TRAININGPEAKS - Was bedeuten TSS, CTL, etc. und sind diese Werte sinnvoll?

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ACHTUNG BERECHNUNGSFEHLER BEIM BEISPIEL TSS VON NICK. LÖSUNG IN DEN KOMMENTAREN - ANGEPINNT
In Excel haben wir einen Bezugsfehler eingebaut. Aussage wird dadurch natürlich abgeschwächt, aber bleibt nahezu gleich. 2h im FatMax sind dann auch ca. 100 TSS.
In diesem Video geht es um Training-Load und ob die Angaben TSS, CTL, etc. bei Trainingpeaks sinnvoll sind oder nicht. Außerdem gehen wir darauf ein, ob diese Werte zur Trainingssteuerung überhaupt sinnvoll sind.
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Im Video Dr. Sebastian Zeller von www.proathletes.de
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14 янв 2020

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Комментарии : 152

@TKopka 4 года назад

Wenn ich den TSS für Nicks LIT-EInheit berechne kommt etwas um 75 TSS heraus???

@TriathlonCrew 4 года назад

Oh ja...so ein Mist. Wir haben tatsächlich in Excel einen Bezugsfehler eingebaut. Aussage wird dadurch natürlich abgeschwächt, aber bleibt nahezu gleich. 2h im FatMax sind dann auch ca. 100 TSS. Vielen Dank fürs Nachrechnen!!!

@TheBikewern 4 года назад

@@TriathlonCrew ca 3h musst du schon fahren um lockere 100-120TSS zu bekommen.

@TriathlonCrew 4 года назад

Nope. Also FatMax (ist locker, natürlich obere Grenze GA1/LIT) passt dann..!

@felixblock1542 4 года назад

@@TriathlonCrew: Das habe ich tatsächlich auch noch nie verstanden. In der Informatik guckt man immer gern an den Grenzen, ob etwas schlüssig ist oder funktioniert. Die TSS-Berechnung ist gekürzt TSS = (Zeit in Stunden) * IF^2 *100. Wenn man nun wie ihr 1h Schwelle, also das Maximum (grob) fährt, kommen wie ihr sagtet 100 TSS raus. 2 Stunden IF 0,71 was gehobenes L2 ist, wären dann TSS = 2 * 0,71^2*100 = ca. 100. Eine etwas knackigere Einheit: 3h mit 0,82 IF wären ca. 200. Noch absurder: 3,33 Stunden IF 0,55 rumschüsseln sind ebenfalls TSS 100. Das Berechnungsmodell passt also überhaupt nicht. Es passt immer dann gar nicht, wenn die Intensität hochgeht, man also viel Intervalltraining macht. Die IF müsste nicht hoch 2 genommen werden, sondern irgendwo im Bereich hoch 3,5 oder vielleicht sogar hoch 4. Rätselraten. Mit gesundem Menschenverstand kommt man da natürlich ähnlich weit, indem man selbst die Härte der Einheit einschätzt * die Dauer, völlig korrekt. Hatte schon mal überlegt mir im Golden Cheetah eine eigene Berechnung der TSS anzupassen mit höherer Intensitätsberücksichtigung, aber es war mir dann doch zu blöd ;). Wie am Ende schon gesagt wurde, kommt es aufs Training in Detail an und auf das Ziel natürlich auch, nicht zwingend aufs Volumen oder diese merkwürdige Formel. Es gibt aber immer noch viele, die das als Blasphemie ansehen, wenn diese Formel kritisiert wird. Das ist aber meiner Meinung nach durchaus angebracht, zumal wenn man die Geschichte dahinter mal liest. Die Geschichte dazu ist irgendwo auf Trainingpeaks zu finden. Schnell wird klar, dass die eher mal so ... entstanden ist. Oder vom Himmel gefallen und ganz viel quasi unkritisch kopiert. Kann wohl gerne hinterfragt werden. Aus eigener Perspektive kann ich sagen, dass mein erstes Training eures 12 Wochen HIT-Trainingsplans an einem ziemlich schlechten Tag nicht der genannten TSS entsprach. Aua. Tag 2 ging aber schon besser. Grüße! (Beitrag etwas editiert hinsichtlich Kommasetzung & Verständnis.)

@TriathlonCrew 4 года назад

WORD. Lassen wir mal genau so stehen.

@FunnyDanCoaching 4 года назад

Vielen Dank für das Erklärbärvideo!!! Is toll und wichtig. Meine IM Vorbereitung 2017/18 habe ich mit TSS geplant und mich fast verbrannt,war am Limit.Mittlerweile orientiere ich mein und auch das Training meiner Athleten eher mach Gefühl und Empfinden. Danke für das Video - bitte wieder mehr davon! Wir sehen uns auf Malle 🏊‍♂️🚴🏻‍♂️🏃🏻‍♂️

@Zechi4Tri 4 года назад

Zeller: 1h Stunde schwimmen ist echt hart!!! love you, made my life!!!!

@0YazZmaN0 4 года назад

Einfach nur geil was Ihr raushaut! Auf sowas habe ich schon gewartet :D

@bruennhilde78 4 года назад

Danke für diese tolle anschauliche Analyse, Ihr sprecht mir damit aus der Seele!!

@noahread_tri 4 года назад

Habt euer Versprechen eingehalten hätte gedacht, dass ich länger warten muss auf die Antwort. Super Danke

@TriathlonCrew 4 года назад

🙌

@maxschmidt3194 4 года назад

Die Frage mit dem TSS beim Schwimmen kam von mir :)) Vielen Dank für die Antwort, echt sehr logisch erklärt und habt mich von einem TSS-Junkie etwas umgestimmt :) Werde jetzt nicht mehr so viel Wert auf meine Werte legen. Vielen Dank und liebe Grüße

@TriathlonCrew 4 года назад

Alles klar, dann sind wir happy 😊✌🏻

@Mrmartinfranke 4 года назад

Ich fahre mit Zwift zur Zeit und schaue auch wenig auf TSS. Hab mich eigentlich immer bissl gefragt, was der aussagt. Danke für das Rechenbeispiel. Das deckt sich mit meinem eigenen Empfinden nach dem Training. Das passt selten zum angezeigten TSS.

@SqaudLeader 4 года назад

Cool das endlich mal erklärt zu bekommen, habe schon länger das Gefühl das der CTL Wert nicht meine Fitness wiederspiegelt. Geile Videos Jungs und ich bin gespannt wo mich euer 12 Wochen Plan hinführt ;)

@TriathlonCrew 4 года назад

Erstmal in den Keller ;)

@einunddreiiger3642 4 года назад

Triathlon Crew Cologne 😂

@HoodyDJ1 4 года назад

jetzt frag ich mich ob ich das Buch von Joe Friel noch fertig lesen soll... ;-) CEO von TrainingPeaks ... danke für das Aufklärende Video, wieder mal spitze!!!

@henningvonposer5107 4 года назад

Achte ich null darauf und eure sehr nüchterne Analyse gefällt mir! Körpergefühl ist halt wichtiger als irgendwelche TSS Scores 😉💪

@TriathlonCrew 4 года назад

Right!

@philippehahn9692 4 года назад

danke! endlich wird das mal hinterfragt....

@helmut.jansen 4 года назад

Eine Welt bricht zusammen! Andererseits erklärt sich so auch einiges! Das beste aber ist: Mein krankheitsbedingter CTL-Absturz gerade sieht vermutlich schlimmer aus als erst es tatsächlich ist. Vielen Dank!

@TriathlonCrew 4 года назад

Haha :D sehr gut!

@jakobmeibeyer 4 года назад

Cooles Video zur Aufklärung! 👍🏼 Hatte letztens auch einen ähnlichen Gedanken und dabei bin ich für mich zu dem Entschluss gekommen, dass man ja eigentlich eine Formel zur Berechnung des "Trainingsloads" anhand der Pulswerte/Wattwerte machen müsste, bei ein hoher Puls (oder hohe Wattwerte) nicht linear, sondern z.B. exponentiell gewertet wird, also dass bspw. nicht 1h mit 300Watt wie 2h mit 150Watt gewertet werden, sondern theoretisch 1h mit 300W wie 4h mit 150W oder so vergleichbar wären.. habe jetzt keinen wirklichen Ansatz um eine Formel draus zu entwickeln aber ich denke so ähnlich könnte man eine bessere Alternative zum TSS entwickelen 😅

@TriathlonCrew 4 года назад

Das klingt cool. Man müsste im Grunde auch noch die Ermüdung mit einbeziehen und auch Faktoren wie Ernährung, Temperatur etc. Also 2h LIT Low Carb bei 30 Grad sind sicher nicht vergleichbar mit 2h LIT nach ner Pasta Party und 20 Grad...es ist und bleibt spannend 😉

@jakobmeibeyer 4 года назад

@@TriathlonCrew Ja genau das stimmt, also da gibt es echt verdammt viele Faktoren die man da mit einbeziehen kann, aber irgendwann wird es ja nicht mehr "alltagstauglich" 😅 Aber eigentlich müssten sich da Mal ein paar Schlaue Köpfe aus der Sportwissenschaft 10 Tage lang einschließen und dann würde da sowas in der Art bei rauskommen 😬😂

@TriathlonCrew 4 года назад

Also bei zehn Köpfen kommt eher Nix raus - glaub mir :D

@kelok7003 4 года назад

Ich nutze Trainingpeaks seit gut einem Monat und bin sehr zufrieden -> Es ist übersichtlich, man kann weit im Voraus planen und als Coach tue ich mir halt schon um einiges leichter. Ich würde auch nie voll und ganz auf die Werte vertrauen. Auf den Körper hören und als Trainer immer wieder Rücksprache mit seinen Schützlingen halten ;) Liebe Grüße, Martin

@racingteamherzogtum-lauenb301 3 года назад

Aber einmalig 90§ un dann jeden Monat mind 19$ sind nicht gerade günstig. Und dann für was genau? Ein Übersichts Tool?

@kelok7003 3 года назад

@@racingteamherzogtum-lauenb301 Ich arbeite mit sehr vielen Athleten zusammen und hab die Coachversion -> die Daten werden direkt an WKO5 weitergeleitet, wo ich die Daten des Stryds verarbeite. Lg

@einunddreiiger3642 4 года назад

Der Zipp Lenker im thumbnail schaut echt geil aus 😄👍

@thorstenruscheinski5256 4 года назад

Daaanke. Habe mich schon länger gefragt, ob ich zu dumm bin den Sinn zu verstehen. Das war mal erhellend.

@TriathlonCrew 4 года назад

Danke Thorsten!!!

@mapa1501 4 года назад

auch mit mathefehler sehr cooles video! hatte schon ein schlechtes gewissen, weil ich damit bislang gar nicht gearbeitet habe, aber nun werde ich auch nicht damit anfangen :D mir haben immer die bezugswerte gefehlt, weil ich nicht einschätzen und auch nirgends finden konnte, ob ich jetzt mit zB 1000 TSS im grünen oder roten bereich liege.

@TriathlonCrew 4 года назад

Hör auf Deinen Körper und dann kannst Du die Zahlen ja immer noch als Ergänzung nutzen...

@MrAaaKMA 4 года назад

Hi, ihr beiden! Ich hatte kürzlich den gleichen Gedanken und hab die Formel für meine Excel Tabelle etwas umgebastelt. Und zwar hab ich auf den IF verzichtet und die NP um den Wert subtrahiert, der meinem „Regenerationsbereich“ entspricht (ca 120-140watt). Mein Gedanke: dieser Bereich ist ja eigentlich keine Belastung, sondern Entlastung und muss deswegen irgendwie berücksichtigt werden. Zwar fallen sämtliche Werte dann kleiner aus, aber die korrigierten TSS Werte haben meiner Ansicht nach ein Verhältnis was besser zum Gefühl passt. Beispiele: Für 1h Schwelle erhalte ich einen TSS von 57, für 52 min hit Training einen von 38 und für 2h lit einen Wert von 39. Liebe Grüße :)

@TriathlonCrew 4 года назад

Cool. Hört sich interessant an!

@nicowinkel707 4 года назад

Deshalb hatte ich letzte Saison laut Trainingpeaks meinen Fitness-Höhepunkt bereits im Januar nach der Rapha 😂

@hanneslell2990 4 года назад

Des Video hätte ich en Jahr eher gebraucht! Hab seit ca. 2 Jahren Trainingpeaks und hab am Anfang nur mit TSS, ATL,... trainiert! Resultat waren dann ca. 95% LIT und am besten so viele Stunden wie möglich! So quantity without quality! Als ich mich dann endlich mal mit dem ganzen Zeug außeinandergesezt hab, war mir auch sofort klar, dass des Bullshit is, aber ich find, dass des irgendwie nie jemand mal beleuchtet! Aber TCC regelt👍 Bei 11:24 hab ich mich etwas angesprochen gefühlt🤣🤣🤣

@laimerroli 4 года назад

95% lit passt eh wenn nu norweger mit einer vo2max mit 80 bist...^^

@ralfkempf1561 4 года назад

Danke, sehr einleuchtend, hab erst kürzlich Trainingspeaks eingerichtet (und mich schon gefragt was das soll), da ich mir euren Plan olympisch/ Sprint gegönnt habe. Der ist auf jeden Fall sehr geil, wobei sich das auch noch herausstellen wird ;-) auf jeden Fall macht er Bock bislang!! Wann kommt dazu eigenlich das angekündigte Video? ;-) haut rein!

@TriathlonCrew 4 года назад

Kommt ;)! Drehen wir am WE!

@paulk2710 4 года назад

Danke fürs Video erstmal :) Ich finde gerade, wenn man sein Training selber plant/auswertet, können die Werte schon eine interessante Zusatzinformation sein, auch wenns natürlich wie die meisten "sportwissenschaftlichen Parameter im Hausgebrauch" nicht abschließend genau ist. Aber gerade im Triathlon bekommt zumindest mal abseits der reinen Stundensumme eine grobe Idee über die aktuelle Gesamtbelastung, bei der auch die Intensitäten etwas mit gewichtet werden. Dadurch, dass man die Werte easy zu Trainingpeaks synchronisieren kann, ist es ja auch erstmal kaum Mehraufwand an die Daten zu kommen. Was auch ganz interessant ist: 80-90% des Trainings sollen ja eh im LIT Bereich sein. Dadurch, dass das System ein erster Linie Umfang belohnt und nicht Intensität, lohnt es sich natürlich auch nicht die LIT Einheiten, also ja letztlich den Großteil vom Training, immer halbhart zu machen, nur um die Werte künstlich hochzuschrauben. Das ist ja bei vielen häufig das viel größere Problem. Sichs in den harten Einheiten mal so richtig zu geben schaffen die meisten ja dann was die Motivation angeht doch. Man ist nur gern mal unnötig müde von den "LIT" Einheiten ;) Aber am Ende sagts halt doch recht wenig darüber aus, wie gut/spezifisch man jetzt auf WK "xy" vorbereitet ist. Gerade in Anbetracht dessen versteifen sich viele denk ich schon zu sehr auf die Werte und hören zu wenig in sich rein, statt die Werte einfach als Zusatzinformation/kleine Hilfe zu betrachten. Im TP Blog gabs übrigens mal ne Tabelle, wo man die TSS/h aus der RPE ableiten konnte. Ganz interessant, wie sich das bisweilen von den "gemessenen Werten" unterscheidet :)

@paulk2710 4 года назад

Vllt nochmal als Ergänzung anders ausgedrückt: Wenn man für Training an der Schwelle wesentlich mehr TSS bekommen würde, sagen wir 200, was würde der 0815 TSS jünger denn dann machen? Warum soll ich 2h LIT fahren oder vllt sogar 3h, wenn ich zeitsparend mit 1h hart einen viel größeren "Effekt"/TSS habe? Muss ja nicht komplett Anschlag sein... ist ne rhetorische Frage ;)

@TriathlonCrew 4 года назад

Jo, sind ganz bei Dir. Die RPE Tabelle hat hier auch schon Jemand kommentiert. Problem hierzu: Sie taucht in TP nirgends auf!

@tobiaskleemamm2645 4 года назад

Könnt ihr auch noch mal bitte erklären was die Werte im Kopf von TP bedeuten? Fatique, Fitness und Form und warum die Form immer mehr ins Minus geht je mehr man trainiert? Danke!

@olvkam 4 года назад

Super Video 👍🏽, wo finde ich die Session RPE in TP?🤷🏽‍♂️

@TriathlonCrew 4 года назад

Leider kann man nur die RPE angeben. Es gibt bisher keine Auswertung...

@urbilu5059 4 года назад

Schönes Video - einfach erklärt. Bin eh kein Fan von TSS und den ganzen berechneten Werten aus irgend welchen Apps. Diese sind zwar gut gemeint aber man kennt doch seinen Körper und sein Empfinden des Trainings am besten. Ich hätte aber eine andere Frage und zwar wird es zu den Kurzdistanplänen (Olympisch) auch noch einen Peak-Plan geben? Kann leider erst ab nächster Woche wieder voll ins Training einsteigen und habe ab da 28 Wochen bis zum „Hauptwettkampf“ jetzt ist die Frage 12 Wochen Base + Build + 4 Wochen Peak (sollte da was kommen) oder die letzten 4 Wochen vom Baseplan + 12 Wochen Build + Peak (falls da was in Planung ist 😅) Danke auf alle Fälle für den super content macht bitte weiter so 👍🏻 ✌🏻

@TriathlonCrew 4 года назад

Top! Peak Pläne kommen. Also wenn Du nur kurze Distanzen machst, kannst Du auch im Build anfangen - aber auf den Körper hören!!!

@urbilu5059 4 года назад

@@TriathlonCrew Danke für die schnelle Antwort. Ich muss mich auch nochmal für die Pläne bedanken... Hab die letzten 12 Monate einen HM-Plan von euch gemacht was super funktioniert hat, ich mich deutlich verbessern konnte und vor allem verletzungsfrei geblieben bin!

@TriathlonCrew 4 года назад

Cool, genau das ist unser Ziel. Vor allem keine Verletzungen - der Rest kommt dann von alleine!

@tammo86 4 года назад

Moin Jungs, Ich schon wieder. Ich habe gerade 4 Wochen Elternzeit und komme nicht mehr Weg von eurem "Content" (sehe euch gefühlt mehr als meine 3-wöchige Tocher ;) ) ... so so spannend, aber auch vieles so verwirrend. Ich habe letztes Jahr noch mit Trainer trainiert und will dieses Jahr selbst planen und mir schwirren mehr und mehr Fragen durch den Kopf, speziell, seit ich durch eure Pläne (Habe den 10k Plan und den Kurzdistanzplan gekauft) auf TrainingPeaks-Jahresplan gestoßen bin. Da mir bei TP vieles zu theoretisch ist, würde ich gern weiter einfach auf dem Rad mit Wattzahlen und beim Laufen in HF-Bereichen trainieren - Dazu ergeben sich jedoch ne Reihe von Fragen… 1.) In meiner gerade gemachten Leistungsdiagnostik auf dem Laufband sind HF-Bereiche für einzelne Zonen (GA1/2, Entwicklungsbereich sowie Spitzenbereich) angegeben. Wie sind diese Bereiche auf HIT und LIT übertragbar? 2.) Bei den 10k Plänen würde ich gern einige Einheiten auch auf dem Rad machen, um meine Achillessehne zu schonen. Habt ihr einen Tipp, wie ich die angegebenen Werte aufs Rad übertragen kann ohne mich nur nach dem TSS zu richten? Wenn ich beispielsweise ne LIT-Einheit mit 12k Laufen habe - wie würdet ihr das aufs Rad übertragen. Kann ich da auch nach HF-Bereichen gehen (siehe erste Frage, aber wie sieht es dann mit der Dauer der Einheit aus? 3.) Ihr erzählt ja, dass ihr keine großen Fans dieses Wertes seit und ich eben auch nicht, aber die Pläne gehen ja nur über die TSS Werte oder... -Kann ich mich von der Belastungssteuerung bei den Plänen auch nach der HF richten? Puh... TrainingPeaks verwirrt mich noch komplett - es war so einfach im letzten Jahr mit den Plänen meines Trainers und den angegebenen HF-Bereichen. Liebe Grüße und danke für eure Hilfe!!! Sebastian

@TriathlonCrew 4 года назад

Hey Sebastian, langsam wird das hier zum Coaching aber die Fragen beantworten wir nochmal... zu 1) Sehr simpel: EB und SB sind HIT, GA2 vermutlich eher Schwelle, Rest LIT zu 2) Rad = Dauer im Laufen x 1,25 bis 1,5 und Herzfrequenz ist hier eher schwierig...die plus minus 10 Schläge Regel ist im Grunde falsch...also nach Gefühl fahren oder eine LD machen zu 3) Unsere Werte gehen nicht über TSS!!! TSS berechnet sich nur aus den Pace und Leistungs Werten...also klar, kannst Du es auch nach HF steuern, aber nur für Dich. Wir haben es nicht hinterlegt. VG

@robz4632 4 года назад

Als Anfänger war TSS auf Zwift für mich eine Hilfe, um die Trainingsbelastung von vorgefertigten Trainings einschätzen zu können.

@ludwigmoch8498 4 года назад

Ich hab mal noch eine Frage für euch. Ich wohne im Alpenvorland und habe in jeder Trainingseinheit einige Höhenmeter zu bewältigen. Ist das schlimm wenn mein Puls vor allem beim laufen um 5 Schläge höher ist, da er am Berg automatisch stark steigt? Viele Grüße aus dem Allgäu

@TriathlonCrew 4 года назад

Das ist vermutlich relativ normal, auf der anderen Seite musst Du dann schauen, dass Du nicht aus Deinem angestrebten Trainingsbereich fällst...also aus HF Sicht.

@sthi3396 4 года назад

Schön erklärt. Ich mache es seit 2 Wochen so (übrigens durch einen Gedankenanstoß von Sebastian zu den sTSS), dass ich die TSS mit der RPE multipliziere. Training load = TSSxRPE Somit hat dann das 5x6´ Workout aus dem 4 Wochen Rad Block mit 109 TSS und einer RPE von 9 = 981 Punkte. Ein 2-stündiges LIT mit 98 TSS und einer RPE von 5 dann 490 Punkte. Und das empfinde ich auch so. Und das dann in Excel grafisch dargestellt ergibt ne aussagekräftige Kurve. Just my 2 cents.

@TriathlonCrew 4 года назад

Cool. Stimmt eigentlich. Es kann so einfach sein^^!

@sthi3396 4 года назад

@@TriathlonCrew Das ist die Krux mit dem Wald und den Bäumen. Mit diesem Indikator kann man in der Kurve auch gut ablesen, ob es Zeit für eine FTP Anpassung wäre. Je leichter ein HIT fällt, desto flacher wir der Impact in der Leistungskurve. Hm, vielleicht sollte ich mir das schützen lassen und irgendeinen klugen Namen geben. :-)

@TriathlonCrew 4 года назад

Der StHiTSS :D

@sthi3396 4 года назад

@@TriathlonCrew Wir können einfach noch ein paar beliebige Buchstaben einfügen, damit es wie ein Contest von Stefan Raab klingt. :-) Im Augenblick präferiere ich allerdings PTS: Perceived Training Stress

@TriathlonCrew 4 года назад

Haha :D

@danielwende6041 4 года назад

Hallo TCC Team, Ich gebe euch nur zum Teil recht. Ich finde der TSS ist ein gutes Tool und auch ein Indikator für die Last. Hier schaue ich oft als Trainer Donnerstag | Freitag mal rein. Wenn man jede Einheit sauber plant mit TSS Vorgaben, auch die Schwimmeinheiten, kann man schon sehen, ob man kurzfristig reagieren sollte um einen zu hohen Reiz vorzubeugen. Zum Beispiel ein Fall, der Athlet hat 15 Stunden auf dem Plan und das mit einem Ziel von 830 TSS. Jetzt hat er 12 Stunden trainiert und schon einen TSS von 800. Somit hat er schon in den 12 Stunden eine zu hohe Intensität trainiert. Er müsste jetzt noch eine 3 Stunden Einheit mit 130 TSS absolvieren, finde hier kann und sollte man vielleicht doch mal drüber sehen und vielleicht die geplante Einheit ändern um ein evtl. Übertraining vorzubeugen. Auch wenn man Athleten länger kennt oder die Zeit vorher auswertet, sieht man grob welche Last verträgt der Athlet und ab wann schwenkt es zu einer Erkältung oder einem erhöhtem Verletzungsrisiko um. Kann nur meine Erfahrung wiedergeben, natürlich müssen die Inhalte der Plans zum Zeitpunkt der Saison passen und sinnig zusammengestellt werden. Das ersetzt der TSS nicht. Jedoch präventiv aus meiner Sicht für die ubereifrigen Athleten ein super Tool. Viele Grüße

@TriathlonCrew 4 года назад

Cool, danke für Deinen Beitrag. Finden es gut unterschiedliche Meinungen zu hören! Wenn es Dir hilft ist es top und als Trainer hörst Du ja auch immer nochmal nach...weiter so :)!

@LK-qp1xb 4 года назад

Sollte ich mich denn bei der Auswertung meines Trainings, mehr nach den "normalen" Wattwerte oder den NP Werten orientieren? Und natürlich Mal wieder ein mega Video!!

@TriathlonCrew 4 года назад

Im Grunde zählt nur Average. NP kannst du als Orientierung bei Intervalleinheiten nehmen.

@trapperjohnMC 4 года назад

Danke für das Video. Eine Frage: Geplante, strukturierte Radworkouts sind ja in der Headunit am Rad ansteuerbar und nachvollziehbar. Wie sieht es aus mit strukturiertem Lauftraining und ggf. sogar Schwimmen: Geht das mit der Apple Watch irgendwie?

@trapperjohnMC 4 года назад

und eben Trainingpeaks ...

@TriathlonCrew 4 года назад

Also wir nutzen Garmin-Uhren und da geht es mit der Synchronisation über Trainingpeaks.

@henrikrause4224 3 года назад

Ich denke, die Bewertung greift etwas kurz. Die TSS ist erst einmal nur der Versuch zu quantifizieren Werte und Empfinden sind sehr individuell. Wenn ich eine einzelne Einheit über 1h mit einer über 2h muss ich natürlich mein Belastungsempfinden auchnach den 2h, also einmal direkt nach dem Training und im anderen Fall nach 1h Couch, Beine hoch und Kaffe und Kuchen vergleichen. Das aber nur so nebenbei. Das eigentliche ist die CTL und angekoppelte Werte die Bewertung von Form, Stress und Belastung ermöglichen sollen. Erst einmal nicht mehr. Also ich habe Form ..... für was entscheidet der Traininginhalt alles wieder sehr individuell. Will ich mehr erfahren muss ich auch weitere Werte hinzuziehen, z.B. TSS/h, W/h bzw. einer bestimmten Zeiteinheit, Zeiten in bestimmten Zonen etc. erst das alles ergibt ein Gesamtbild. Mit etwas Kreativität denke ich, sind das mächtige Werkzeuge, welche jeder Zahlenfreak mal für sich durchtesten und damit spielen sollte.

@TriathlonCrew 3 года назад

Danke für Deinen Beitrag! Ist doch super, dass Du damit so gut zurecht kommst. Abschließend physiologisch kann man es allerdings nich beurteilen bzw. dies repräsentiert es nicht.

@TheBikewern 4 года назад

Hat jemand Ahung warum zum Beispiel auf dem Wahoo Bold die NP Werte und TSS andere sind als nach dem Hochlanden bei Strava? Trotz gleich eingestellter Schwellenwerte. Finde ich irgendwie seltsam. Könnt ihr gerne schreiben warum. DANKE.

@TriathlonCrew 4 года назад

Vermutlich runden die Programme unterschiedlich...

@TheBikewern 4 года назад

@@TriathlonCrew Aber das sind deutlich andere Werte. Wäre mal interessant wem das noch aufgefallen ist. Noch was zu dem 2h LIT. Wie kannst du da nur auch 120TSS kommen. Wenn ich 1h mit IF 0,6-0,65 fahre sind das immer Ca.40 TSS somit müsste man dann da ca 3h dafür fahren.

@michaelrichter362 4 года назад

@@TheBikewern Strava verwendet m.M. keine TSS, CTL usw., sondern eigene Werte (relative Leistung). Vermutlich weil TSS usw. rechtlich geschützt ist (?)

@davidsuchodoll4124 4 года назад

Das kann viele Gründe haben, dazu ein paar Ansätze, die ich mit Menschen aus der Mathematik besprochen habe: -an jedem Punkt den Mittelwert der letzten 30sek zu ermitteln ist was anderes als alles in 30sek Blöcke zu packen -Wenn während der Fahrt summiert wird, kann die 4. Wurzel nur genährt werden, Strava hat alle Datenpunkte schon vorliegen -wie stark die 0en einfließen ist bei Strava auch unterschiedlich, jenachdem ob du Rennen, workout oder none einstellst. Das sind nur Ideen und Ansätze und nichts davon ist tatsächlich bewiesen, aber da können unterschiedliche Ergebnisse rauskommen, auch ohne Rundungsfehler... Die kommen noch oben drauf

@davidsuchodoll4124 4 года назад

Blöde Frage, sehr mathematisch: ist die NP nicht eigentlich das Integral über den Mittelwert der letzten 30 sekunden hoch 4... Klingt gleich, macht aber durchaus einen Unterschied, da im Integral die Leistung "geglättet" wird? 🤔 Und nach der Rechnung unten geht der IF ja nicht quadratisch ein, aber in der Rechnung oben schon, oben steht IF^2 *100 * Stunden, aber die Rechnung unten sagt IF*100*Stunden? Korregiert mich gerne, falls ich da falsch liege

@TriathlonCrew 4 года назад

Wo steht denn ^2?

@davidsuchodoll4124 4 года назад

@@TriathlonCrew indirekt: (sek*NP*IF)/(FTP*3600) *100 = sek/3600 * NP/FTP *IF*100 = std * IF * IF *100 = 100*IF^2 * Std, aber die Rechnung unten zeigt 100*IF*std, wobei std die Trainingszeit in Stunden darstellen soll, sek die in sekunden

@davidsuchodoll4124 4 года назад

evtl liefert sogar das quadrat eine realistischere Einschätzung ;)

@TriathlonCrew 4 года назад

Jetzt haben wir es verstanden...also gekürzt steht es da...haben unseren eigenen Augen schon nicht mehr getraut :D Maybe, hier in den Kommentaren hatten ja jetzt schon einige sehr gute Ideen was man verbessern kann. Der Austausch bringt auf jeden Fall mal was :)! Danke für Deinen Input!

@Lukas-pl5zf 4 года назад

Mal eine Frage bezüglich der Intensitätsverteilung. Wenn man das Training im Schwimmen mit einem Lauf- oder Radtraining vergleicht gibt es ja viel mehr unterschiedliche Möglichkeiten ein Training zu gestalten (mit Lagen, Sprints, Technik, nur Beine, nur Arme, Atemübungen, usw., was man ja denke ich im Jugend Alter auch machen sollte😅 ). Wie soll oder kann man dann ein solches Schwimmtraining bezüglich Intensität einordnen?

@TriathlonCrew 4 года назад

Also Sprints und häufig auch Lagen (bzw Delphin) sind eher anaerob. Technik meistens ruhig und somit LIT. Beim Laufen gibt es z B auch Lauf ABC, Sprints etc.

@danieldelosneuge6780 4 года назад

Ich habe die letzten 2 Jahre mit CTL, TSS, etc. in Trainingspeaks experimentiert und die Werte die nun erscheinen decken sich auch mit meinem Körpergefühl. Rad/Laufen werden errechnet und für Schwimmen trage ich je 100m einen TSS Punkt (+/- 5 je nach Härte) ein und für intensives Krafttraining zwischen 40-60 (1h -1 1/2h). Damit habe ich einen groben Überblick wie viel Stress ich durch Training produziert habe. Der Form Wert (Freshness Faktor) stimmt auch fast immer mit der tatsächlichen Verfassung überein. Am Ende ist es auch nur ein Wert und das ganze System ist zu komplex, damit dies einfach zu bestimmen ist. Da fehlt ja der ganze Faktor Beruf und sonstige Freizeit. Was trage ich für 8h auf dem Bau ein oder 8h auf dem Bürostuhl?! ;-)

@TriathlonCrew 4 года назад

8h Büro hängt vom Chef ab 😉😂👌🏼

@macster1000 4 года назад

Not all TSS is created equal!

@8rex 4 года назад

Wenn man sein Training Indoor und Outdoor durchzieht, hier aber unterschiedliche ftp Werte nutzt, da die ftp innen (noch) niedriger ist, kann man das irgendwie steuern... Auch wenn man die tss nicht überbewertet, nervt es, dass die indoor Einheiten dann bspw immer gelb sind....

@Zechi4Tri 4 года назад

Nun zur Planung, ich habe in der Zeit "vor TCC" ein Jahr mit TSS geplant... wenn man sich vom Plan her aber immer an 80/20 je Woche hält, dann passt ja natürlich auch eine Plansteigerung 5-10% TSS auch gut... wenn man das TCC Blocktraining macht passt ein Plan nach TSS aber nicht mehr so gut.. wichtig ist das man weiß was man plant, weniger wo die TSS CTL etc steht... ich war mit 70 CTL auch schon weit stärker als mit 100 !

@TriathlonCrew 4 года назад

Yes. Und dann braucht man nur noch einen Paincave wie Du ihn hast ;)!

@Zechi4Tri 4 года назад

@@TriathlonCrew upps, da kennt wer seine Stalker... aber zum Thema, der paincave braucht noch ein logo!!! :-)

@janh4834 4 года назад

Frage, die eventuell auch etwas für ein kurzes Video wäre: Was ist von dem Aerolution- System zu halten? Preislich (45-50€) ist es als Überprüfung durchaus interessant, aber es scheinen ja doch einige Parameter (Laktatbildungsrate) ignoriert zu werden und wenn man sich anguckt wie Nick sich immer für seine Daten quälen muss klingt das zu lasch.

@janh4834 4 года назад

"Es ist genau umgekehrt: Im submaximalen Belastungsbereich fällt die Sauerstoffaufnahme für Frauen, Männer, untrainierte und trainierte Personen gleich aus - erst die bei Ausbelastung erzielte maximale auf das Körpergewicht bezogene O2-Aufnahme (ml/min × kg) erlaubt eine differenzierte individuelle Beurteilung der Ausdauerleistungsfähigkeit (Heck, 1990)." www.sportdiagnostik.de/laktat/fettstoffwechseltraining/maerchen-sportmedizin-sportwissenschaft.html Wenn ich sowas lese und das auch nach aktuellen Wissensstand noch passen sollte, dann wäre es ja eher unsinnig.

@hamberdick 4 года назад

Also den TSS bei Trainingpeaks verwende ich eigentlich nie. Die Polar Vantage und runalyze bieten ein ähnliches Konzept mit Trimp Werten die glaube ich am Puls und Maximal Puls orientiert sind. Das Training danach auszurichten halte ich für schwierig allerdings, finde ich den TSB und den Work Load ratio hilfreich um Übertraining zu vermeiden. Und als Motivation ist es auch ganz Nett. Würde da auch ungern drauf verzichten mein Gefühl war allerdings schon immer das die Werte ein wenig Spielerei sind.

@TriathlonCrew 4 года назад

Tipptopp.

@PaulGnich 4 года назад

Wie sieht es denn mit der hrTSS aus. Wie wird diese dann bei Rad/Laufeinheiten berechnet? Müsste die hrTSS nicht eigentlich die genaueste Methode sein? In der hrTSS sind dann ja Faktoren wie Ermüdung, Umgebungsbedingungen usw. mit berücksichtigt. Höhere Ermüdung -> höherer Puls -> höhere TSS??

@TriathlonCrew 4 года назад

Finden wir grundsätzlich auch gut. Nur weiß man natürlich nicht wodurch die Veränderung in der HF entstanden ist.

@PaulGnich 4 года назад

@@TriathlonCrew Ist das denn wichtig? Man will ja im Endeffekt den Trainingsload haben. Und der Trainingsload ist doch bei 15 Grad ein anderer als bei 35 Grad? Oder sehe ich das falsch?

@TriathlonCrew 4 года назад

Die Frage ist nur was man dann trainiert...aber im Grunde klar, es ist ein anderer.

@kaibellmann6395 4 года назад

Ich fahre in Zukunft einfach nurnoch (täglich!!) ein bis x Stunden bei exakt meiner FTP das macht die Berechnung einfacher. TSS statt Kilometer sammeln ist angesagt ;-)

@Livi792 4 года назад

Wenn Du x-Stunden FTP-fährst, dann ist es nicht Deine FTP

@kaibellmann6395 4 года назад

@@Livi792 da wäre ich nie drauf gekommen ;-)

@viefeld 3 года назад

Hallo, vielen Dank für dieses Wissen, jetzt kann ich auch beruhigt sein, dass meine CTL in dem kompletten 2x 12 Wochen Plan (Base & Build) nicht wirklich ansteigt, jedenfalls in der Planung. Aktueller CTL 58, am 21.3. Ende Build geplantes CTL 54. Das fand ich jetzt zumindest nicht gerade motivierend. :-) Was mich aber noch stutzig macht: Während bei meinen Rad Einheiten der IF und TSS meiner Einheit mit dem IF/ TSS geplant praktisch 1:1 überein stimmt, ist das beim Laufen überhaupt nicht der Fall und sowohl bei LIT als auch bei HIT Einheit in meiner Einheit eher 2-3x so hoch wie ursprünglich geplant. IF geplant 0,7, absolviert 1,3. Laufe ich die Einheiten dann zu hart? was mir subjektiv nicht so vorkommt. Die letzten LIT Einheiten bin ich ganz sicher eher am unteren Ende des Bereichs gelaufen mit meinem Sohn zusammen, auch wenn ich tendenziell beim Laufen eher etwas höhere Pulswerte habe. Auf dem Rad gab es jetzt noch keine HIT Einheit, ob es dann auch noch stimmt?? Liegt das an falschen Werten in meine TP.Account? oder an der grundsätzlichen Problematik? Woher kommt der IF in den Plänen? ist das nur eine Schätzung?

@TriathlonCrew 3 года назад

Hey Carsten, vielen Dank für Deinen Kommentar. Da wir von en Parametern überhaupt Nichts halten, werden wir nicht weiter auf die Fragen eingehen ;)! Das macht für uns einfach keinen Sinn eine komplexe Physiologie über Verhältnis von Werten zu erklären.

@viefeld 3 года назад

@@TriathlonCrew alles klar... 😁

@patrickpirhala7298 4 года назад

Meine Persönliche Meinung zu PMC von Joe Friel ist, dass sein Modell eventuell funktionieren kann, wenn man sehr viel LIT trainiert, also umfangsbetont und nicht polarsiert, sondern eher schwellenorientiert. (Also die eher alte Trainingslehre). Wahrscheinlich hat er es von dem Fitness-Fatique von Bannister abgeleitet, dass aber auf Krafttraining basiert und das man periodisiertes Training im Ausdauersport nicht vom Krafttraining ableiten kann, wissen wir ja. Meine eignen Zahlenwerte und die meiner Athleten steigen auch nur sehr langsam (besonders bei denen die keinen Wattmesser besitzen). Trotzdem steigt die "Fitness", wenn ich mir die VO2max Werte über die Garminuhren geben lasse. Gänzlich abschreiben möchte ich die Idee einer PMC nicht, weil es ein theoretisch anschaulisches Modell ist, das vielleicht noch nicht (evtl. auch nie) die "Wahrheit" abbilden kann, aber es kann helfen den Trainingsprozess in einer (leider nur sehr stark vereinfachten Form) zu veranschaulichen in Form von ATL, CTL und TSB. Es ist eben nur ein Model... das eben optimiert werden sollte, oder man vernachlässigt es einfach da die Realität so vielen Variablen (Temperatur, Höhe, Belastungsverträglichkeit, Hydrierung, Glykogenspeicher, Fettstoffwechsel etc.) unterliegt, dass eben nur das Fachwissen, sowie die pädagogischen und psychologischen Kompetenzen von Trainer und Athlet das beste Konstrukt / Model sind. Keep on broadcasting TCC!

@TriathlonCrew 4 года назад

Yes. Antwort kam ja schon per Mail 😜👌🏼

@ralfmarosi9785 4 года назад

Wolltet ihr nicht noch was direkt in Training Peaks zeigen?

@TriathlonCrew 4 года назад

Kommt

@christopherbunse5018 4 года назад

Super Video 👌 Werden die Build Trainingspläne eigentlich auch noch überarbeitet oder gibt es einen Grund warum dort keine HITneu Einheiten sind? Macht weiter so✌️ich freu mich auf die nächste Kinotour!

@TriathlonCrew 4 года назад

Haben wir schon beantwortet. Die Kombination mit dem Sweetspot und den gleichmäßigen Intervallen erscheint logischer und wir lassen es deshalb.

@Schrauberandy84 4 года назад

meine Grundfesten sind erschüttert.... TSS ist falsch.... ;-) "leider" muss ich sagen, hört sich logisch an, was Sebastian da sagt!

@TriathlonCrew 4 года назад

Haha :D

@ChrisPCycling 4 года назад

Naja aber realistischerweise würde bei der 1H FTP Ausbelastung ja intesives Aufwärmen / Ausfahren usw. hinzukommen dann wäre der abgebildete Stress schon wieder höher und "richtiger". Wenn man das PMC / TSS / IF usw. immer im gesamten Kontext betrachtet ist es ganz brauchbar um ein grafisches Feedback hinzu zum Körpergefühl zu haben (welches immer vorgehen sollte wenn man es gut einzuschätzen vermag)

@TriathlonCrew 4 года назад

Ok, dann fahren wir aber LIT im FatMax Bereich. Und am Ende kommt dann was vergleichbares raus...ist aber körperlich doch sehr unterschiedlich!?

@ChrisPCycling 4 года назад

@@TriathlonCrew ja klar, stimmt schon. Für mich ist es einfach ein nice2have im Kontext mit allen anderen Parametern. Interessant finde ich auch, dass man beim PMC wenn man die FTP stetig verbessert & regelmäßig richtig einträgt man iwan ein Plateau erreicht das nicht mehr gesteigert werden kann. Unter 200 - 300 TSS über 3 Tage schlägt die CTL dann kaum mehr nach oben aus. Die Formel kann dann scheinbar den erhöhten Regenerationsaufwand / die erhöhte allgemeine Belastung nicht mehr abbilden.

@TriathlonCrew 4 года назад

Absolut. Da spielt natürlich der Faktor Zeit eine tragende Rolle.

@Zechi4Tri 4 года назад

Armer Zeller, jetzt lässt er schon die Anderen erklären und hat selber nimmer die Zeit :-)

@Zechi4Tri 4 года назад

ahhhhhh daher immer 30sec. intervalle, das pusht die Formel :-)

@amfromch 3 года назад

als Hobby-Fahrer bietet mir der TSS einen Anhaltspunkt. Und all out fährt man im Training ja eher selten über längere Zeit.

@TriathlonCrew 3 года назад

Als Orientierung auf jeden Fall. Physiologisch macht es trotzdem keinen Sinn.

@hicore77 4 года назад

Vielen Dank für die Infos.. ich bin schon lange der Meinung, dass es bei dem ganzen Zahlen Wirrwarr und Watt-Werten usw viel zu theoretisch vorgeht. Gerade jetzt, wo immer mehr Athleten Powermeter nutzen, aber vom Prinzip her gar nicht durchblicken was sie da für Daten haben und oftmals zu verbohrt auf die Werte schauen. Ich finde es auch sehr wichtig, eben nicht nur stupide nach Watt-Werten zu trainieren, sondern eben auch das Körpergefühl und die Herzfrequenz mit einzubeziehen. Als Beispiel nehme ich mal mein LIT (Grundlagen Training), was ich überwiegend nach Herzfrequenz und nur zusätzlich zur Kontrolle per Watt fahre. Es gibt Tage, da fühlt man sich nicht so fit und das zeigt meist auch die Herzfrequenz. Dann in der Situation nur nach Watt zu treten und eventuell die Herzfrequenz in die Höhe zu treiben, finde ich nicht effektiv fürs Training. Umgekehrt nutze ich für kürzere Intervalle fast nur die Watt-Werte, da diese deutlich schneller reagieren. Aber selbst dann schaue ich immer noch was der Puls so macht. Momentan ist leider kein Training angesagt, da ich mir bei einem ungünstigen Sturz mit dem Rad, einen Oberschenkelhalsbruch, Rippenprellung und diverse andere Kleinigkeiten zugezogen habe. Bin aber mittlerweile schon gut auf den Beinen und werde demnächst mit lockeren Rollentraining beginnen. Danke nochmal fürs Video ✌🏼

@TriathlonCrew 4 года назад

Dein Ansatz ist gut! Es ist immer ein abwägen zwischen Leistung und Herzfrequenz...

@karl3013 4 года назад

Für was brauche ich dann überhaupt TrainingPeaks?

@karl3013 4 года назад

Also das ist doch das was TrainingPeaks ausmacht oder 🤔🤣

@TriathlonCrew 4 года назад

Brauchen tut es erst einmal Niemand...es ist nur nice to have ;)

@atpkompressor 4 года назад

Um die geilen Pläne der Jungs zu laden 😁😁😁😅

@MrTuttla84 4 года назад

Leider braucht man einen Premium Account um die Einheiten etwas "flexibel" umzuplanen. Den Rest brächte ich nicht von TP, da gibt es andere, bessere Tools...

@patrickkatzmair 4 года назад

Stimmt, 2h LIT mit 0,61 IF kann auch nicht wie 1h Schwelle sein! 😂 Da muss man schon eher 3h fahren...

@TriathlonCrew 4 года назад

s. Kommentar von T.Kopka. Wir haben es dort korrigiert.

@ChrilleMP 3 года назад

Hey Leute! Eine Anzeige des Session - API existiert aber in TP nicht, oder? Also, dass dieser Wert aufgrund der Angabe des Athleten dann ausgerechnet wird für jede Einheit. Es wäre ja schon interessant, wenn man eben mit TSS als Basis arbeitet, dass mit der Session - API (schreibt man das so?) in Relation zu setzen, um auch frühzeitig Korrekturen vornehmen zu können. Grüße Christian

@TriathlonCrew 3 года назад

Hey Christian, danke für Deinen Kommentar! Es heißt RPE - also Rate of perceived exertion. Wir fänden eine Bezugnahme zur RPE auch super, leider wird dies noch nicht integriert in TrainingPeaks.

@ChrilleMP 3 года назад

Triathlon Crew Cologne Alles klar. Das ist mir auch ein Begriff, aber ich war auf der Suche nach dem errechneten Wert. Ok, müsste man manuell ausrechnen, wie im Video vorgerechnet. 👍🏼

@laimerroli 4 года назад

ja.. ich würde mal sagen der 1h stundenweltrekordler wird auch seine 2h ga1 einheit nicht mit dem kleinen IF faktor fahren wie ein breitensportler der den gleichen 1h persönlichkeitsinstagramweltrekord fährt....somit macht einen durchschnittlicher breitensportler 2h GA1 (oder vermutlich eh drüber )mehr kaput als einen Spitzensportler mit 2h ga1und dann passt das model wieder immer mehr...letzendlich ist es aber nur ein ein mathematisches modell das für den breitensportler genausoviel aussagekraft hat wie GA1 ist 60-75% der maxHF, denn da weis er genau auch keine validen werte, weder maxHF noch einen GA1 bereich, und wenn er den weis weis er ihn nur 2-3 Monate... ABER wenn aber WKO5 die mFTP anhand der Mean Max kurve in einem 90tage bereich berechnet bildet das meiner Meinung nach mehr die realität ab als ein Leistungstest der nicht dauernd wiederholt wird, denn die MeanMmax kurven sind ja dauernde "echtmessungen" mit einem datensatz der irre groß ist im vergleich zu einer leistungsdiagnostik die punktuell sicher genauer und aussagekräftiger ist aber defakto dauernd wiederholt werden muss. ihr habt ja mit eurem ftp test ja das gleiche ziel, die MeanMax kurfe aber auch und zumindest bei mir passend die errechneten mFTP in rad und laufen ausreichend genau um damit was anfangen zu können... und wenn wir bei dem Punkt sind, mir hilft eine graphische kurve am rechner die motivation hochzuhalten denn wer will schon eine delle in einer kurve....

@TriathlonCrew 4 года назад

Also das Beispiel mit dem Amateur stimmt so nicht. Wir müssen da ja schon die realen Werte und Berechnungsmodell einbeziehen und das ist wie es ist. Vielleicht kann sich der Profi in einer Stunde ja auch viel mehr verausgaben? Alles hypothetisch... Den Bezug auf große Datensätze finden wir gut und geht sicher in die richtige Richtung. Das Modell hat aber eher weniger mit dem TSS als viel mehr mit der erzielten Leistung etwas zu tun. Leistungsdiagnostiken sind genauer, stimmt, sie sind vor allem aber auch Interventionsdiagnostiken. Zeitpunkt A (Datensatz A), Hypothese: Mit dem Trainingsschwerpunkt erreichen wir X. Zeitpunkt (Datensatz B) und vergleich der Ergebnisse mit der Hypothese. Danke für Deinen Kommentar! Und klar: Grafiken helfen den meisten Leuten wirklich!

@willbert7715 4 года назад

Oh oh, damit werdet ihr das Weltbild so einiger Trainingsmonster so richtig durcheinander bringen. Ich bin ja eher, dass wir einen Haribo Faktor einbauen. Wieviel Haribo darf ich nach dem Training essen.

@TriathlonCrew 4 года назад

Bester Faktor❤️❤️

@DerDembo 4 года назад

Warum wird TSS eigentlich fast immer mit dem Term NP X IF / FTP geschrieben? Wenn ich die Definition für IF nach NP umstelle (NP = IF * FTP) dann wird das doch einfach NP x IF / FTP = IF^2. TSS ist also einfach 100 mal das Quadrat des IF mal die Dauer der Einheit in Stunden. Fertig ist der Lack.

@TriathlonCrew 4 года назад

Top. Geht einfach um die Darstellung der Zusammenhänge?!

@TheRibosom 4 года назад

Ich benutze TSS zur Trainingsplanung. Die Höhe der TSS gibt mir Aufschluss wie physiologisch anstrengend die Einheit war. Zusätzlich bewerte ich die Einheiten per RPE. Es gibt im TP blog eine Tabelle in der die RPE in TSS umgerechnet wird. Diese Werte stimmen bei mir sehr gut. Bei Einheiten die aufgrund von Vorbelastung oder schlechter Tagesform eine höhere RPE im Verhältniss zur eigentlich erwarteten TSS haben gehen dann halt mit zu niedriger TSS in den Plan ein. Aber das weiß ich dann ja und kann mein Training dementsprechend anpassen. CTL und TSS sind sowieso sehr individuelle Werte. So kann eine Einheit die früh in der Saison gemacht wird mit Bsp. 120TSS sehr anstrengend sein. Kurz vor dem Wettkampf wenn man fit und trainiert ist kann sich die gleiche Einheit leicht anfühlen.

@TriathlonCrew 4 года назад

Hey Tim, Du stellst es ja schon gut dar. Das subjektive Belastungsempfinden spielt eine große Rolle und das ist unsere Hauptaussage in dem Video. Von daher ist es gut, dass Du Deinen Weg gefunden hast. Wir möchten nur darauf hinweisen, dass man sich nicht einzig und allein an Zahlen festklammern sollte...

@janh4834 4 года назад

Durfte Nick sich die MacCain Werbeeinblendung aussuchen, oder liegt das an mir? 😂

@TriathlonCrew 4 года назад

Er wollte eigentlich Haribo :D

@janh4834 4 года назад

Soll ich Haribo anschreiben, ob die Sponsor werden wollen?

@TriathlonCrew 4 года назад

Ja :D

@michaelkoch434 4 года назад

Habe den TSS eigentlich nie beachtet. Heute erstmals angeschaut. Garmin zeigt mir für die heutige lockere Runde einen TSS von 199,7!!! waren 4Std. und genau 100 lockere km. OK, bin auch erst 63 Jahre alt.

@christianstockle8601 4 года назад

Hi Michael! Nutzt Deine Garmin nicht auch EPOC zur Bestimmung der Trainingsbelastung? Das Herzfrequenz basierende Verfahren klingt für mich als Laien erstmal nachvollziehbar.

@christoflorenz9059 4 года назад

Wenn es interessiert, anbei die Hintergründe zur Modellbildung...is schon ein bissl mehr als "nur" ein Polynom 4er Ordnung... www.trainingpeaks.com/blog/the-science-of-the-performance-manager/?fbclid=IwAR3Xt0NFx8zuFhGwxerj3Ho4npoG55CycZ6EHq4hPNz3Xzl_TqGmFsZmTmU

@TriathlonCrew 4 года назад

Jo, beruht auf Bannister, aber auch das Konzept ist mehr als in Frage zu stellen...

@christoflorenz9059 4 года назад

@@TriathlonCrew ist halt so ne sache mit der modellbildung...

@christoflorenz9059 4 года назад

@@TriathlonCrew Ergänzung...was wäre eine (edit: möglichst objektive ) Alternative eine Einheitsgröße für die Trainingload zu bilden? Smiley + PER kann´s ja wohl eher nicht sein...