Toyota Mirai 2024 test PL Pertyn Ględzi 

Panie Macieju warto by było wspomnieć o autobusach wodorowych które już jeżdżą po Poznaniu wyprodukowanych w Bolechowice jest ich 25 szt narazie...każdy posiada 5 zbiorników na wodór o łącznej madie 35kg jedyne tankowanie nie trwa 15 a raczej 25=30min.

Warto wspomnieć, że co kilka lat trzeba wymieniać zbiornik na wodór, który kosztuje połowę wartości auta. Źródło Povagowani

Trzeba tylko pamiętać, że wytworzenie wodoru zdolnego zasilić takie auto na przejechanie 100 km wymaga 3x tyle energii co zasilenie auta BEV na 100 km. Inaczej mówiąc energię, która potrzebna jest do „wytworzenia” 100km w FCEV = 300 km w BEV. Pomijam już fakt, że tankowanie FCEV wymaga pojechania na stację (na marginesie na którą wodór dowozi ciężarówka, przez najbliższe myślę 15 lat zasilana dieslem) kiedy BEV ładuje się kiedy śpimy, jesteśmy w domu, zakupach etc. Warto też wspomnieć dla zachowania obiektywnego podejścia do materiału, że złożoność procesu pozyskania wodoru a w zasadzie jego wieloetapowość niesie za sobą ogromne stary. Elektroliza, kompresja, skraplanie, transport, magazynowanie etc. Każdy z tych procesów ma „sprawność” na poziomie kilkudziesięciu procent. Szacuje się sumarycznie sprawność tych operacji na poziomie 30% (przy BEV jest to blisko 80%). Nie twierdzę, że FCEV to ślepa droga bo na to jest za wcześnie ale na ten moment sens jest średni.

Super auto tylko że 2 stację na całą Polskę, kg wodoru drogi. A wymiana butli co 10 lat kosztuje 150.000 PLN

Z tymi bateriami o stałym elektrolicie od Toyoty to jakiś urban legend... Przecież oni o nich mówią od 20lat ale po dziś dzień, nikt nigdy nie widział nawet działającego prototypu... ot, taka ciekawostka :D :D :D

Skonfrontowałem Pertyna z różnymi źródłami w sieci i mam jeden wniosek. Mirai w warunkach miejsko podmiejskich spala miniumum 1,5kg wodoru/100km. To oznacza wydatek około 100PLN/100km. Bardzo drogo wychodzi ta ochrona środowiska w wodorowym wydaniu.

Za rogiem są baterie półprzewodnikowe, które prawdopodobnie pozamiatają bieżącą technologie. Dojdzie skok pod każdym względem i koniec pozarow. Patrząc ze będą je mieli i Chińczycy, i Europa i Japonia to na konkurencję cenowa możemy w jakimś stopniu liczyć. Jeśli dzisiaj coś brać to raczej zwykla lub zelektryfikowana benzynę. Reszta zaliczy mocny upadek jeśli chodzi o wartość w odsprzedaży. Wodór to jest pieśń przyszłości gdy będziemy mieli prawdziwe naddatki energii z OZE i atomu na jego przetwarzanie. Póki co Polsce grozi blackout a nie nadwyżka

ten wspanialy samochod mozna podsumowac jednym cytatem... "Wiesz co robi ten miś? On odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa To jest Miś na skalę naszych możliwości. Ty wiesz co my robimy tym misiem? My otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie - mówimy - to jest nasze, przez nas wykonane, i to nie jest nasze ostatnie słowo! I nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest miś społeczny, w oparciu o sześć instytucji, który sobie zgnije, do jesieni na świeżym powietrzu. I co się wtedy zrobi? - Protokół zniszczenia. - Zapamiętaj: Prawdziwe pieniądze zarabia się na drogich, słomianych inwestycjach." Pieciometrowa limuzyna wylacznie dla kierowcy i pasazera... tak aby pasazerowie z tylu sie nie denerwowali kiedy trzeba bylo zboczyc z trasy 200km do najblizszej stacji tankowania. Na ktorej nie poczujemy absolutnie zadnej oszczednosci. Takiego pomieszania z poplataniem to dawno nie slyszanem. Elektrownie nie sa nam potrzebne aby nadawac standardyzacje.. zgadzam sie. bezposrednio do wiatraka nie da sie podlaczyc telewizora czy komputera, ale systemy domowe zasilajace cale gospodarstwo z baterii zasilanej wiatrakiem czy ogniwami PV juz dawno sa na rynku. Elektrownie sa nam potrzebne po to bo takie systemy sa wciaz drogie, niedostepnie lub nielegalne w pewnych krajach. tak wiec kazdy jezeli chce miec pewne zasilanie bez ograniczen, wciaz potrzebuje podlaczenia do sieci zewnetrznej. Natomiast nie ma to NIC wspolnego z koniecznoscia regulacji parametrow. A potem pan sedzia placze nad utrata elergii podczas przesylu, calkowicie ignorujac jak aktualnie wytwarzany jest wodor. Czyli aktualna generacja BEV jest zla wiec wszystko jest BE, poniewaz mamy PLANY NA PRZYSZLOSC dotyczace wodoru, to wodor jest cacy. totalne rozdwojenie jazni. Zgadzam sie tylko z ostatnia teza, ze bedzie ciekawie, i ze aktualnie luksusowe samochody BEV beda niesprzedawalne... ale nie dlatego ze wejdzie wodor

Kibucuje wodorowi nie elektrykom !

Ciekawe wyjaśnienie wciągło mnie ! Wesołych świąt

Materiał pierwsza klasa, poziom godny naukowca. Brawo!

Trzeba pamiętać, że Toyota przez lata była udziałowcem Tesli wraz z Daimlerem. Od 2014 powoli wyzbywała się udziałów - ostatnie sprzedała w zeszłym roku. Zarówno rozczepienie jak i synteza to reakcje jądrowe. Z kablami sobie poradziliśmy dawno - przesyłamy prąd o niskim natężeniu i wysokim napięciu przez co straty są niższe. Po to są nam potrzebne transformatory. Akumulatory są już nowsze (LFP, NMC itp), wszelakiego typu choć dalej postęp jest średni. Trochę Pan jest nie na czasie choć zgadzam się, że to bardziej marketing niż realny postęp i wodór jest lepszy, szczególnie że jakoś musimy magazynować energię z wiatraków i fotowoltaiki ;) Unia pozoruje działania bo im nie zależy na ułatwianiu motoryzacji prywatnej tylko o jej ubicie. Wodorem się zainteresowali ze względu na transport towarowy i patozbiorkomy ;)

Należy dodać że wytworzenie i magazynowanie kilograma wodoru jest bardzo energochłonne i kosztowne, z tego co mi wiadomo to niemal 1 do 1 w stosunku do jego ceny sprzedaży. Oczywiście zawsze można spekulować ceną sprzedaży ale chyba chodzi o to , aby to źródło zasilania było maksymalnie konkurencyjne dla konwencjonalnych paliw. Być może będzie to bardzo wydajne i sprawne źródło zasilania, ale na pewno nie tanie. Podejrzewam że przez długie lata energia do wytworzenia wodoru będzie pochodziła z paliw nieodnawialnych.

Dzień dobry. Panie Macieju dziękuję za recenzję. Pozdrawiam

W końcu tańsza od poprzedniego modelu?

Super odcinek,duża wiedza .pozdrawiam

Ogniwa wodorowe byłyby super, gdyby nie ich żywotność. To nie jest coś co mietek w warsztacie naprawi za parę tysięcy. Wymiana to są koszty rzędu nowego auta. To są dobre samochody dla leasingowców, którzy co parę lat biorą nowe auto z salonu. Dla przeciętnego zjadacza chleba kupującego kilkuletnie auto z nadzieją że posłuży jak się będzie dbało, to jest straszna mina.

Jeszcze trochę, a oprócz prawa jazdy trzeba będzie posiadać uprawnienia SEP, żeby można było prowadzić pojazd. Już w serwisach wymagane są takie uprawnienia od pracowników, którzy wymieniają np. koła.

problem w tym, że tankowanie wodoru ma się nijak do przyjemności, jeżeli będziemy mieć szczęście to zatankujemy te zbiorniki do pełna, a jak szczęścia nie będzie, to się załadują na 3-3,5kg i więcej stacja nie nabije, widziałem ostatnio test takiej toyoty, tu nie było nic totalnie nic o samym samochodzie, tylko, o tym, że baterie są be, bo się ładują 20-25minut, gdzie po podpięciu wtyczki nie musi mnie już tam przy tym aucie być, mogę sobie iść do WC lub coś kupić i mi się naładuje, a przy tankowaniu wodoru, czy innego płynnego trzeba stać i tankować. a drugie, baterie LFP są już bardzo intensywnie wdrażane, i na przykład marki chińskie bardzo mocno to wdrażają, na przykład BYD.

po 3 minutach już nasuwa się pytanie po co to kupić? kto jest docelowym klientem na to? przy takim wyborze aktualnie na rynku napędowym, gdzie sens gdzie logika

"Za chwilę" należy mierzyć nieco inaczej. Swoją drogą a co gdyby stację ładowania BEV zasilać ogniwami paliwowymi w pobliskim kontenerze? (Jak teraz niektóre mają agregaty nieopodal).

Miło posłuchać i pooglądać, ale nadal mam wątpliwości co do "elektrycznej" przyszłości.

trochę dużo merytoryki, mam najnowszą E klasę i pali 5-6 gnojuwy gdzie tu sens męczyć się czymś takim w takiej cenie, prototypy niech testują za swoje a nie za nasze.

No Panie... przesył nie jest realizowany za pomocą miedzi tylko aluminium. Miedź jest za droga i za ciężka.

miałem mirai w California ponad 2 lata. - auto dobre infrastruktura do dupy. mozna mirai rocznego kupić za $15,000 USD😂😂😂😂 - to nie jest auto tylko experiment

Czyli taka taksówka do stolicy, pod warunkiem że za kierowńica będzie siedział karzeł

Panie Maćku kiedy materiały w 4K? Przydałoby się już przejść na nowszy standard. Jesli chodzi o odcinek. Bardzo mocno kibicuję dywersyfikacji źródeł energii. To właściwy kierunek.

W swojej Toyocie też ustawiam 54 na tempomacie w terenie zabudowanym 😀

A co z motocyklami i 95 E10?

Samochód wodorowy czyli PRZYSZŁOŚĆ elektromobilności.

Zabrakło informacji o tym, jakie zmiany wprowadzono względem poprzedniej (nie pierwszej) wersji. W przypadku BEVów postęp jest widoczny gołym okiem, choćby w kwestii gęstości energii w akumulatorach. W przypadku FCEV mamy tylko obietnice. Mieszkam 8 km od jednej z DWÓCH stacji tankowania wodoru. Zakup Mirai nadal jest dla mnie całkowicie idiotycznym pomysłem. Ten pojazd nie jest ani ekologiczny ani ekonomiczny ani nowoczesny ani szpanerski. Wystarczy poszukać danych odnośnie wolumenu sprzedaży na całym świecie.

Pytanie odnośnie e10 - teść ma 20 letnie seicento 1.1. Na stronie Fiata nic nie ma o tym, czy można tam lać e10. Czy ktoś ma pewność czy można stosować lub nie paliwo e10?

JAK znaleść test Tomka , testy spalania ?

Ograniczona liczba stacji ładowania takich aut w Polsce

Opis działania lokomotywy spalinowej, budzi we mnie wątpliwość, ktora z Pańskich infirmacji jest podobną "miną"

Mimo wszystko bardzo kibicuje temu autku, bycie pionierem nigdy nie bylo proste i przyjemne. Oryginalna technika, jest sedanem a nie suvem, jest RWD, jest JDM - czego tu mozna nie lubic? Czy to wina auta, ze nie ma infrastruktury?? Jesli dobrze pamietam, to kilka lat temu Toyota wyceniala ja na lekko ponad 200 tys.

Wodór to przyszłość, lecz cena Polska 65pln/kg bije rekord . Cena w Paryżu 6,69€/ kg w Belgii 10€/kg. Bo kto zabroni ....

💪

Nikola ma wodorowe ciągniki w Usa.

to jest to auto na wodur?

Przeszło 100 lat temu nie opanowano zasięgu pierwszych elektryków tak i teraz jeszcze przez długi okres nie przeskoczymy zasięgu i lądowania. Plus infrastruktury i całego zaplecza i promocji prądu. Wodur to przyszłość .

nieco głupot Pan nagadał, ale spuszczamy zasłonę miłosierdzia

Wesolych Swiat Panie Macieju! Czekamy wlasnie na nowego T-Roca R aby jeszcze miec pocieche z odchodzacych silnikow spalinowych, a mamy nadzieje ze za 4 lata elektromobilnosc bedzie juz na jakims w miare akceptowalnym poziomie 😅

❤😊

No to cena 100 km podobna jak przy aucie spalającym 8-10 l/100km benzyny lub ropy. :)

Największym producentem wodoru na świecie jest... Polska. Aż dziwne ze z Toyotą nie zrobiono kooperacji tylko wpajani nam że wodór jest kosmicznym paliwem przyszłości nie dla Polaków. Lokomotywy są na wodór u nas i jeżdżą 😊

Wodór dla samochodów ciężarowych ma sens ekonomiczny, przy autach osobowych nie do końca gdyż napęd elektryczny + baterię daje nam proste nieskomplikowane i bezawaryjne rozwiązanie

Moja eko-hybryda mając w papierach 5l/100km pali 18l benzyny w mieście. Było brać odpowiednik diesela spalający max 8l/100km.

Nie panie Maćku. Wodór to nie to samo co obecne elektro śmieci na baterie. Widzę narracja się zmienia w zależności za co płacą euro czuby z parlamentu. Można wodór wykorzystywać na wiele sposobów w ogniwach paliwowych w silnikach spalinowych. A Pan Akio Toyoda nigdy nie był za melexami na baterie. P.S. Teraz widzicie ze sie nie da ładować melex ów to zmiana śpiewki. Jestem pana widzem od lat. Jak kiedyś pisałem w komentarzach że te super chargers co to mają zbawić świat będą potrzebować doprowadzenia prądu kablami o średnicy rury kanalizacyjnej to żeś pan krzyczał że idiota. BEV to utopia i teraz jako że to promowaliście próbujecie odwrócić kota ogonem. Sorry trochę honoru. Co do aut ciężarowych z Toyota umowę podpisał koncern Paccar. Gdzie testował ogniwa paliwowe. Czy na Dafie nie widziałem ale napewno na Kenworth T680. Wodór to przyszłość i brawo Toyota.

Super odcinek pozdrawiam serdecznie miłego swietowania

Obejrzałem do końca i szczerze powiem Panie Pertyn że około 1/3 Pana poglądów jest co najmniej nie aktualna na dzień dzisiejszy... szczególnie te fragmenty o tym jakie to te baterie są starą technologią... Proszę poszukać sobie informacji o firmach CATL i BYD oraz ich najnowszych generacjach baterii LFP. Kolejne generacje w trakcie rozwoju. O odnalezieniu ogromnych złoży białego wodoru we Francji miesiąc temu też Pan nie wspomina... może to dlatego te nagłe dotacje w EU do wodoru... EU się zorientowało że nie pokona już Chin w bateriach, więc stawiają na swojego konia -> wodór. Trzymam kciuki za obie technologie i tu się zgadzam, przyszłość jest elektryczna :)

Elektrownie stabilizują system, a nie prąd - dostarczając co najmniej minimum energii, która jest pobierana. P. Macieju, niech Pan choć raz pokaże materiał elektrykowi, zanim go Pan wypuści, bo tu jest sporo braków...

Wspomnicie moje słowa, iż przyjdzie taki dzień kiedy producenci aut elektrycznych dojdą do wniosku , że to lipa i wrócą do spaliny - wymyślą paliwo syntetyczne i będzie git

Lokomotywa pobiera prąd z przewodów, a nie z kabli. Kable stosowane są pod ziemią. Natomiast co do prądu w sieci to oprócz napięcia nie mniej ważna jest częstotliwość 50Hz. Elektrownie cieplne są potrzebne do regulacji częstotliwości i do zapewnienia mocy w sieci, ponieważ wiatraki i fotowoltaika są kapryśne.

Toyota piękne samochody, piękne technologie, piękne wyniki sprzedaży. Obsługa klienta po sprzedaży co raz gorsza, zabiegani, zalatani, pracują w amoku, nie dbają o klienta bo już nie muszą.

Panie Macieju, trzeba się oswoić z myślą, że gdy skończą się łatwo dostępne kopaliny to skończy się również motoryzacja na taką skalę jak do tej pory. Łatwiej i taniej jest zmienić całą infrastrukturę w taki sposób, żeby korzystanie z samochodu nie było konieczne niż zmieniać ją tak, żeby zachować obecny poziom "mobilności". Samochód jest dzieckiem ropy naftowej, jak zacznie brakować ropy to skończą się samochody (przynajmniej dla większości z nas - na pewno dla mieszkańców miast bez własnego domu wolnostojącego). Po prostu nie ma na tyle surowców żeby "przesiąść się" na inny napęd niż spalinowy. Nasze wnuki będą jeździć autobusami i pociągami. Dalej pewnie będą dostępne BEVy i FCEVy ale nigdy nie na taką skalę jak dziś ICE. Tego po prostu technicznie nie da się zrobić.

No będzie będzie ciekawie. Te dziesiątki milionów samochodów elektrycznych trzeba będzie jakoś zutylizować jak za kilka lat te wszystkie baterie szlag trafi. A jak to cholera wie. I nikt się tym nie przejmuje. Ale cóż na całym świecie jest tak że rządzący są sterowani przez bogaczy stojących na czele korporacji a i jedni i drudzy są oderwani od rzeczywistości. Więc rzeczywistość wygląda ciągle jakby była pijana 🤣

auto bez sensu ale dobre jako halocar

Z dwojga złego wolę bateryjne. Przynajmniej da się ładować w domu. Ładowanie auta wodorem to może i szybka ale potworna katorga dla uszu. Nieporozumienie ...

Producent w zestawie powinien dorzucać lawetę. Gdy nie dojedziemy do stacji tankowania to na lawetę i będzie ok. Cena niecałe 300tys zł czy bliżej 350tys zł raczej z dodatkami? Auto równie praktyczne na codzień jak wózek z biedronki. Dla sadomasochistów idealne, jeździć i wkurzać się na codzień, przebiegi głównie będą robione na stację tankownia a jak wrócimy do domu to znów trzeba będzie jechać zatankować jak ktoś ma 300km do stacji oczywiście, nie mówiąć jak będzie to 500km, 500km w jedną i 500km w drugą, wtedy ta laweta się przyda. Marka się uczepiła tego rodzaju napędu która podobno rozwija się już ze 20 lat, ile jeszcze? Koleje 20lat, dajcie spokój.

Tacy ludzie jak Toyoda , Piech , Quandt ,Porsche i im podobni przed przejściem na emeryturę powinni dawać instrukcję jak dalej prowadzić firmy i w jakim kierunku mają iść bez prawa odstępstwa.

Za 5 lat nie będą sprzedawane auta elektryczne z obecnymi bateriami ? Za 25 lat raczej. Poza tym te baterie z aut można wykorzystać z powodzeniem jako magazyny energii zasilające domy, więc pomimo szerokiego poglądu, jest on nadal bardzo kierunkowy i tendencyjny, oderwany od realiów. Ludzie będą jeździć tymi autami zakupionymi jak dieslami, tak długo, aż nie da się ich już naprawiać …

Niby pierdoła ale zawsze mi przeszkadza plecak walnięty w nogi pasażera z przodu, zawsze.

Nie bardzo rozumiem w jakim celu prezentowane są samochody które do poruszania się potrzebują paliwo oferowane przez . . . . . DWIE STACJE NA TERENIE CAŁEGO KRAJU. I to bez żadnej pewności, że zbiornik zostanie napełniony. Porażka.

Jako niezależny dziennikarz nie powinien Pan omijać tematu pozyskiwania pierwiastków ziem żadkich przez afrykańskie dzieci. Jako widz zainteresowany każdym aspektem motoryzacji liczę na rozwinięcie tematu w następnym odcinku. Natomiast bardzo mi się podobało porusznie tematu OZE i stabilności dostaw energii. Proszę uświadamiać w tym temacie.

Za darmo nie chcę tego wynalazku hahaha może jak by mi dopłacili to bym się zastanowił

Pana wiedza niestety potrzebuje praktyki, jeżdżę elektrykiem od jakiegoś czasu, bateria ok. 75 kWh, co tydzień robię trasę ok 650 km, koszt ładowania pojazdu na trasie to ok. 140 zł, czas ładowania 45 min, wkoło domu jeżdżę na prądzie z PV, nawet gdybym musiał za niego płacić to koszt przejechania 100 km kosztowałby mnie ok. 15 zł. Podsumowując za przejechanie 3000 km zapłaciłem ok. 350 zł. Auto przyspiesza do 100 km/h w 5 sekund i ma ok. 500 koni mechanicznych i kosztowało mnie tyle co nowy Passat w dieslu z dobrym wyposażeniem. Jazda jest dużo mniej męcząca niż w nowoczesnym aucie spalinowym z automatem. Takie są moje doświadczenia po przejechaniu około 1,5 mln km autami spalinowymi i nie rozumiem pana retoryki, która jest trochę nieaktualna. Szybkie ładowarki nie są już problemem przy obecnych zasięgach nowoczesnych aut elektrycznych, a będzie tylko lepiej. Z każdego rejonu Polski dojedziemy do ładowarki i doładujemy auto od 20-80% w 20-30 min. Niestety, żeby w pełni korzystać z zalet aut elektrycznych trzeba posiadać stały dostęp do instalacji elektrycznej i przy przebiegach dziennych do 100 km, spokojnie wystarczy gniazdko 230V 16A. Odkąd mam elektryka, auta spalinowe całkowicie przestały mnie interesować i z żoną śmiejemy się, że trzeba zrobić grafik na elektryka bo każdy chce tylko nim jeździć🤨

Ile ci zapłacil za te wypociny ?

Teksas pokazał czym jest wiara w powietrze i słoneczko, tusk, nara

Co mnie ma niby przekonać do wodoru? Jeżdżę elektrykiem i mam panele. Więc na codzień jeżdżę za darmo a ładowanie nie jest problemem, bo ładuję auto kiedy go nie używam. Poza tym ładowarek jest już w Polsce tysiące i cały czas przybywa i odpukać nie miałem z tym problemu. Auto na wodór za 69 zł za kg? Za darmo bym nie wziął.

Jeżeli Toyota naprawdę chwali się że tak długo pracuje nad nowymi technologiami akumulatorów, to czyni ją największym przegranym w wyścigu w tej technologii. Przykład: BZ4X

ta cała elektryczność jest jeszcze w powijakach! w samochodach powinno bić SERCE a elektryki serca NIE MAJĄ. po drugie żałośni fanatycy ekologii ( ci głupi tzw. eko aktywiści ) powinni najpierw zająć się tym co dzieje się w USA, Rosji,Chinach czy Indiach gdzie takie coś jak EKOLOGIA NIE ISTNIEJE! po trzecie głupi polityk czy bezmózgi aktywista nie chce nawet słyszeć o tym że nowoczesne diesle są mega ekologiczne bo zostały stworzone przez mądrych inżynierów, którzy całe życie temu poświęcili aby to było doskonałe! jak zwykle GŁUPOTA GÓRUJE! Gdyby człowiek nie był głupi i pazerny to już dawno temu skoncentrował by się na efektywnym wykorzystaniu energii słonecznej i każdej innej naturalnej która nie kosztuje NIC !pozdrawiam Pana serdecznie!

Widzę ze toyota nadal płaci "niezależnemu"

Panie Macieju, czas najwyższy przestać udawadniać na siłę, że jeszcze nie czas na pojazdy bateryjne. Elektryki bateryjne to już rzeczywistość i nic już tego nie zatrzyma. Lepiej potencjalnych nabywców uczyć użytkowania pojazdów bateryjnych, niż ich zniechęcać. Technologia wodorowa, wg mnie już się nie przyjmie. Technologia zbyt kłopotliwa i nie pewna w obsłudze. Pozdrawiam serdecznie.

Ja tylko dodam kolejny raz taką myśl od nośnie źródeł energii. Skoro w takim samochodzie można zrobić ogniwo paliwowe, to dlaczego nie zrobić wersji stacjonarnej do obsługi domów. Ponoć pojawiają sie już takie ogniwa ale chyba optymalne byłoby rozpowszechnienie wodoru w postaci butli jakie mamy teraz z gazem. Tylko że butla taka byłaby z materiału jak użyty w toyocie tyle tylko że nie musiałby być tak pancerny. Wtedy podłącza sie taką butle do ogniwa i mamy prąd