seleção, o infeliz sofre vazamento e o óleo mata o sensor e deixa o cambio maluco, não custa caro o eixo novo e geralmente dura 120 mil km o reparo dele
cara eu vi um idea 2011 dualogic rodar até os 260 mil km com embreagem original conferida na hora da troca, era de uso pra app o carro, porém depois de mexer começou os problemas, a parte triste é que no idea precisa arrancar a caixa fora pra mexer em qualquer coisa
Hoje os caminhões estão todos recebendo esse tipo de sistema e funciona muito bem Realmente o valor no sistema gera o conforto no caminhoes com esse sistema e bem mais caro que o tradicional mais muito bom o funcionamento
Murta, te conheci quando era do "Acelerados", e te acompanho desde então. Parabéns pelo canal! Infelizmente, vejo que o canal não tem o reconhecimento que merece, mas vai chegar lá! Gostaria de deixar um toque sobre o vídeo em questão: os câmbios de dupla embreagem também são câmbios automatizados por conceito, diferem por terem dois eixos primários acoplados a duas embreagens. Poderia fazer um vídeo sobre câmbios de dupla embreagem, modo de funcionamento, e os que deram certo e os que deram bem errado, como os Power Shift da Ford. Mais uma vez, PARABÉNS!!!!
Excelente vídeo, agora uma sugestão de matéria como comparação do automatizado. Foi o cambio automático do fusca dos anos 70 que era vendido nos EUA. Pois a engenharia usada na época, onde não existia tantos recursos eletrônicos. Conseguiram fazer uma espécie de semi automático.
Boa parte dos problemas com os automatizados vêm do mal uso. As pessoas compram achando que é um automático, que podem ficar segurando o carro em um semáforo ou rampa pressionando levemente o acelerador. Esquecem que o automatizado possui embreagem e que esse atrito causa desgaste.
Ótimo vídeo uma ótima explicação Murta. Um video que mostra exatamente como um câmbio automátizado é um manual controlado por robo é o do Anderson dick que apenas tira o "robo" e conecta uma alavanca de marchas e um pedal de embreagem ao cambio.
Eu tenho um Linea dualogic e de fato, as vezes, ele se atrapalha um pouco nas trocas.. os automáticos também tem esse problema de não saber qual marcha engatar. Quanto ao tranco na passagem, é mais psicológico. Lembre-se que quando vc troca no manual, vc sabe a hora que o câmbio vai acoplar, no automatizado vc não participa desse processo, por isso parece que é mais forte.
Ei Murta, acho que consegui pensar em um projetinho que cabe na minha atual realidade sem apertar o bolso. O que achas de um motor vareta de CG 125 sobrealimentado por um supercharger de kei car japonês? O supercharger que achei viável pro projeto é utilizado em motores 1.0 nos carros compactos vendidos no Japão, movimentando 500cm³ de volume de ar por ciclo e gerando mais ou menos uns 0.5 psi de pressão positiva no caso de um motor de 1000cm³. Em um motor de 125cc forjadão talvez dê meio que certo. Espero que não exploda.
Caraca, é a primeira vez que vejo essa ideia de projeto, parece promissor. Seria interessante compartilhar o andamento dele, né? Ai a galera poderia ajudar e aprender contigo
@@dianadias5439 Pois é. É raro achar projetos de turbo ou supercharger em motos, ainda mais de baixa cilindrada. Meu objetivo com isso seria pelo menos dobrar a potência e o torque do motor, pois a maior motivação na ideia é pelo fato de o motor de 125cc ser muito fraco.
Já ouvi falar, nunca experimentei um! Mas lembro de já ter ouvido bastante gente reclamando do Câmbio Automatizado. Valeu Murta, por desmitificar mais esse componente automotivo.
Aqui em casa tivemos um fiat 500 dualogic. Foi comprado zero e vendemos com 70 mil km é quase 7 anos de uso sem nenhum problema. Eu acho que o problema é quando caiu na mão é relaxado com manutenção ou uso. Tinha um conhecido que reclamava bastante do imotion do voyage dele, mas que colocou uma embreagem não recomendada para câmbios automatizados e uma bateria barata que até vazou no cofre do motor.
Pois é, o problemas de algumas tecnologias realmente é o usuário que não tá acostumado, aí não sabe dar a devida manutenção e depois sai falando mal por aí.
@@robertolmrf , Sim, na maioria dos casos é isso mesmo, ou seja, mal uso (segurar em subidas o carro com o acelerador, por exemplo) ou falta de manutenção adequada ou com peças de qualidade duvidosa.
Muito bem explicado. Tive uma palio weekend automatizada e não aguentei um ano com o carro, hoje nem boliviano compra isso. Marcelo Confraria de Antigos de São Miguel Paulista SP .
Esses dias tava dirigindo uma Strada Locker 2014, não entendia pq o pessoal criticava tanto esse câmbio, mas depois de dirigir... Quero é distância de automatizado, dá mais tranco que câmbio manual, horrível...
Pra mim o maior problema do automatizado é o medo de quebrar. A questão da lentidão e dos pequenos trancos até dá pra se acostumar, e é uma troca razoável por pagar mais barato num carro que troca de marchas sozinho.
Tenho imotion, e atende a proposta, até agora nenhum problema e olha que brinco no México com ele. Mas o principal problema é a falta de informação sobre manutenção desse câmbio, nem a própria VW fala sobre isso
Por isso que o "melhor" (menos pior) câmbio automatizado é o Powershift (Ford) por ter dupla embreagem, funcionando é uma maravilha, mas quando quebra... Por isso esse câmbio foi tirado dos EUA, mas no Brasil, aumentaram a garantia em 10 anos, e mesmo assim, é caro a manutenção.
Tenho um Cronos 19 1.3 GSR, não tenho que reclamar. Se eu precisar fazer uma ultrapassagem só pisar ao fundo no acelerador que ele reduzir pra marcha ideal não sinto trancos, tem que saber conduzir. 9:20
O meu primo tinha comprado um Fox 2019 com o câmbio imotion, ele diz que o sistema eletrônico do câmbio é muito burro, o exemplo que ele disse é quando ele passava em lombadas com o carro ao invés do sistema manter a 2° marcha acoplado ele engatava a 1° depois voltava pra 2° isso no meio da lombada dando os solavanco, o meu primo deu graças a Deus por ter passado pra frente o fox
Eu tenho um polo imotiom a única manutenção foi a troca do pistão que aciona embreagem aos 100 mil km, embreagem ainda é original, carro está com 150 mil km, após entender o câmbio ele é bem confortável, porém não se compra a um automático.
Murta, boa tarde. Considerando que o acelerador é eletrônico, não seria possível ao câmbio automatizado cortar o acelerador na hora das trocas ascendentes?
Fala Murta!!! Tenho um Fox I-motion e é uma pena que o conceito não deu certo por aqui. De fato a manutenção é bastante cara, mas eu percebi um benefício pouco citado. O motor sofre menos no decorrer do tempo. Como? Provavelmente por conta dos componentes de motor e câmbio não sofrerem com erros de trocas de marchas, arranhões e trancos por exemplo. Conheço alguns Fox que chegaram aos 140 mil km igual ao meu que chegaram nessa quilometragem com o motor mais liso, com menos vibrações e quebras de componentes que os manuais. Pena não haver nenhum estudo sobre isso. Se quiser fazer um vídeo usando meu Fox, está à disposição de vocês ehehehe. De modo geral, gosto muito já que aprendi a pedir para o I-Motion a reação que eu realmente preciso, mas a adaptação a ele é bem complicada no começo.
Cara... pode zuar, tenho um 500 dualogic. Antes tinha um civic exs 08, e sempre tive carros automáticos na família. Juro que não vejo toda a diferença que o povo reclama. Tem diferença sim, principalmente em subidas de velocidade lenta, tipo garagem, se não passar pra manual ele pode morrer sozinho colocando segunda cedo demais, mas 90% do tempo no dia a dia, nem lembro o que to dirigindo. Tirando os custos de manutenção. Mas é só não ser um quebrado...
e meio dificil falar que esse cambio e ruin , acho que vai muito do uso , eu tenho um carro desse desde de novo e rodo com ele desde 2016 e nunca me ofereceu problema . a questao do tranco eu nao sinto tanto assim.
Vou discordar tive um Linea dialógic no meu não sentia esses trancos que muitos falam e valor da manutenção não.chega nem perto de um automático e bem inferior não gasta 6mil pra deixar novo agora quebre um automático e me fala o valor
murta o controle de transição das marchas de um cambio automatizado seria puramente eletronico ou e algo mais mecanico? E onde eu tô querendo chegar com isso é, na teoria, seria possível fazer uma solução que nem o pessoal fez com o speeduino pra modificar o perfil de troca de marcha e fazer algo com transições de marcha pra marcha mais rápido do que eu como humano seria capaz?
Como o Murta disse, o controle é feito de forma eletro- hidráulica, ou seja, o sistema usa o próprio óleo do câmbio e através de solenóides acionados eléctricamente, são feitos as trocas. Vale lembrar que o motivo da demora é devido ao acoplamento e desacoplamento da embreagem para realização da troca de marcha.
Murta, acho que é a pergunta mais idiota que voce ja viu mas eu NÃO consigo entender como que a quantidade de ar que entra no motor (controlado pelo TBI) faz o motor subir ou descer de giro. Pode explicar?
O câmbio automatizado tinha tudo pra ser o oasis do entusiasta. Imagina um carro com 3 pedais e alavanca de câmbio que, ao toque de um botão, troca de marcha sozinho, tocou outra vez, voltou a ser manual com 3 pedais 😁
Quando o dono é relaxado, eu acredito que sim. Aqui em casa tivemos um fiat 500 dualogic comprado zero quilômetro. Vendemos ele com quase 7 anos de uso e 70 mil km sem nenhum problema no câmbio.
Direct Shift Gearbox (DSG) é um dual clutch ou dupla embreagem. é basicamente 2 câmbios em um só. uma embreagem controla as marchas pares e outro as impares e as trocas são bem mais rápidas em relação a um cambio automático ou manual convencional.
@@Diego_XL Pelo que eu sei, sim. Só que é um projeto mais completo, e é um dos melhores câmbios pelo que eu sei. É um automatizado de dupla embreagem e tem alguns banhados a óleo. kk
@@gustavoevangelistarodrigue8430 Realmente, isso que falei é via de regra, mas vc pode nunca ter sentodo o cheiro, porém o funcionamento em baixíssimas velocidades é literalmente queimando embreagem
Qual é mais problemático... automatizado ou powershift? Kkkkkkk E eu tenho powershit hein... sei do histórico e dos problemas desse cambio, já foi feito recall e até o momento tá de boa.
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-WaShGt2DUgg.html nesse outro vídeo desmistifica que o câmbio GSR é ruim. Em minha humilde opinião , nós que dirigimos, sentimos mais os " trancos " causados pelos buracos das ruas brasileiras do que qualquer " tranco " que haja no câmbio automatizado.
Sistema Ridiculamente complexo. E tão sensível quanto. Acredito que esse sistema já "acabou" não creio que as montadoras queiram investir em melhorar esse tipo de Projeto, com os Elétricos chegando forte.