@@КотяКарнаух нее,с людьми ладить надо,попадутся отморозки,а есть такая категория среди клиентов,и денег за ремонт не захочешь. А иные просто- делай старый что хочешь,лишь бы походил движок пару месяцев-такой хрени налепишь,всё равно хана ему,так он падла ходит ещё долго,те уже ржут-другой собрали или купили.
@@КотяКарнаух недавно зятек кроуновскую голову отвёз, заплатил, прогнали, а сборщик сказал после что нужды небыло в этом. Поэтому промер никто не отменял. А на ВАЗ я лично месяц назад притянул башку которая на сотку из допуска выходила, и ничего пуляет.
Благо что на Руси ещё есть люди способные включать использовать голову по её назначению. А не только есть ей и шапку носить. А за цифры огромное спасибо.😊
Дружище, гбц обычно измеряют по длине, если я не ошибаюсь. В данном случае твои замеры будут не корректны т.к угольник короткий.. Желательно проверить плоскость и блока цилиндров, чтобы не было сомнений потом, когда начнет пузырьки пускать в расширительный бачок, (как было в моем случае)
@@pilotengineeringчто запарили ?? Тебе человек правильно сказал. То что машина ездит, то это не значит что ты правильно сделал. Надо мерять сразу всю плоскость и допуски везде разные.
@@-Kondrat- Колхознички вы мои любимые , вы это - с лимонадом буратино то завязывайте уже! А то мозг совсем задеревянеет 🤣 Тебе надо ты и меряй - пили , стругай ее потом , щлифуй и прочим онанизмом занимайся. Геометрию в школе не учили нихрена , но туда же поумничать. Народ совсем одичал-свято верит в мифы из ПТУ. Ну даладно - дальше будет хуже, дальше будет веселее - образованные люди никому не нужны.
@@pilotengineering причём тут ПТУ ?? Ты точно похож на диванного эксперта! Ещё и пену пускаешь! Что не может быть ямы по центру? Ты же не померял от края до края. Машина пускай себе ездит, но так не правильно мерять. Жигули тоже шлифуют кругом от болгарки и они ещё ездят.
все верно. не нужно ни головку шлифовать, ни вкладыши менять, ни прокладки новые оригинальные комплектом покупать. даже блок после шлифовки можно мыть без воздуха. вопрос только в том какой будет отказ и после какого пробега. песчинка оставшаяся на плоскости, или кусочек ржавчины могут привести к повторной разборке мотора. я сам за минимальные затраты денег и времени. но вот когда через пол года на каком-нибудь V8 в масле появляется эмульсия, то после этого хочется шлифануть все что можно, лишний раз.
Слушай если прокладка загорает значить прожог образуется и коррозия может каналы образоваться вероятность 80% если у тебя таким образом снялся это не означает что у всех блок в таком состоянии, многожильный ты наш 😊
Дело конечно хозяйское....у нас собственно каждый суслик агроном!!! Но голова люминиевая и там хоть ты усерись а коробление будет...бывает вообще винтом закрученная. Можно и так поставить для себя пойдет ...возможно даже повезет еще на каком нибудь УАЗ или Шоха...а на какой нибудь Q6 еще клиентская...никто брать лишнюю ответсвенность не будет..да и дорого .
Спасибо, БРО. за конкретные цифры. Подтверждаю, без шлифовки ГБЦ вполне можно ставить. У меня ЗМЗ 409. Все проблемы не в плоскостности, а в "умелых" ручках работников автосервиса. То двигатель заведут, забыв налить масло. То затянут 3 болта, 2 из них перетянут - остальные без усилий откручивал. Пришлось мне купить инструмент и исправлять косяки. Вот бы ссылочку на мануал с допусками - кто бы кинул. Искал в инете - не нашел. Все как на базаре - кто громче крикнет, у того и "правда". А циферку только в этом ролике и услышал. Дайте, пожалуйста, ссыль на мануал допусков ГБЦ, желательно ЗМЗ 409 (406).
Ага я тоже так думал что нахрена фрезеровать до разбора движка всё было хорошо. В итоге охлаждайка в поршневой ,эмульсия в масле. Минус прокладка. Фильтр. Масло. Время . Фрезернул поставил и наслаждаюсь. А так каждый сам себе путь выбирает.😅😅😅
Так ты линейкой мерил или не мерил ? Если не мерил ... да болты открутил как попало вразнобой, а не в обратной последовательности от мануала - то и получил соответствующий результат.
После капиталки без шлифовки 15 тыс проехал и тоже пробило прокладку ...мастер " проверял " тоже ГБЦ,сказал все ровно ...хорошо заметил сразу . Может и прокладка была хреновая ,тут теперь вскрытие только покажет...
зачем спрашивать если не понимаешь. 5 соток на плоскость это о чём говорит? чтоб проверить плоскость нужна поверочная линейка как минимум 500мм в идеале поверочная плита 500 на 500 потом удивляются почему
@@pilotengineering привет папик практик.выложи видео как можно шабрить напильником сделать плоскость и проверить слесарным уголком. извини шлифовки нет но есть токарный фрейзер и есть поверочная линейка 1000 1 кл. 🤣🤣🤣 да кстати такие как у тебя их фрезеруют допуск 5 сот а шлифуют более сложные в которых присутствуют чугунные заглушки допуск 5 мик удачи п.с.не позорься
@@виталийржевский-ж1ц Значит все таки поп№деть пришел. Ну ладно . Значит так : геометрию иди подучи для начала - как плоскость по трем точкам строится. Фрезер и токарный сейчас у каждого школьника есть ... и линейку свою на поверку свози сначала , потом будеьшь выпендриваться. А фрезеровкой голов только колхозаны и занимаются... потому, что норм станоков нет в ваших колхозах. Иди уже водки выпей , успокойся и забудь ... а то еще месяц тут высираться будешь без какой-либо пользы, ибо авто уже год как ездит и стоит металопакет.
Сам блок тоже померить неплохо, потому как может оказаться там десятка да плюс десятка на головке дает две десятки.Кстати,вам не кажется,что этот метод проверки коротким угольником неточен,он же не позволяет выявить винт
Не шлифовать,а на фрезу,там пройдутся индикатором и всё станет ясно. Фреза снимет2-3 сотки и будет видно,где металл начал разрушаться. Щуп это примерно и нужна толстая калиброванная линейка с погрешностью 5 микрон,после этого фреза выявит погрешности, по газовым стыкам мелкие прогары сразу видно.
Все, что вы тут вдоем пишете - полная #yета :) геометрию в шокле учить нада было - плоскость строится по трем точкам. Кривые бошки прекрасно видно этим угольником. Вся эта ваша шлифовка-фрезеровка - есть колхозный онанизм для неучей и разводняк клиентов, и снижение ресурса мотора. так-то , господа -теоретики!
@@ВладимирБурик-щ2к да делть мне больш нехер , кроме как мотористом работать - благо мозгов на более продуктивыне и высоокоплачиваемые вещи хватает. И вот на север мне ваш еще пилить еще не хватало - мест на земле полно более теплых и приятных. Нравится старадать - ваше право :) Пилите, фрезеруйте для самоуспокоения ... да и перед клиентом проще отмазаться ... а то же напинает и крайним будешь ... клиент-то тупой в большинстве случаев- ты ему не объяснишь , что ровное не нужно делать ровным. В конце концов - моя машина , что хочу , то и делаю. Металопакет поставлен , год уже как катается. Что еще нада ?
Возят на шлифовку чтобы там при установили и померили тк там есть измерительный инструмент. Но это время деньги. Тк по хорошему брать когда ровная головка не за что. То пропыляют на станке раз уж слесарь привез фрезеровщику.
Головку шлифовать не надо, блеск ничего не даёт. Её надо прокачивать если она кривая. Искривлеие при перегреве это дефект.проточеная головка будет работать, а после шлифовки ничего е изменится. Лучше отшлифовать снаружи, будет очень красиво.
Мена на одном профильном форуме закидали сцаными тряпками за то что я сказал что фрезеровать голову не собираюсь, т.к. измерение ее плоскости рамным уровнем (0.02 мм/м) и щупами на плите показали что голова-то вся в допусках. Сказал что просто пришабрю ее немного к блоку. Интересно что главные спорщики и вангующие что моему мотору настанет трандец сразу-же после сборки были те кто даже не знают таких терминов как "рамный уровень" и "шабрение". Уровень, говорят, нужен чтоб полки ровно вешать, а ты, дурачина, голову им проверяешь...🙄
Да вон комментарии открой к видео - таких дегенератов вагон и телега. То им линейка короткая, то уровень чтоб полки вешать. Дебилы необразованные, что с них взять.
А теперь возьми линейку поверочную во всю длину головки и будеш удивлён, да и допуск на современных моторах 2 сотки на прогиб, а везут на шлифовку чтоб второй раз за свой счёт не разбирать
При установке на шлифовальный станок оператор н и к о г д а не выставит вам плоскость головки с обрабатываемой плоскостью хода режущего инструмента. Тут уже погрешность установки может доходить до десятых долей миллиметра, плюс ваши мнимые 2 сотки. Вы никогда не видели как в идеально спланированной головке блока разница по высоте головки на углах может доходить бывало до 1 мм.? Чаще всего приходится планировать ремонтную деталь.
эт мне полгаража поет. Геометрически плоскость определяется 3-мя точками ... мне угольника хватает, чтоб убедиться , что все в допуске. А вы и дальше можете пилить и убивать головки :)
@@pilotengineering угольник не подходит. Нужна линейка длинее чем плоскость измеряемого предмета . Мерьем только диагональ, смещай по направлению! Допуск; 0.06 для металл пакета и 0.08 для паронита. Но!!! Не забываем промерить блок!! Например:Металопакет голова 0.05 , блок 0,04. Получаем 0.09-а это здравствуй пузырики и так далее. Что делаем: головку шлифуем, блок можно просто протереть плоскость. В итоге: голова 0.01,блок 0.03. Общая 0.04 а это значит побегает🎉
Я видел много чего, но чтоб миллиметр разница, такого не разу, если только уаз, да и то перекос ну соток пять бывает, а вы о милиметрах каких-то говорите, што касается импортных авто, то обычно в идеале размеры, если конечно без антифриза км 20 не проехать. Я просто фрезеровкой головок занимаюсь и поверьте часто вижу когда в сервисе ставят головку не фрезернув, через два дня за свой счёт переделывают, тем более што двигатели современные термонагружены и даже вроде не перегрева ли, но после снятия головку выгибает
Под металопакет там другие допуски,а вообще-то нужно смотреть все допуски в мануалах завода изготовителей ,так что автор ерунду говорит) так что читайте всегда мануалы и собирайте моторы как указано заводом изготовителей моторов
Метод проверки плоскости не самый актуальный и верный, взять бы поверочную линейку, в самом деле) А так согласен, надоели те, кто жопой думает и перестраховывается ничего не проверив и не понимая) А потом степень сжатия становится 10, вместо 9, ибо пьяный дурак, единственный в поселке, тоже перестраховался, и сразу снял 3 десятки вместо 2х соток) И метки грм не стреляют, и мотор на 92 бензе теперь греется и немножко в детонации живет)
@@Иван-п9р8ч они существуют далеко не на все автомобили, к примеру на мою машину такой детали нет) Так что сохранять клиренс клапан/поршень и заводскую степень сжатия желательно.
Вот и я про то же .... хз чо они тут в комментах кипишуют! Это они еще моей китайской прокладки не видели! Колхожу тут по полной! Учусь у Cережи- моториста LOL
@@pavelcar37 Нету вити в нашей деревне... есть только тайваньский супергаскет LOL Витю можно заказать ...но ждать ее месяц - ну нахер. Итак двигло месяц раскиданное валяется.
@@pavelcar37сейчас качество Вити упало и серьёзно, кто часто занимается прокладкаиюми и спльниками тот меня поймёт... Нету того Виктора Ренц что был хотя бы три года назад....
Без надобности конечно же не нужно ничего шлифовать, шлифовка это не панацея - это крайняя мера, шлифуя или растачивая вы ослабляете поверхности, снижаете устойчивость к температурным и механическим нагрузкам, так что если поверхности в допуске то оставляйте все как есть.
Если ровная, то всё норм будет, главное правильно замерить нормальным инструментом. Он тоже не у всех имеется, я был свидетелем как плоскость ГБЦ мерили каким-то непонятным железным дрыном с металлоприëмки, мотивируя тем, что "Ну, вот, видишь, вот эта грань фрезерованная, а значит она ровная. А вы её хоть прикидывали к заведомо ровной плите или линейке? Так она же из под фрезы, чего ещё надо?".
Господа , на самом деле все очень просто . Нет больше мотористов !!! Моторы ремонтируют люди , которые не умеют пользоваться измерительным инструментом !!! Ответственность перенести на инструментальщика.... А я , посто собрал !!!! Это не мотористы , это Слесаря , которые лезут в нашу работу!!! Они всегда говорят , что гарантия только на то , что ничего не открутится .....
Те , кто просто собрал и ничего не измерил - эт просто черти. У них из инструмента ноготь , которым они ступеньку в цилиндре проверяют и говорят " еще походит, тачить нинада, брат" . А потом ой - воткнули вкладыши тайхо и мотор застучал через 10 тыс. ... а то что вкладыши контрафакт и не вдопуске... такого быть не может - голограмка же на коробке.
Шлифовка оправдывает себя когда газить начнет после малого пробега из-за мелких царапок, прогаров, забоин и опять всё заново снимать, время, запчасти....
Я установкой турбины это все раньше развалю. А потом будет ковка , гильзовка и т.п. Дальше выложу видео с дыркой в цилиндре- нет сейчас смысла идеально все собирать LOL
Коментатры блин. Открываешь оригинальный мануал к нужному авто(на английском языке), находишь нужный размер, и вуаля! Там все указано, где и как мерить, каким инструментом и какие допуски! Не помню про 0.15, но 0.1 в моем мануале точно было. У вас головка притягивается диким усилием к блоку, там не то что 0.1, там и 1мм изогнет куда надо. На авто при пробеге 200 тыщ пробило прокладку(металлическая многослойная), при измерении максимальная неровность составила 0.02 на головке и блоке. По отдельности. Собрал, пробег 150 тыщ после ремонта, все отлично. Второе точно такое же авто, пробитие прокладки на 150 тыщах. Головка кривизна- 0.02, в блоке осели гильзы на 0.07. По мануалу - в пределах допуска, но уже крайнее значение. Шлифанул блок до 0.04, собрал, пробег более 50 тысяч, все огонь.
Колхоз. Для того, что бы измерить нужно первым делом почистить плоскость от остатки прокладок и нагрева. А у вас это не сделано. Во вторых, линейка бывает длинная для этого предназначенная. Видел я много таких как вы измерителей с такими линейками и уровню.
@@pilotengineering после таких умных всезнаек, у которых глаз микрометр, пальцы щупы, руканутрометр, через год повторно башка слетает, а что это у нас прокладку пробило???))) Руки наверно динамометры?)))))
@@АнатолийСоломкин а чо через год ? - я думаю, что после установки турбины , мотор больше 2-3 месяцев не проживет :) И не надо завидовать точности моих рук и глаз LOL А так - китайская прокладка за 500 рублей в виде эксперимента ставилась , да без повторной протяжки. 5 лет отходила. Еслиб протянул после пары тыщ , то она бы и дальше ходила. Лень только было распредвалы снимать.
Только идиоты после каждого съёма головки её шлифуют . Если блок не перегрет, нет перепада в углах , нахрена ее фрезировать? Это то же самое что ровнять идеально ровную поверхность в ровную. Идиотизм. Есть много способов проверить плоскость на перепады горизонтали . Линейка,уголок , лист бумаги лазер.
МеМЗ Допуск был также 15 соток В некоторых местах щуп в 5 соток влазил, в 10 уже нет Не шлифовал, собрал так Двигатель не сток, часто получает п*зды, уже 5 тыс км проехал и все нормально
