@@alessioatta762 Ti fa rosicare cosi tanto, che un professore di logica matematica usando la logica dimostri quanto i vostri pensieri siano ingenui e sbagliati?
Siamo alle solite!! Come diceva Margherita non c'è bisogno di un Dio per essere brave persone.!! Non fare all'altro ciò che non vuoi sia fatto a te..!!!!!!!!
Allora...ho letto il tenore di certi commenti critici con le tesi del prof. Odifreddi, tipo : "Non è l'occidente che è marcio, ma sono gli altri che non hanno la libertà di parlare criticamente contro i propri governi come l'abbiamo noi"... Due notazioni, prima : E' proprio questo atteggiamento di 'SUPERIORITA'' morale, politica che il professore critica... Seconda : sembra di leggere commenti scritti da "bambini" , politicamente parlando, "sì di porcate ne abbiamo fatte, ma loro di più"... questo denota un'incapacità di essere onesti con se stessi, e di non voler ascoltare : abbiamo rotto le palle all'intero mondo da secoli, o meglio, sono state soprattutto le nostre élite a farlo , e alcuni riescono ancora a difendere queste élite diventandone complici morali...
Mauro, cosa pretendi da gente cresciuta a Hollywood e Grande Fratello, bisognerebbe ripartire dalla scuola e insegnare ai bambini il senso critico, ormai scomparso.
Quindi solo perchè abbiamo un po' di libertà nell'esternare i propri pensieri allora l'occidente non è marcio e va tutto bene. Ma questa gente dove vive? Nel mondo dri sogni
Ma siete proprio traditori fino alla fine..almeno qua' se potete evitate faccine e cuoricini tenetele per lo stadio e cose effimere..vi ho seguito in questi mesi ..complimenti i morti Russi e Ucraini vi ringraziano per le idiozie. I BASTANCONTRARI SONO PEGGIO DEL MAINSTREAM..Tifo da stadio e insulti più incoerenza e traditori..buona sorte
L'eurocentrsmo o occidentocentrismo che si concretizza in un senso di superiorità morale, culturale e politica è palesato in una serie di commenti che qui ho letto. A parte i commenti critici nei confronti del prof. motivati da dissenso politico basati quasi sempre sul richiamare la superiorità del nostro sistema politico ed ecconomico. Il più significativo è quello di un signore che davanti al ruchiamo del principio " non fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te" che una signora giudicava positivo, ha subito detto che si trattava di una deformazione deĺ famoso detto cristiano di cui citava i versetti biblici. Tutto questo dimostra la non conoscenza di tutto quello che è fuori del nostro mondo. 1) quel motto è alla base del pensiero buddista e precede di almeno 500 anni quello cristiano; 2) è intrinsecamente superiore moralmente e politicamente a quello cristiano perchè se io devo fare agli altri quello che vorrei fosse fatto a mè, io naturalmente voglio avere la vera fede e il sistema politico migliore, quindi dò la vera fede e il miglior sistema al mio prossimo e anche a queĺlo lontano. Vivo in Thailandia paese di tradizione buddista dove nessuno si sogna nemmeno di criticare la consistente minoranza mussulmana e le loro moschee. Tantomeno la non vasta presenza cristiana e le nostre chiese, tanto che mia figlia può, anche in una cittadina del nord est, tranquillamente frequentare una scuola salesiana riconosciuta dallo stato con tanto di bella e grande chiesa dedicata a Maria. Questo è un paese di antica e grande cultura che ora è anche straordinariamente avanti nella cultura tecnologica e produttiva, nell'organizzazione sanitaria che .eriterebbe una pagina intera per illustrarne la validità basata su una serie di punti concentri che vanno dal piccolo dispensario presente in ogni paesino all'ospedale del distretto fino al grade ospedale provinciale o a quello super specialistico collegato all,università e il paziente viene indirizzato secondo le sue particolari necessità. Inoltre qui le farmacie vendono solo farmaci da banco perchè i farmaci vegono dati direttamente dal dispensario o dall'ospedale evitando sprechi e abusi. Io soffro un pò di ipertensione quindi ogni 3 o 4 mesi mi reco all'ospedale di dstretto dove il medico mi visita, mi fanno un prelievo del sangue, e se tutto è normale mi danno i medicinali per i 3 o 4 mesi successivi. Io come straniero devo pagare e tra visita e medicinali non supero mai i 20 euro tanto che non faccio la pratica con l 'assicurazione per una spesa molto inferiore ai tiket ìtaliani. Qui c'è un Re che se lo insulti rischi gravi pene per oltraggio ma se ti cade una banconota con la sua immagine e la raccogli con il piede (cosa di cui tutti sarebbero capaci) la gente ti aggraddirebbe. Cosa volete ma di fronte alla donna 50enne che nel negozietto paga tranquillamente con una app. del relefono non riesco a sentirmi un occidentale superiore e in Cina vi garantissco che mi sento quasi un povero arretrato spaesato. Saluti dall,Oriente.
Ovviamente la domanda è solo una per me: perché nelle scuole medie superiori e nelle univeristà non si ha il coraggio di un Odifreddi e di un Borgonovo, rispettivamente come insegnante e giornalista?
Costi di produzione in momenti di guerra. Bisognerà passare agli ebook per costi dimezzati. Prima,lo dico ironicamente,bisogna vendere un altro po' di armi poi convertirne le fabbriche e riciclare la produzione per stampare libri.
Lei si e' mai chiesto come mai l'Italia non ha mai fattoun processo come Norimberga, non ha mai pagato riparazioni alle persone che lei ha mandato in campo di concentramento, la pensione ai sodati e poliziotti Libici, Etiopici, Somali, Cretesi, Eritrei eccetera?
Buona sera, prof. Oggi è mancato Alberto Piazza, genetista, grandissimo studioso che ebbi la ventura di conoscere quando lavoravo in Utet e si preparava la pubblicazione dell'opera _La cultura italiana_ concepita e diretta (appunto con la collaborazione di Piazza, Telmo Pievani e altri) da Luigi Luca Cavalli-Sforza. Vedo che Piazza viene ricordato dai media come "il genetista italiano che demolì il concetto di razza umana": in effetti, credo che avrebbe facilmente convinto anche lei. Saluti cordiali e auguri sinceri, con immutata stima.
Ora che ...un algoritmo matematico ci consente tifare i nostri più cari insegnanti come campioni del mondo dello sport . ..di intelligenza matematica, andiamo invitare tutti ragionare sulle ...teorie della probabilità, ora che ogni utente web ha una collezione di amicizie Facebook da portarsi dietro a un festival...la matematica è una benedizione divina tanto appagante così, la migliore fonte di benessere economico
@@danielecosta958 Solo in matematica però! Mi ricordo al liceo di gente brava in matematica, ma assolutamente nulla in tutte le altre materie: da non credere - mi ricordano proprio Odifreddi
USA é a occidente rispetto a Europa, ma per la Cina gli USA si trovano a Oriente, se questo libro fosse pubblicato in Cina sarebbe una critica verso i loro confronti.
@@sixfreenk gli USA sono a oriente della Cina. Quindi la Cina dal loro punto di osservazione sono Occidente degli USA. Nessun Errore a meno che tu non intenda la Terra sia piatta. :D
E' sempre la solita solfa: la legge del piu' forte e' quella che prevale ancora nel mondo . Per fare affermare una civile convivenza sara' necessario un grande salto di qualita' delle coscienze. Ma siamo ancora agli albori.....
@@massimosaleri-lk3oll'evoluzione si, ma i metodi uttilizzati da noi no. Ovvio che un leopardo punta ai cuccioli perchè più facili da uccidere, perchè più deboli, ma non lo fa per sentirsi superiore.
@@qwerty778 ma se muoiono i cuccioli in futuro non potrà più sfamarsi per mancanza di prede, perciò non è il più forte ma quello più adatto che sopravvive...
@@qwerty778è vero i cuccioli sono le vittime principali ma il leopardo , nel tempo, ha garantito la sopravvivenza di alcune specie di erbivori, perché il loro sviluppo eccessivo avrebbe prosciugato i pascoli e portato alla morte l'intera mandria.. questo genere di selezione si può capire anche osservando la terribile traversata dei fiumi degli gnu' in Kenia con i loro cuccioli che vengono travolti dalla corrente o mangiati dai coccodrilli , riducendo così il numero degli esemplari a beneficio dei rimanenti che potranno continuare a sfamarsi senza timore di auto estinguersi per mancanza di foraggi se non hanno il tempo di ricrescere una volta brucati... In natura, mi dispiace dirlo perché sono un vegano, si sono selezionati i carnivori per questo motivo...succedeva anche milioni di anni fa quando c'erano i dinosauri. Erbivori e carnivori hanno creato un equilibrio naturale... purtroppo.. la sopravvivenza della specie è stata garantita a vicenda...
Tutto corretto, purtroppo i nostri politici mento,se dicessero chiaramente che le risorse sono limitate e altri paesi che si sviluppano in maniera gigantesca sono in problema perchè ci sottraggono risorse. Se volete la pace dovete accettare la perdita di ricchezza se volete continuare con questo tenore di vita alcuni paesi vanno fermati..
Mi sembra che Odifreddi faccia un errore abbastanza grosso. Non è vero che gli statunitensi si definiscano WASP. I WASP sono un sottoinsieme degli statunitensi: quelli, appunto, bianchi, anglosassoni e protestanti come i primi colonizzatori. Dato l'arrivo successivo di neri e asiatici, cattolici e ebrei, bianchi non anglosassoni come italiani, irlandesi e latino americani, tanto per fare alcuni esempi, i WASP sanno benissimo di essere una minoranza.
Ma tutti questi commenti contrari in genere senza argomenti contrari ma con tante parole d'ordine della Ruder Finn un profilo ben definito, almeno qualcuno, ce l'hanno?
Egregio Borgonovo, il matematico Odiffredi dovrebbe investigare con piu' acume la Bibbia o Parola di Dio. Come afferma Giobbe: "Sapienza e' conoscere Dio, Intelligenza e' rinunciare al male". Piaccia o non piaccia siamo nei tempi dell'Apocalisse. Pertanto, invito a leggere il libro dell'Apocalisse e ascoltare le 4 lezioni di Roger Liebi sull'Apocalisse.
Apocalisse -- Apokàlypsis, Άπōκάλυψις, termine greco che significa disvelamento, rivelazione -- è la parola con cui s'inizia l'ultimo libro del Nuovo Testamento: l'autore si rivolge alla comunità cristiana delle origini, per la precisione "alle sette Chiese che sono in Asia", e fa riferimento a quella che era la situazione di allora (ultimi anni del I secolo), denunciando la corruzione del potere e la persecuzione dei credenti, e annunciando la vittoria del bene sul male. Pretendere che questo testo contenga profezie relative alla situazione mondiale attuale è una forzatura e un nonsenso. Odifreddi queste cose le sa già e non ha nessun bisogno di (ri)leggere né di ascoltare.
La realtà è che l'Occidente (1 miliardo di umani cca) è rimasto praticamente isolato nel restante mondo (7 miliardi cca) e se la conta su tra sé e sé medesimo...
Il probablema è sempre il solito molti cristiani sono cristiani per aver ricevuto lo spirito Santo non per aver letto la Bibbia!! Il vangelo è un modo per capire la vita ed esempi su come comportarsi. 😅😅
La "crescita continua" riguarda il valore totale delle risorse, ma cosa sia una "risorsa" cambia continuamente nel tempo. Se le risorse sono fisse, scritte nella pietra, certamente sono finite e quindi non può esserci crescita continua, ma così non è. Fino al XIX secolo il petrolio era un problema, non una risorsa, perché rendeva delle zone improduttive per l'agricoltura, poi si è capito che poteva essere usato come risorsa. Fino agli anni 40 l'uranio non era una risorsa, poi lo è diventato. Presto gli asteroidi saranno considerati "risorse", e poi avoglia ad aspettare che si esauriscano le risorse... L'unico limite della crescita continua è l'universo
Presto????Nel frattempo che gli asteroidi diventino risorse,come pensa di dar da mangiare,banalmente,a tutti?E di grazia,potrebbe mica metterci a parte delle sue conoscenze in merito agli asteroidi o far qualche riferimento alle sue competenze in materia di sostenibilità ambientale?
Complimenti, è proprio la logica che il prof. Odifreddi contesta, e che lo stesso fa il buon senso... Tale suo "ottimismo" è la via giusta affinché l'umanità si estingua "logicamente"...
@@maurolascorza5010 "Contestare" qualcosa significa riconoscere l'argomentazione contraria, saperla riassumere, e rispondervi nel merito. Il prof, almeno qui, si limita ad AFFERMARE che "siccome le risorse sono limitate, la crescita non può continuare all'infinito", punto. Non prende in considerazione l'idea che quello che è considerato "risorsa" cambia nel tempo, e comunque ci dimostra che nonostante questo la sua tesi regge comunque per questo questo e quest'altro motivo. No. Lui afferma che dato che le risorse sono limitate, non ci può essere crescita sostenibile. E va benissimo, è la sua opinione. Ma lei prenda atto che avere questa opinione significa anche dare per scontato che le risorse sono fisse nel tempo. Se ci crede buon per lei. Ma capisca che sono io che sto contestando nel merito, portando una variabile in più nell'equazione che non era prima presa in considerazione, non il contrario.
Come no? Infatti a Cuba stanno da dio...🤣 I rivoluzionari morti uccisi vengono beatificati e diventano dei simboli... (non hanno il tempo per far danni), quelli che restano in vita finiscono nel calderone del dispotismo e diventano, nella migliore delle ipotesi, ridicoli... nella peggiore, inossidabili dittatori...Vedi Fidel, Mao Tze Tung o i Sandinisti...ecc. tutta brava gente. Io mi reputo fortunato di essere nato e cresciuto dentro il più che criticabile, ricco occidente... cordialmente
Anche negli USA sono convinti di sostenere la libertá con la lotta armata. Ne sono talmente convinti da averne fatto un culto di massa e finanziare cosi il piú potente gruppo armato della storia umana: il Pentagono.
@@renzocapecchi4248 lei è libero di scrivere quello che vuole, è libero di dissentire e anche di insultare ma non riuscirà mai a fare una sintesi della storia dell'umanità come fa il prof, adesso che forse sta per scomparire... it.wikipedia.org/wiki/Riduzionismo_(filosofia)
Va bene che il prof va dove lo chiamano ma non pensavo dove l'antiscientifitá è di casa. Era la domanda da farsi. Ad esempio, all'inizio parla di mondi fantastici dove si crede a qualsiasi teoria purché strampalata.
Perché secondo te è "normale" che poche persone al mondo posseggano 3/4 di ricchezza mondiale? Si, è normale in un mondo corrotto, marcio e destinato a estinguersi.
La Scienza diceva che l'amianto era innocuo. I pochi scienziati indipendenti che paventavano rischi furono scacciati e inseguiti fino a farli sparire. Pecunia non olet
Secondo me ci vuole una persona del suo spessore in quegli ambienti, magari è un pretesto per alcune persone per uscire da certi circoli antiscientifici
Deuteronomio 15:6 6 Il tuo Dio, l’Eterno, ti benedirà come t’ha promesso, e tu farai dei prestiti a molte nazioni, e non prenderai nulla in prestito; dominerai su molte nazioni, ed esse non domineranno su te.
@@fcicn6917 con il vantaggio di criptare la vera natura di tale relazione. Dovremmo ringraziare tutti il redattore del Deuteronomio per aver fatto - finalmente - chiarezza. ☺️
Mi fanno ridere i commenti dei suoi follower prof... Gente che crede a ciò che scrive la repubblica e il corriere, fanno le pulci a byoblu (piccola realtà editoriale indipendente)... W la scienzah, quella dei vaccini per capirci😅
Indipendente? Cosa te lo fa pensare? Conosci i loro movimenti bancari? Semmai quegli altri almeno sono trasparenti (sai a chi appartengono), questi invece non si sa chi li paga, potrebbe essere chiunque a seconda delle occasioni.
Ci sono momenti in cui si viene sopraffatti dalla realtá. Per esempio: volendo incontrare la mia famiglia italiana ho dovuto per forza vaccinarmi altrimenti non avrei potuto nemmeno entrare in aeroporto. Accade a malincuore che delle volte si debbano accettare delle imposizioni. Io non contesto i vaccini, NEMMENO un po! Ma contesto un vaccino quando viene somministrato a miliardi di persone senza essere stato testato secondo i protocolli voluti e decisi dalla stessa comunitá scientifica. 90 giorni di sperimentazione contro un protocollo che ne richiede minimo 2500 -----------------------------E' chiaro che c'é del marcio anche nella vaccinazione di massa Covid 19, come é altrettanto chiaro che non servono i complottisti, ma corretti e onesti ricercatori per dichiarare l'immensa pericolosa e miliardaria truffa dei vaccini covid 19. -------------Sai una cosa? quando chiedo chiarimenti in proposito dei protocolli di sperimentazione obbligatori come mi rispondono? Cancellano i miei commenti come questo. Mentre il tuo lo lasciano libero. Chiediti perché.
E tutto marcio,compreso il tuo discorso.Questo marcio ha fatto arricchire te ,e tanti divulgatori come te. Grazie a queste nuove tecnologie del capitalismo che tu odii tantissimo,(insieme a santoro ,e Company)avete avuto la possibilità di farvi conescervi e arricchirvi.Ti volevo vedere 150 anni fa chi ca..o ti dava conto.
Prof. Odifreddi dimostri la sua intelligenza e imparzialità scrivendo il seguito di questo libro intitolandolo "C'è del marcio in Occidente ma anche gli altri non scherzano!" dove ovviamente tratterà del marcio del resto del mondo. 🙂
non le sembra che al marcio nel resto del mondo siano dedicati tutti gli sforzi dei media occidentali? nessuno lo nega, ma quello che manca è appunto l'autoanalisi e l'esame di coscienza del nostro.
@@podifreddi Risposta convincente anche se deve tenere conto che quello che lei scrive vale più di quello che si sente in molte trasmissione tv imbarazzanti dato che lei è un professore stimato e noto per la sua intelligenza e logica. Comunque ci faccia un pensierino sul seguito, vedrà che venderà bene! 🙂
@@podifreddi mi perdoni professore. Con tutto il rispetto e la stima per molte delle sue posizioni riguardanti altri argomenti, mi preme sottolineare che, se l'occidente o i "media occidentali" dedicano importanti sforzi a descrivere il "marcio" nel resto del mondo, è pur vero che il resto del mondo non è chissà quanto più magnanimo nel descrivere il marcio occidentale e lo stesso occidente è spesso critico verso sé stesso. Analogo atteggiamento però non è altrettanto tollerato altrove: non ricordo un libro simile al Suo pubblicato in Russia senza conseguenze nefaste per l'autore (lo stesso Dr Zivago ebbe una genesi e pubblicazione piuttosto travagliata e parliamo di più di mezzo secolo indietro nel tempo). Cosa voglio dire con questo? Che è proprio il marcio che alberga nel nostro mondo che ci permette di parlarne liberamente, democraticamente (con tutti i difetti della democrazia, la quale è sempre imperfetta) e in "pace". Lei, come me, come noi, siamo talmente assuefatti al nostro mondo e modo di vivere che ci pare normale criticarlo o ci sembra affascinante qualsiasi altro mondo a noi "altro". Grazie comunque del confronto.
Il marcio degli altri è stato sempre mostrato e detto, è sul nostro che si tace e su quindi c'è bisogno di scoperta. Odifreddi vuole dimostrare che noi Occidente non siamo minimamente brava gente, a differenza di quello che dice la nostra propaganda, e che spesso e volentieri siamo stati noi a violare e/o provocare le altri nazioni. Invece tu hai dimostrato di essere solo un veneratore degli USA, e che quindi c'è urgente bisogno di qualcuno che ci dica la verità.
@@luigipetrosino7831 "sul nostro marcio si tace"? Ma davvero? Io francamente non riesco più a contare i dibattiti televisivi, letterari, giornalistici, in cui le posizioni pro sembrano esser sempre di meno mentre le critiche abbondano. Non riesco a contare le tante ospitate di personalità estremamente critiche verso l'occidente. Eppoi bisogna anche essere un po' chiari: dire Occidente significa dire davvero poco: la realtà è che questo termine nasconde (malamente, concedetemelo) una forte antipatia per gli USA. Legittimo, per carità. Ognuno ha il diritto alle sue simpatie/antipatie o alle sue ideologie/argomentazioni. Però chiamiamo le cose per ciò che sono: gli USA sono, per molti, un partner ingombrante. Si può dirlo con onestà oppure no?
