Программа Виктора Ерофеева на радио Свобода, эфир от 21.01.2006 В гостях: Игорь Николаевич Данилевский, историк, специалист по Древней Руси; Владимир Петрухин, историк и археолог; Михаил Одесский, филолог
Игорь Николаевич Данилевский, спасибо вам за ваш труд. С вами знание истории становятся очевидно важными и даже необходимыми для понимания сегодняшнего устройства общества. Всех вам благ.
Удивительная цепочка, конечно: Киевская Русь перекочевала в Москву и духовно и литературно, а в Киеве ничего не осталось, только-только 17 веке Хмельницкий как из табакерки выскочил Сумбур какой-то
Ведь про Андрея Боголюбского очень противоречивая информация. Разве Данилевский не знает? Игорь Николаевич постоянно напоминает, что через летописи с нами говорит летописец, зачастую описывая события через 100 лет. Мы можем верить трактовке летописца? Может быть в связи с тем, что в Киеве изменилась политическая ситуация, перекрыли торговые пути, князь уезжает и знает, что не вернётся никогда. За ним, естественно, уезжают и его дружина, и многие. Они берут свои вещи и вещи своих отцов, попросту наследство. Мы тоже так делаем. Трудно представить ту причину, по которой человек просто так разоряет. Зачем? Ведь он и так уже был киевским князем. Это не борьба за престол. А летописец, переписывая старую летопись, в которой говорится, что Киев опустел, Андрей все вывез, переписывает, что он разорил. Это версия для размышления.
Русь, где была до 1241 г. там и осталась, в северной части Украины. Никакой внук половецкого хана Аепы, не уволок "Русь" на Залесские мокшанский болота, это невозможно, это всеравно, что первоприсиольный Ватикан из Рима утащить в Улан-Уде.) Конкретного попа, можно купить или насильно связанным утащить в Улан-Уде, но от этого первоприсиольный Рим все равно останется там где и был, с Русью полная аналогия, Русь была в Киеве, Киев это Европа, это славянская земля более 2,5 тысяч лет подряд и ни с каким половцем на финно-угорские болота не откочевал, славяне не кочевники, а оседлые земледельцы, да и в целом коренное население Украины, это потомственные оседлые земледельцы как минимум за прошедшие 7 тысяч лет, одни из первых земледельческих цивилизаций Европы. Русь, как говорила на славянском языке, так и продолжает говорить на том же языке сегодня, только он уже называется украинским, а российский язык, который придумали в 19 веке, вообще не имеет никакого отношения к языку Руси, более далёкого языка чем российский к языку Руси среди всех славянских языков не существует. Но "умник" Еропеев, об этом просто незнает. Как незнает, что Великим князем Киевским до западного похода монгол был Данила Романович, он же и продолжал быть Великим князем Киевским и после того как монголы вернулись на территорию теперешней РФ. Да Киев из великого города на какое то время стал обычным городом и Великий кюКиевский князь Данила Романович перенес свою ставку на запад Украины, принял королевский титул и корону Руси от Папы Римского, построил свою новую столицу Руси Холм, сейчас это польский город Хельм, позже столицей Королевства Русь стал украинский город Львов, названый в честь короля Руси Два Даниловича, сына Данилы Романовича.
"Русь, где была до 1241 г. там и осталась, в северной части Украины" Угу, а митрополит Киевский и ВСЕЯ РУСИ в 1160ых годах и который был НАД ВСЕМИ ГОРОДАМИ от Новгорода до Киева от Суздали до Львова, наверное так назывался для прикола. И летописцы, которые писали "и раздралась Земля Русская" во время феодальной раздробленности, наверное только про Киев писали. "И список городов русских, ближних и дальних" XIII века в который входят все города Киевской Руси и даже больше, наверное тоже Путин придумал. И Рюриковичи своих сыновей во Владимир, Суздаль и Новгород своих сыновей отправляли наверное на разведку. "Русь была в Киеве" Только Киев во время Руси ни разу не был Украиной. Он достался украинствующим во времена УССР, которые провозгласили все его прошлое вплоть до Кия украинским прошлым (Ну так ЛДНР может провозгласить всех людей Донецка вплоть до Российской Империи- гражданами ЛДНР задним числом, правда ЛДНР до такого свинства не докатились, а украинское национальное движение вполне докатилось, и уже и трипольцев в украинцы записали). Ну так, хуле тогда останавливаться на Кие, можно идти и дальше в прошлое и древних людей в Африке провозгласить украинцами, украинцы же тоже от них произошли. Логики- ноль целых, х*й десятых. Как человек там в комментах выше сказал- обыкновенный стандартный нарратив молодой нации, а-ля Македония, провозгласить саму себя великой и древней и еще и Александра Македонского в саму себя записать. Вот только ни один уважающий себя профессиональный историк, хоть канадец, хоть американец, хоть японец, хоть китаец, с этим нарративчиком не согласен. И чем эта нация великая, кроме как влачить жалкое существование самой нищей страны Европы на западной игле, а вчера служить инструментом для раскола русских в руках всяких поляков, литовцев, австрийцев и вообще кого ни попадя. "это славянская земля более 2,5 тысяч " Славяне на эти земли вообще пришли ЕМНИП в VII веке. Нашей эры, лол.Вот это говно вам всем в бошки и льют начиная с 1991 года. А идет это говно от тех же самых элит, которые создают коррупционные схемы и делят предприятия.
Митрополит в 13 веке перенёс свою резиденцию из Киева во Владимир. Туда, во Владимир, переехал и великий князь всей Руси! Так что Русь не прекратила своё существование. Русские князья - все родственники, рюриковичи, никуда НЕ ДЕЛИСЬ. Иван Грозный вообще-то прямой!! потомок Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха!
@@user-um8wr9gh2v Этому бреду учат в российской школе?🤪🤗 То есть, если сейчас Митрополит РПЦ Рязанский "Марк", сядет на самолет и улетитжить на ПМЖ в Южную Африку, значит вместе с ним в Африку переместится вся Рязанская Митрополия, Рязанская область вместе с землей? 😁 Киевская Митрополия Всея Руси, создана Константинопольским Патриархатом, и только Вселенский Патриарх мог назначать Киевского митрополита, как по собственной инициативе, так и по настоянию киевских клириков. Если в 13 веке "монголо-татарв" во главе Чингизидов пришли из Суздальского княжества, (Залесской Орды) на Русь, взяли штурмом города Руси, Чернигов и Киев, Житомир и пошли дальше рейдом аж до Италии, где их разбили, это не значит, что Константинополь, отменил Киевскую Митрополию, перенес ее зачем то из Руси в земли "монголо-татар" в Залесье. Это не значит, что Великий князь Киевский и властелин всех земель Руси, Данило Романович, отдал свой титул зрен щнает кому, 7таоде на киселе, ордынским прихвостням в свою бывшую залесскую колонию. Он как был Великим князем Киевским до рейда "монголо-татар" так и остался Великим князем Киевским и властелином всех земель Руси, после ухода "монголо-татар". 😁 Княжеское семейное предприятие Русь, прекратило свое существование в 13 веке по жкономическим причинам, но тут же началась монархия и Великий князь Киевский и властелин всех земель Руси, стал королем Королевства Русь. Но столицей Королевства Русь, стал уже город Львов, котомый он же построил и назвал в честьсвоего сына Льва Даниловича, который стал наследным принцем и королем Руси. При сохранении всех титулов и аладений, в том числе и великого князя киевского. А, что там было на мокшанском болоте, в Залесской Орде(термин из Задонщины) на Руси было плевать. Орда она и есть Орда. Колониальный городишка Володымыр Мерский, в составе Суздальского княжества, никогда не был даже в составе Руси, тем более столицей.🤪 Мало того правитель во Владимире Мерском, (от финно-угорского племени Меря) никогда не были "великими" пртому, что Константинополь никогда не создавал в там свою Мирополию. Российским историкам хочется, чтобы правитель Володымыра Мерского был "великим" князем, но он им не был, как и не был князем, ведь в Монгольской империи, не существовало такого титула. Он мог быть беком, султаном, ханом, но не "князем". 😁 Титул московского "князя" того кого российские историки называют Дмитрий "Донской", в летописи числится как московский султан Дмитрий. А в рязанских сказаниях, московсих "князей", называют - московские беки. Титул мелких феодальных правителей. Надсмотрщики, собератели дани Москва хоть и поставлена в 1272г. Чингизидом, правнуком самого Чингисхана, Даиром Кайдагулом в крещени Петр "Ордынский", (святой РПЦ) но он всеравно был мелочью среди других Чингизидов. Все московмеие беки и султаны, "рюриковичи" 🤗😁🤪 татары, Чингизиды, вплоть до боярина из рода Кобылы, первого "Романова", Михаила Федоровича дмвшего в 17 веке. Первый законный царь Московии, 1572г. Чингизид касимовский царь Саин- Булат хан, правнук хана Ахмата, того, что правил Большой Ордой до "Стояния на Угре", 1480г. когда власть над всей Большой Ордой, перешла в руки Крымскому хану Хаджи Гираю, и вошла в состав Крымского ханства, которому Ак-Орда, "Московия" платила дань до 18 века. Только когда татарин Тит, Смарагд, он же боярин Иван4 "Ужасный", отказался в 16 веке платить дань Крыму, сам себя назеачил "царем", по этому наглрсть была присечена, пришел крымский царь Чингизид Гирай и в 1571г. полностью сжог Москву, а "Ужасный" трусливо слинял в Александровский монастырь под Володымиром Мерским. При этом вышел курьез, российские историки врут, что московский кремль яко бы уже с 14 века был каменным, но Гирай в конце 16 века приказал только сжечь заросли и сухую траву под стенами Москвы, что бы было удобнее брать штурмом, но вместе с травой сгорела вся "каменная" Москва полностью.🤪🤗как сухая спичка. Давлет Гирай назначил новым "мером" Москвы своего касимовского родственника, из ветки Гираев, так же Чингизида Саин-Булат хана, который по сложившейся традиции от Чингизида Петра "Ордынского" так же принял христианство под именем Симеон "Бекбулатович", но Москвы, нет, он делает своей ставкой соседний татарский город Тверь, основаную татарином но не Чингизидом, Бахметом Усейновичес Ширинским, в 1198 году завоевав местное финно-кгорское племя Мещёру. Но Чингизиды сделали предложение от которого тверские правители татары не смогли отказаться. Так вот первый законный царь Симеон, царствовал из Твери до старости и смерти, но именно он первый отстроил Москву из кирпича, начав строительство с Семионовского монастыря, ставшим усыпальницей как самого царя Симеона, так и его родственников. Историки врут, что Иван4 "Ужасный" (грозный) был царем, нет, в Москве он больше не появлялся, это Чингизид сын Симеона Федор, стал следующим царем Московии, а не Федор Иванович, а потом царем московским стал Чингизид внук Симеона Борис Федорович "Годунов", как раз при нем московская ордынская христианская церковь сменила учение на константинопольское. Но массовый перевод московитов из ордынского несторианство в константинопольское никейство начался в 17 веке "реформа Никона" перевод в "руську веру", потому, то такое учение христианства было в соседнем оргормном и могущественном государстве Великое Княжество Литовское и Руськое, в котором религией заправляла Киевская Митрополия всея Руси.
Каждый раз снова и снова пересматривая это видео не перестаю удивляться российской интеллигенции. Ее беспринципность и услужливость режимам феноменальна. Продолжать защищать нормандскую теорию развития русского, а для них российского, государства не вызывает никаких проблем. Особенно изящен Данилевский! Он признает, что все это основано на легендах, не имеющих научного подтверждения.... И тут же без зазрения совести продолжает свои рассказы про Новгород, основание Руси ..... Феноменально! Это не наука, господа! Это религия! Можете сколько угодно строить свои научные храмы и снимать видео с миллионными просмотра -это не удивляет. Удивляет другое. Бессовестность российской исторической науки. Надо говорить об этом феномене, а не о Новгороде, Рюрике и основании Руси. С этим в славянском мире уже давно нет проблем. А вот с тем, как себя ведёт Россия уже не просто проблемы, а катастрофа. Потому, что когда от "научных" дискуссий Россия переходит к открытым формам геноцида в Киеве и в Украине, то это уже не просто гуманитарная или научная проблема. Это формирование русского фашизма с использованием исторических фальсификаций. И деятельное участие во всем этом шабаше принимают российские учёные. Хотя какие они учёные?! Это скорее наученные пропагандисты с учёными званиями. Как сказал Ленин? "Интеллигенция -это говно! Мы создадим НАШУ, ТРУДОВУЮ интеллигенцию!". И создали. Вот таких Данилевский, Аксеновых.... Стоит ли удивляться, что во время ракетных обстрелов Киева, Харькова, Одессы мы не слышим их голосов. И не ждём их услышать. Потому, что у них нет совести. Они ее лишились задолго до создания вот таких видео. Вы, господа, туалетная бумага для российского государства. Вы мягкие и податливые когда это нужно власти российского государства. Эта власть обматывает вас сколько надо и использует. А когда ваши сказки уже становятся неубедительными для ваших соседей-славян, то они просто начинают действовать грубой силой. Бомбардировками и уничтожением того, что вы, господа, называете Киевской Русью. Какая же вы после этого Русь? После этого вы Орда! Не узнаете себя? А вот киевляне узнают. Вы были всегда ордой, и останетесь ордой, потому, что живёте как орда, действуете как орда, выглядите как орда. Осталось только ещё признать историю этой орды и не натягивать на себя историю Руси к которой вы не имеете отношения. Это уже не предмет научной дискуссии после бомбежек Киева под ссыкливое молчание Данилевский и Аксеновых. Вами, господа, опять вытерла жопу эта орда... Хотя, какие вы господа.... Вы просто полезная туалетная бумага для ваших ханов которых именуют, то царями, то генсеками, то президентами... Вы обслуживающий персонал.
Про агрессию РФ ты можешь рассказать себе же перед зеркалом,а факты говорят о том ,что ваша незаконная власть ,незахотев говорить с Донбассом, а начав против него АТО и убив мирных людей, конечно же такие пушистики. И где ты увидел геноцид? Может быть это ваши добробаты азовцы,кракены,и тому подобные убивали неугодных власти людей? Не ваши ли неонацисты жгли людей в Одессе? Не ваши ли бандеровцы убили Олеся Бузину? Не на Украине ли всегда идёт противостояние и нелюбовь между западенцами и юго-востоком страны? Возвышая идеологию бандеры и шухевича на государственном уровне вы привели Украину к войне. А в РФ живут в дружбе 198 народов и не воюют между собой, а все фашистко-нацистские проявления копируют в зародыше. И историю Руси не переписывают ни свою ,ни чужую.
@@user-gf4kb1jb4q Фашизм, это расстрелянные и разорванные автоматическими пушками из бэтээров автомобили украинских граждан которые пытались бежать от вашей орды фашиствующих подонков. Этими разорванными колоннами были заполнены дорого под Харьковом, под Киевом. Все задокументировано. В том числе и места массовых захоронений гражданских со следами пыток, со связанными руками. Не ожидали, что мы Изюм отобьем, не успели концы попрятать? Ты, мразь, мне про фашизм рассказывать будешь? За все будете платить, негодяи, за каждый разбомбленный город, за каждого убитого украинца. Вот и посмотрим на международном суде как вы запрете про фашизм когда вам предъявят неопровержимые доказательства зверств российской армии.
@@aaagame101 В составе Украины находятся только территории на которых проживали этнические украинцы. В отличие от России, государственность которой заложили чингизиды, которые захватывали территории и подчиняли этносы. Орду сменило царство, царство сменила империя, ее коммунистическая империя, и наконец РФ, а суть не меняется. Вы продолжаете воевать со всем миром за территории. Вот и разница.
СЬогодні 3. березня 2024 року йле війна між Москвою і Киевом. Почали з того, чи можна Київ назвати матірью городов рускіх. бо швед Хельга переніс столицю з Новгорода на півддень в Київ. Уявіть собі великого письменника сучасності Єрофєєва, трьох академічних фахівців. Рробимо декілька ударів по клавішах. Мова про Віщого Київ, Олега , і Великий Новгород Олег882 році ніби прибув у Київ. Дані археологічних досліджень засвідчили, що Новгорода у ІХ ст. ще не було. Хто такий Віщий Олег не відомо де і коли народився і помер не відомо. Єдиним достовірним є той факт, що Київ уже був на Дніпрі і навколо Києва жили поляни.
До 18века язык бытового общения кардинально отличался от письменного. В зависимости от господствующей религиозной конфессии: на католическом Западе - латынь, на Северо-Востоке Византийского обряда-греческий и созданный для славян Моравии Кириллом и Мефодием старо-македонский(болгарский), ставший базовым для церковно-славянского. Язык доступный для понимания параславянами, но не фино-угро-тюркскими народами Московии, на земли которых он проник с проповедниками монахами только в ХVI в. В Житии Кирилла упоминается, что создавая глаголицу, он изучал русьский язык: "И нашёл Философ(Кирилл) здесь (в Корсуне) Евангелие и Псалтырь написанные русьскими письменами и человека нашёл говорящего той речью. И беседовал с ним, и понял смысл языка, соотнося отличия гласных и согласных букв со своим языком. И вознося молитву к Богу, вcкоре начал читать и говорить." В IХвеке "русьский" применялось исключительно к Руси - Киеву.
К 16 веку веку на территории Московского княжества было сотни церквей,все делопроизводство,документация на русском языке(возьмите Судебник Ивана 3,это конец 15 века),князя,московские и владимирские Рюриковичи,уже с 14 века именовали себя’’Всея Руси’’,на моментах так отпечатано,откуда вы вообще эту чушь придумали???Сегодняшнее население Киева имеет такое же отношение к Киеву Ярослава Мудрого как и китайцы.
@@aleksthegreat4130 сотни церквей, где? Документация на русском языке, на котором, от Кирилла и Мефодия или ещё каком то ? А в Сарае тоже на русском языке базарили и вели документацию? В истории есть масса государств где местными аборигенами правили династии принадлежащими к другому этносу, но от этого испанцы не стали "братскими" народами австрийцам, немцам, французам или Нидерландам и не воруют их самоназвание и историю.
На канале «Прошлое. Родина слонов» есть передача, в которой историк рассказывает про своё исследование переписки между населением Северо-восточной Руси 15-16 века. Так вот, писали все всем и всюду. Писали мещане, купцы, даже крестьяне часто были грамотными. Писали женщины. Когда мужья уезжали по делам, женщины брали все в свои руки и вели грандиозную деловую переписку. И все это по русски. Зайдите на канал, послушайте. А то позор какой-то получается.
Известный факт что угрофинские племена на маасковии до прихода на свои земли христианства из Киева говорили на своих племенных угрофинских языках со временем читая библейские книги написанные на староцерковно болгарском стали переходить на этот язык что вы орки не словяны видно визуально сейчас на расеи словян не более 10% за счет украинцев и белорусов
Русь - свет, что тот и этот, этот белый, бела ????, ну а тот червоный Русский- светлый , в памяти своих жизней, т.с. безсмептный в истине. сва - небо, рок - путь, дети сва рока...... варяки- русские синонимы смертные души в памяти на одну жизнь, как ты, это смерды. Царь - аватар Бога ,Яра лик. в перерождениях .... сама Истина. Иисус - Царь(ИНЦИ)?! в истине? воскрес? последний Царь Руси(Бог света) ТИТ Смарагд Грозный. иные ЛЖЕ. иллюминируй(просветляйся!
Никто ничего не стесняется. Русские просто прозревают, когда какие-то сектанты выдумывают несуществующие народы типа "московитов" и приписывают этим "московитам" сверхъестественные способности из ничего, из болот и кучки людоедов угро-финнов создать государство Суздаль, одно из мощнейших в Киевской Руси, ходившее на Киев, а потом нагнувшее всех соседей, вплоть до поляков и литовцев и овладевшее в конце концов Киевом. Перефразируя еврейский анекдот, когда на душе грустно и на работе трудно, читаю фантазии украинствующих о москвинах-угро-финнах, поставивших всех истинных арийцев на четыре кости, и аж гордость берет!
Любопытно, что все российские историки безосновательно связывают ордынскую Московию с Русью, хотя Московия и секунды не была частью Руси. А самое смешное то, что у них как будто до Руси ничего не было и она как бы появилась из ничего. 😁🤕😆 Ларрчик открывается просто,. все потому, что Русь старше 9 века уже невозможно было бы уже никак натянуть на земли Моксель, ведь дикие викинги начали вылазить из Скандинавии в материковую Европу только с 10 века. Но даже так скандинавов натянули из 10 века на Киев 9 века и это при том, что корпорация Русь существовала как минимум с 8 века.😁 А на территории Московии до 11 века вообще не было людей. То, что было на украинских землях до Руси, российским историкам либо запретили говорить, либо одно из двух, хотя они наверняка знают про королевство Антов, про Козар, про роксолан, аорсов, авар, унов, королевство Ойум, кельтов, царство Скифия, киммерийцев, про римские владения на территории Украины, то есть это непрерывная история на 3 тысячи лет где одно царство сменяло другое, но московиты выковырял из истории Украины только изюминку Русь и уже 200 лет безуспешно пытаются присвоить ее себе. У Ерофеева в голове ложная картина уже сложилась, только не может понять бедолага, почему на месте Руси Украина, а не ордынская Московия 😁🤕😆Археология Новгорода начинается только с 11 века н.э. до этого там целина, археология Ладоги сверстница Новгорода, это нерусь и Русью никогда не считались. Путь "из варягов в греки" ничего кроме мифа, добраться из Балтики в Киев на корабле невозможно, несколько раз пытались доказать экспериментально, но каждый раз был облом. Невозможно, безсмысленно и глупо, "греки" это Константинополь, а он это часть Римской империи, а Римская империя уже была на Балтике, а если сильно уж хотелось из Балтики попасть в Чёрное море, хотя большого смысла в этом не было, для этого существуют другие реки Европы, в том числе и Днестр, Висла, Одер, Рейн и Дунай. Основная торговля Киева была не с "греками" а с Баварской маркой, где Киев и Русь были связующими на "шелковом пути" из Персии через Козарский каганат с центральной Европой. Знает ли об этом Петрухин и Данилевский? Конечно да, но не даром было сказано, что лично путин собирал всех историков и лично проводил инструктаж, что можно, а что нельзя говорить, Янин посмеялся над шизонутым путиным и умер в опале, хотя он был на две головы сильнее в истории Руси и Новгородской Республики чем Петрухин и Данилевский вместе взятые.
Украины как страны не существовало это факт Соответственно если убрать границы то это территории Российской Империи до этого были под управлением Польши и литвы
Вопрос к историкам: " Есть ли документ, доказывающий, подтверждающий выход Руси из под татаро-монгольского ига или золотой орды, и о прекращении выплачивания им дани? То есть, есть ли документ юридически подтверждающий снятие с Руси статуса рабства?".
Это просто бред!!! Эти историки-артисты манипулируют фактами, терминами, названиями. Но для безграмотного населения и трусливого грамотного наплевать на истинную историю России. Вас не смущает, что говорят о Руси Украине и не слова о 300 летней истории основателей московского княжества Ордынских ханов и их наследников, которые принимали веру и становились Иванами. А остальное время правили немцы, Петры, Екатерины, Елизаветы, Александры Алексанры и т Говорили и писали они не на русском языке, завоевывали народы и держали их рабами, крепосными многие столетия.Как и сейчас. Почему не один историк об этом ни слова не сказал?!
''Почему вдруг Киев заговорил на другм язике''? До уваги російського письменника, літературознавця, кандидата філологічних наук Віктора Єрофеєва: Сергій Олександрович Висоцький - український історик і археолог, фахівець у галузі давньоруської культури, дослідник графіті та фресок Софії Київської, доктор історичних наук. Монографії : 1966 - Древнерусские надписи Софии Киевской XI-XIV вв. 1976 - Средневековые надписи Софии Киевской XI-XIV вв. 1985 - Киевские граффити XI-XVII вв. Висновок - Київ не заговоріл на другом язикє, Київ завжди говорив по-нашому. Чому російські професори про це не сказали? Хіба не знали? Безсовісні.
@@zef6624 Якщо пан бажає вивчати собачу мову, то він мав би звертатися до якого-небудь пса. Це було б правильно. А от кілька безкоштовних консультацій з української мови можу запропонувати. Тільки, як попереджав відомий історик Василь Ключевський, росіянам, як нащадкам ''обрусевшей чуди'', дуже важко дається слов'янська фонетика. Тому Вам треба буде дуже постаратися, щоб навчитися правильної вимови.
Странный археолог,если честно. «Хотя археология не находит на местах летописных городов следов серьезной жизнедеятельности,но все равно они были центрами распределения прибавочного продукта…» Камон,ученый,это каким образом умещается у вас в голове?
@@user-vz6no8vi6p а ты ,что,профессор логики ? Богдан Хмельницкий попросил царя Алексея помощи ,против польского пана ,который отнял у Богдана жену Елену !!
Ты дятел письма Богдана Хмельницкого царю читал? И титулы, которыми Богдан Хмельницкий этого Царя называл, видел? Ну так загугли и фтыкай. Только корвалол выпей перед тем, как читать, а то ведь поплохеть может.
А вы точно историки? После слов, что Олег (варвар) создает столицу христианского "богоспасаемого" (Бог в курсе?) мира, уже и слушать смысла нет. Что ж тогда крестил Владимир?
@@petosiris173 конечно же наместником, о чем прямо свидетельствовали его договора с казимиром, а упразднили княжество де-юре владетелем которого и был казимир, а наместником семен, потому-что боролись с сепаратистами промосковскими)) киев после монгольского нашествия НЕ ИГРАЛ никакой самостоятельной роли
@@rvd5014 Да он был вассалом короля, но на территории княжества он был полноправным властителем. Есть куча работ по этой теме, не знаю какое влияние там имела Москва, но татары взяли Киев в 1482, при прямом подстрекательстве оной...
@@petosiris173ВКЛ было хоть и децентрализованным, но единым, олельковичи управляли киевом как наместники своих вышестоящих родственников, а ни как вассалы, а когда решили что могут как-то рассчитывать на самостоятельность их прищемили "но татары взяли Киев в 1482" у тебя болезнь какая-то? ты по векам прыгаешь как вша по псинам)) и да, по современной украинской исторической концепции крымские татары лучшие друзья украинцев, так-что не смей вешать на менгли-гирея ярлык московского помогайки))))
Мда уж, что хорошего ждать от ВШЭй... А вот мнение Русского писателя ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-2bbxOMvYCoU.htmlsi=_sTB7w9Cf7vtGBRi
От интересно.... Согласно утверждениям российских историков в Х-ХI веках язык в Киеве был русский (древнерусский) и жили там русские как и везде по Руси. Потом с этого древнерусского языка развились русский, украинский и белорусский языки. Как это может быть при отсуствии радио, газет, телевидения, интернета, конном транспорте и дремучести територии. Логичнее предположить, что в Киеве был свой язык отличный от языка Новгорода и Владимира. Это доказывают работы Сергея Высоцкого относительно Киева. Так что украинский язык появился не с древнерусского, а с других корней и процесс его развития шел непрерывно с Х века по настоящее время.
какойто бред... есть современная историческая лингвистика, которая говорит, что была балтославянская группа языков (как часть индоевропейских), в последствииона распалась на славянскую и балтийскую группы, в последствии она разветвилась на восточную, западную и южную ветки, восточная в свою очередь (в 14-16вв) разделилась на три ветки, естественно, в своем тогдашнем виде, которые в итоге развились до современных русского, украинского и белорусского. теже самые современные лигвисты не устают повторять - все современные языки в своем современном состоянии - ровесники. и точно так же развивались абсолютно все языки мира, разделяясь, смешиваясь, заимствуя тысячи лет, без радио и газет. но это занимает очень долгий период отсутствия контактов, в руси контакты были, там на секунду была лестничная система, когда вереницей князья переезжали из города в город при смерти старшего, шла бурная торговля не только между собой, но и с другими странами, а в период обострения междуусобицы дружины из княжества в княжество ходили просто как на работу. о каком отрыве речь? естественно, диалекты были, естественно соседи оказывали разное влияние, но чтоб разные языки - бред. разные языки появятся только когда бывшая русь разделится и соберется в 2 лагеря - вкл и московию. при этом новгород будет подмят вместе с другими княжествами под владимир (потом владимиро-суздаль, потом москву) и будет говорить на восточнорусском, а вкл займет территорию от балтийского до черного моря и будет говорить на западнорусском (в последствии образовавшем украинский и белорусский языки). этот процесс займет без малого тысячи лет. быстрее такие вещи происходят редко.
"Тем активнее идут поиски величия в прошлом, чем беднее настоящее." Я бы еще добавил: либо полное отсутствие какой-либо значимости в этом мире. Это в полной мере относится к современной Украине и Казахстану, двум образованиям, на голову которых с неба свалилась государственность.
@@vas.mikheev1585 Если Орда - это чума, порадившая безродных шавок, то как же так вышло, что Орда подчинила "великий" Киев, а потом ее наследница Москва сделала то же самое?
"Безумно сложный вопрос, безумно сложный" -- откуда взялась эта "Украина" в сердце России. Миллионы московитов "з глузду з'їхали на цьому питанні". А чому вони не можуть прийняти найпростішої відповіді на цей "безумно сложный вопрос" -- це така сама проста відповідь. Від психіатрів.
@@vas.mikheev1585 Украина-зоопарк тюркских этносов : Хазары, печенеги, половцы, торки , берендеи, черные клобуки, караимы адыги, касоги, черкессы, кабарда Тюрки приходили , но обратно в Азию уже не возвращались и становились окраинцами . Которые сейчас называются украинцами !!!!
@@dmitryyakimenko1779 вы неправы. 6 век - это поселения в Киеве, а не город. Согласно археологии город в Киеве формируется также, как и Новгород в 9 веке. А вот Ладога именно как город, сформировалась в 8 веке. То, что вы пишете - 6й век, это поселения, но ещё не город. Понятно, что поселения возникают раньше, чем город. В Новгороде тоже поселения рано появились. Но город - согласно историкам и археологам город возникает когда появляются укрепления. В Новгороде укрепления возникли - 9 век. А именно 858 год дубовые укрепления города. Археологи Носов и Хвощинская. В Киеве - тоже 9 век. А в Ладоге 7 век!
@@user-um8wr9gh2v Увы нет. Город это центр ремесла и торговли и города именно города а не городища на руси появляться стали не ранее 9-го века и то первым стал ВНЕЗАПНО!!! Киев. А Ладога никогда городом не была это было городище археология которого начинается в VIII веке. *Под археология начинается я имею ввиду археологические находки позволяющие определить постоянное поселение и вот в Ладоге постоянное поселение появляется только в VIII веке и то датировка весьма условная и большинство археологов склоняется к средине VIII века или 850м годам. Именно в этот период в культурном слое наблюдаются следы строительства деревянных и даже каменных сооружений и именно с этого века можно утверждать о каком то постоянном поселении. Ладога кстати известна тем что едва ли не единственный древнеруський город в культурном слое которого сохранились деревянные останки домов из за этого многие считают что это древнейшый город Руси и приписывают ему всякие байки по типу местной метрополии и культурного центра датируемым VII веком. Однако культурный слой Ладоги в VII веке не прослеживается, да там жили люди в то время и даже древнее ибо находок там море еще 3 тысячелетия до н. э. однако постоянное поселение и городище там появляется в VIII веке а городом Ладога становится только в IХ веке наряду с Новгородом. В Киеве же постоянное поселение начинается на Старокиевской горе оно же Старокиевское городище или городище Кия причем не позднее VI века. Причем есть следи поселения на этом месте датируемые V веком однако точно сказать было ли городище V-VI веков одним и тем же и было ли городищем невозможно ибо не найдено следов оборонительных укреплений и находки V века сложно отнести к какой либо культуре. В то же время начиная с VI века четко прослеживается Пражская культура которая считается праславянской а уже с VII - VIII века это культурный или если сказать по другому племенной центр. А с IX века город метрополия наибольший на Руси. Тут еще прикол в том что города именно города а не городища на Руси как раз с Киева и пошли. Во многом причиной этому стало християнство и церковь. До IX века говорить о каких либо городах на Руси это бред собачий //Но город - согласно историкам и археологам город возникает когда появляются укрепления.// Нет как я сказал выше город это центр ремесла и торговли иначе тогда выйдет что первым городом руси будет Бельское городище V века до н. э. по причине что на северной крепости этого городища (это целый фортификационный комплекс из 3х городищ объединенных многокилометровым валом) в VIІ- VIII веке поселяются славяне (Роменская культура). Стоит понимать что укрепления имеет или имели все поселения а вот ремесленные мастерские и торговые рынки только крупные города являющиеся как правило в добавок религийными и административными центрами. Проще говоря место где сидит князь а в нашем случае племенной центр. Старая Ладога никогда племенным центром не была археология об этом не говорит однако она была в IX веке крупным И ВАЖНЫМ торговым центром аж по XІІ век пока существовал торговый путь. Племенным центром же в то время было так называемое Рюриково Городище рядом с Новгородом который появляется по данным археологии не ранее 950-х годов то есть спустя век после призвания туда мифического Рюрика
они писали рωσία и омега читается, как "о", собственно, утвержденное петром I название "российская империя" (а до этого никто сам себя россией не называл никогда) - берет за основу именно греческое (византийское) написание. кроме того, существовали так называемая мегало росия (большая русь) и микро росия (малая русь). эти термины обозначали, соответственно, кафедры митрополита киевского и всея руси (дописка "всея руси" появилась после 1299г., когда митрополит из киева бежал от ордынского разорения во владимир, оставаясь при этом митрополитом киевским, до 1461г.) и митрополита галицкого. данные титулы выдавал константинопольский патриархат. в последствии эти термины приобрели другие смыслы, хотя изначально описывали исключительно киевскую и галицкую митрополии, и к названию этносов или политических/государственных образований это отношения не имело.
@@marchenko86 Нисколько не сомневаюсь, правящий дом "рос", те Рурики, а может Рорики сперва прибыли в Новгород(град), затем перебрались в Киев. И уже Киев постепенно колонизировал северо-восток. Говоря "рос", хотел подчеркнуть, что слово "рус(ь)" не славянское слово и произносится искаженно, а Рим был в те времена самым продвинутым, изучение их письмен показывает, что они были довольно объективными как в эмоциях и так в правильном писании и передаче в тч иностранных выражении. Таким образом согласен, что "рус" или рос" это не этническое понятие. Несмотря, что есть охотники из за комплекса, что ими все время правили "чужие", пытающиеся соединить "славян или словен" с "рус-росом", это лишь название правящего дома. В реальности в языках укр и рус, мы видим набор латыни и у кого то больше, у кого то меньше тн славянского и немалый процент вездесущего татарского(тюркского) языков. Такова реальность.
@@marchenko86 По "фундаменту" согласен. все же мы, ведь, говорим о почти не осязаемых временах, все эти заимы, о которых, я веду по крайней мере речь, крепко связаны далеким прошлым и давно как бы считаются коренными словами. и всякий среднестат житель Укр или РФ не имеет об этом и понятия. А заимы, условно после 18 века, когда восток явно был догоняющим, полагаю не корректным приплюсовывать к старых времен заимам. Старые заимы показывают сколько разных племен жили бок о бок, а еще пуще, показывают кто был доминантом. Старые заимы потому типичны и для топонимик, они показывают кто в землях был большим хозяином. Сейчас технические и политические заимы слова почти подавили местные наречия, это как раз подчеркивают особенности современного существования и показывают кто впереди, а кто ведомый. По поводу "рус и рос" , это ведь, так сказать бои по истории местного масштаба. Рорики там не были, в далекие времена кто то из них как романизированные, кто то как рабы или данники находились в зоне Рима. Конечно, Балканы(опять же тюркское слово) давно самостоятельны, у них у большинства др ветка веры, алфавит латынь, как край Центр Европы прониклись их укладом и ценностями. У них уже позабыли времена, когда спорили - куда податься. В Болгарии обычные люди произносят "словен, после Шипки и при Советах, там "подтянулись" и тс просвещенные круги переиначилсь. Славянский это язык, но слово "рус" это искаженное произнесенное заим слова, вот что я хотел сказать. А сейчас народные самородки пытаются доказать, что это этнос, при этом не замечая, что говоря так, они приходят в противоречие со словом "савлян - словен", которые давно признаны названием группы людей или этноса. Почему говорю группа, потому что славянам по известным фактам присуще были тн "территориальный принцип" взаимодействия(в Новгороде, к примеру, на вече рулили торгаши), те некая сборище людей и они управлялись собранием, в то же время в нижней ячейке, те семьях и домах работал родственно-клановый принцип. а у всего остального мира принцип был родоплеменной и клановый, все вожди и правители выдвигались и опирались на этот принцип.
Если не привязывать Русь напрямую к русской государственности как правопреемника Руси, и выкинуть искусственные термины-названия, то можно послушать...
@@user-gf4kb1jb4q Украина постепенно выросла на базе Православия и восточно-славянских диалектов Киевской Руси, период Речи Посполитой сформировал казацкую элиту, а затем потихоньку оно доросло до УССР, и сработало только потому, что коммунисты боролись с Белыми, и секте украинствующих всеми силами помогали. Разделяй и властвуй, ничего нового.
Ну еврея я понимаю, он врет в великороссийской струе, а Данилевского не совсем понимаю, он же объективный аналитик ! Какие русские купцы в Киевской Руси ? Очевидно это о варягах ?
Русские купцы, о которых они говорят, - это те, кого летописные договоры с Византией называют "от рода роусьскаго" - купцы со скандинавскими именами, иными словами, да, варяги.
@@user-yt1hf4yx8i Так в то время никаких этносов вообще не существовало, люди тупо не понимали что такое "этнос", "национальность" и соответственно как можно по этому параметру во что-то объединяться. Люди читали библию, где был иудейский народ неразрывно связанный с религией, и соотвецнно когда принимали Православие, считали что это- и есть народ.
@@andreilukyanov4286 если не было жтносов, почему выделяли иудеев ? Этносы однозначно были. 1 ступень это однозначно язык. В группе разноязычных совершенно не знающих друг друга, люди сперва конечно посмотрят на материальную культуру (одежду и т.д.), на лицо если знакомое что-то то есть вероятно подойдет и попробует поговорить. Так они найдут своих, и разделятся по языкам. Группа объединённых языком это явно уже что-то отдельное от группы разговаривающей на другом языке. Люди того времени не безмозглые же существа, они это четко осознают. Этот и этот понимают меня, а те нет. Потом всё остальное наложится. Конечно до современной нации ещё далеко. Все мелкие племена должны укрупниться. Мир ещё слишком раздробленный на всевозможные племена и т.д.. Потом как при римлянах пойдет создание гражданина.
Каждый образованный украинец не может не презирать всю эту туфту, которую несут эти господа! Данилевский! Ерофеев! Вы задаете сотни вопросов! А надо ответить только на один. Какое отношение ваш российский финоугорский этнос имеет к славянскому этносу киевской Руси?. Эти этносы занимали разное географическое положение за 1000 км друг от друга! Они говорили на разных языках! Они вообще друг друга в глаза не видели!.
Русь - свет, что тот и этот, этот белый, бела ????, ну а тот червоный Русский- светлый , в памяти своих жизней, т.с. безсмептный в истине. сва - небо, рок - путь, дети сва рока...... варяки- русские синонимы смертные души в памяти на одну жизнь, как ты, это смерды. Царь - аватар Бога ,Яра лик. в перерождениях .... сама Истина. Иисус - Царь(ИНЦИ)?! в истине? воскрес? последний Царь Руси(Бог света) ТИТ Смарагд Грозный. иные ЛЖЕ. иллюминируй(просветляйся!
ну а как Царя с Истиной траванули в 1584г/7092л и смерданули в саркофаге (забыл себя, как ты себя) Русь подмяли реЦари с религией....knights ordo- князья орды, тьфу , оордена Богоубийц(масон) ща твой boss- grant knight Чарльз Романов,тьфу, виндзор уже. 439 лето как .... реЦари заместо Царя.
На первых порах Рюриковичи объединяли племена славян на водном пути из Варяг в Греки, даже брали дань с Византии. По мере дробления княжеств, они превращались из уделов в вотчины, родовые связи слабели, строились города. Князья из государей превратились в крупных землевладельцев. Значение столицы Киева падало. Он переходит из рук в руки. Князья решали споры не законом, а мечом. Начались такие междоусобицы, что описать страшно. Способность к сопротивлению иноземцам падала. Гумилёв правильно отмечает, что «для пассионариев осталось только одно место для применения сил - монастырь. Зато в монастырях они развернули такую деятельность, которая определила культурно - политическое развитие России более чем на 200 лет». Про пассионариев не знаю, с ролью монахов я соглашаюсь с Гумилёвым и Ключевским. В. О. Ключевский сообщает, что за время 1240-1340 г. г. возникло менее 30 монастырей, но в период 1340-1440 г. г. - более 150, причем пятьдесят треть их, основаны личными учениками Св. Сергия Радонежского. Следовательно, не страх, не приниженность и духовная бедность первых после разгрома поколений гнали людей в стены обителей, но крепнущий дух и желание служить отчизне. Он отмечает и другую характерную черту этого массового всенародного движения. Прежние монастыри строились близ городов, феодальных центров и центриков, словно боясь оторваться от них. Теперь иноки смело идут в глубь неведомых земель, несут Слово Божие, русский дух, русскую культуру и государственность, приобщая к ним новые племена. Их представление о "своей земле", "своем народе" неизмеримо шире, чем у элиты - удельных князей и бояр. Они уже не волынцы, не куряне или путивляне, и, тем более, не древляне, не поляне или кривичи. Они - русские, и русская под ними земля! Они народны, национальны в своем мышлении. От Соловецкой, убогой тогда, обители до славной Киево-Печерской Лавры! От Валаамской купели до Пермских глухих лесов! Едины в вере, любви и помыслах. Едины в целях и действиях. Они составили духовный костяк нации.
Монастыри выполняли роль древнего собеса,куда возвращались престарелые воины не имевшие ни кола ни двора.В Ханбалыке(Пекине) служило в охране до 10 тысяч русских-христиан.Потому и налогами они не облагались.
@@konstantin3827 шо за бред, что задокументировано?😆 А вы в курсе, что за Киев на Руси было гораздо больше удельных войн? Там за короткий промежуток времени поменялось самое брльшое количество князей (в том числе на киев шли бывало, и объединенные войска разных княжеств). Это средневековье, там что ни посмотри - то почти каждый год какая то война. В 12 веке, ещё до монгольского нашествия Киев утрачивает значения столицы именно из-за того, что он был фактически разорён постоянными удельными войнами. И что из этого? Новгород в удельных войнах пострадал меньше всего на Руси!
@@user-um8wr9gh2v Киевская Русь прекратила существование в 13 веке, ещё сто лет просуществовало королевство Русь, но это совсем другая история. Московия произвела акты геноцида новгородцев в 15-м и 16-м веках. Не путай святое с грешным
@@konstantin3827 как это она прекратила существование? Какое событие это вызвало? Дата? Вы не найдёте, не утруждайтесь, русские князья из династии рюриковичей как были, так никуда и не делись и в 13 м и в 14 м веках во всех русских землях были исключителено русские князья из династии рюриковичей, а великокняжеский престол переместился во Владимир, а в Киеве княжили наместники князя Владимирского. И митрополит из Киева просто переехал во Владимир. И во всех летописях этот период называется Русью! И все земли (в том числе и Новгород и Владимир и Псков и Рязань и Суздаль и Киев)) и т.п. продрлжают еазываться землёй русской! Так что Русь никуда не делась. И никакого геноцида не было, он был лишь в вашей фантазии. Усобная борьба на Руси была практически с самого её образования. Все князья на Руси - были рюриковичи, и все они боролись за власть, это было нормой того времени. Доблесть и храбрость считалась за честь. И термин "Московия" , ровно как и термин "Киевская Русь" в летописях встречаются ровно 0 раз! То есть ни разу! Везде указано просто Русь и про Москву тоже, так как именно великие князья перенесли столицу уже из Владимира в Москву. А геноцид - был только в ваших фантазиях😀 Любого историка почитайте - ни один историк не говорит ни о каком геноциде. В Киевк было гораздо больше и чаще борьба за власть на протяжении очень долгого периода
Для незаангажированных историков Российская история - это история Московии на землях фино-угро-тюркских племен, ничем не связанная с историей Руси - конфедерации славянских городов. Культура, язык, а главное система управления славян кардинально отличались от фино-угро-тюркских племенных отношений Московии, основанных на авторитарной Ордынской модели. Москва основанная по воле Хана Менгу-Тимура в 1272г (в переписях Орды 1238г., 1259г нет её упоминания), как центр сбора дани в Орду, благодаря чему укреплялась и расширяла своё влияние будучи в составе улуса Джучи. Позднейшее заимствование веры и письменности у покорённых словено-балтских народов Новгорода дало спорное основание для перетягивания на себя всей истории Руси
Система управления базировалась на системе наследования.До Владимира был норманский майорат,а затем лестничная система хазарского каганата с вероломством,резней братьев и прочими прелестями принятыми у кочевников.
Да что ты? Какой князь основал Москву и на чьих землях? 😂😂😂 Вы, животные, кем себя считаете? Или орда вас не имела, по придуманной , но той же истории? А Новгород, так и совсем не видел монголов, по этой же самой истории. 😂😂😂
@@visaginasvisa8594 во всём, ибо обсуждение мифологии по иному тяжело назвать. это как обсуждать космос и мкс после отмены теории гравитации и переходу к теории квантовой запутанности, "все же"(умные люди) понимают, что все полёты в космос основаны на теории гравитации.... а тут официально признают , что это всё чушь и после этого сидеть и рассуждать об этом, как о факте бытия)))) этим и занимаются авторы ролика. бред? , бред.
@@visaginasvisa8594 да и вообщем чушь несут к примеру говорят о договоре между русскими и греками 911г. но этого нет. есть договор между русинами и христианами о мире. 911г но они его не обсужлают)))))) а рассждают о вымысле договора между греками и русскими. Бред? бред. и т.д. и т.п.
@@visaginasvisa8594 или Грозный у них Иван4......???! но Грозный никогда не был Иоаном4 Грозного звали от рождения Тит Смарагд . я в ролике об этом не услышал. короче всё от начало и до конца в этом ролике бред.
@mr_shuklin вот вот, у идиотов и немцы фашисты, а фашистом был Дуче, тобиш итальянцы.... Бред он с этого и начинается, когда вместо взрыва говорят хлопок, тобиш начинают не думать, а подразумевать....
Одни умозаключения сообразно своему видению, не основанные ни на чем, кроме своего понимания. Ну, с чего викинги и Русь - это один народ? Что за бред, псевдо интеллектуалы и историки? Где об этом сказано? В летописи и Аскольд с Диром - иноплеменнмки, а не Русь, хоть и командовали походом. Бред какой-то.
Andrey Ilyuhin U-S в повести временных лет в отрывке призвания рюрика. 'Рус' в тогдашнем скандинавском назывались гребцы и географический район на побережьи балтийского моря.
@@galiapetrova45 да, откуда такие сведения ? 😅😅😅 Сам придумал или слышал где? Русь - это Русь, и никакие не гребцы, а из вагров( варягов) - одного из племён полабских славян. Вагры были наиболее северо-западным племенем союза ободритов. И больше не выдумывай такую ахинею.
Хазары приняли не иудаизм, а предшествовавшую иудаизму веру, из нее возник иудаизм, а из иудаизма возникли два абрамические верования - ислам и христианство.
Норманы с ихним майоратом закончились на Святославе.Начиная с Владимира в Киевском каганате действовала иудейско-хазарская лестничная система наследования.
@@mihskvort6680 а что делал киевский каганат 82 года между владимиром (умер в 1015) и любическим съездом (1097), на котором лестВ(!)ичное право, собственно, и было утверждено? просто курьер с директивой в пути задержался?
@@marchenko86 Вы же наверняка знаете, что в Касарию или по рус Хазарию "мировые кочевники" стали попадать после распада своего царства.. Евреи как были изгнаны и до этого в качестве торгашей "бродили" среди других племен, при этом у них не было цели или попыток военным или иным путем создать новое государство, они приспосабливались к местным условиям, у них иные группы "стерегли" и ходили даже за большими армиями, доставляя им разные услуги, пытаясь получить право брать "вражьих" раненых и чистить поле боя, забирать себе амуницию, затем все это могли перепродавать. Известно от китайцев в 15 веке евреи попали в Шанхай и прославились тем, что императору подсказали денежные знаки заменить на бумажные. Надо полагать так и попадали и в степи, те туда, где к ним менее не враждебно относились, вообще то на "родине"они были земледельцами и скотоводами(мелкого скота, те пасущегося рядом с нп). В те времена степь вершила судьбы, те войны, значит и прибыль для торгаша. Пытался подчеркнуть, что вера не местного происхождения. если не подзабыл слово иудаизм это от языка эллинов. В степи до современного осязаемого периода и ранее 7-8 века до н.э. верованием было "Танир"(по рус тенгри), буквально день, утро, те началом веры были солнце и луна. Еврей и степь это нонсенс, У степняка лошадь, а у иудея и еврея осел в почете были. Конечно, какая та часть приняла иудаизм и стала ощущать себя таковым. К примеру, в Рф, разве разные племена частично или полностью не стали "русскими"?
@@marchenko86 Делал то,что и обязан делать новый порядок - укреплялся согласно своим представлениям и понятиям..Время правления Ярослава Мудрого отмечено убийством законных претендентов на Киевский стол - Бориса и Глеба,гонениями на Святополка,война и притворный мир с Мстиславом,обман,коварство и предательство новгородцев и варяжских наемников. При этом шло расширение торговли рабами с Византией, приглашение из Византии книжников и строителей и вообще накопление на Руси как византийского,так и арабско-персидского серебра. Развивалась дипломатия и международные связи.. Закладывались те же предпосылки к краху Киевского каганата что и приведшие к краху Хазаро-иудейского каганата. - бурный рост богатства при неспособности защитить это богатство военной силой.Иудеев мало интересовали перспективы,но страсть к обогащению "здесь и сейчас" сыграла с ними злую шутку когда пришли монголы. Термин лестничное право,на мой взгляд,точнее отражает суть возникшего права наследования ,чем маловразумительное лествичное и я им всё-таки буду продолжать пользоваться.К тому же Любический съезд ничего не утвердил и не мог утвердить кроме пустых деклараций. Междоусобица князей не прекращалась несмотря на эти декларации.даже с приходом монголов.
Не думал, что Ерофеев такой ноль в истории своей Московии и в истории Украины. Говорит о средневековом политическом образовании на территории Украины, а Украина это синоним Руси как минимум с 12 века, но Ерофеев все время талдычит о русских в Киеве. )) Этноним "русские" появится только в 30 х годах 20 века, то есть уже при Сталине, это он придумал русских. ) Население Киевских земель она же Русь, себя прилагательным "русскими" не называли, а называли либо русами, либо рутенами, но в основном русинами. В Мире наверное есть только один такой уникальный "этнос", который зазывает себя чьим-то и это "русские".) У русов, раб или курица, могли быть русскими, так как принадлежали русам. Чеченцам принадлежит чеченские бараны, бурятам принадлежат бурятские коровы, а русинам могли принадлежать русские куры, гуси, свиньи. Но те кто сейчас с 20 века называет себя прилагательным "русские", не принадлежали русам и к Руси не имели отношения вообще, они во времена существования Руси, принадлежали татаро-монголам, то есть правильнее было бы называться не "русские" а "татаро-монгольские" ) и Ерофеева с его антропологией типичного уралитка, этноним "татаро-монгольский" подходит больше, ведь на его лице нет и доли славянской внешности. Во времена существование Руси, а она была только в северной Украине и включала в себя только три (3) княжества: Киевское, Черниговское и Переяславское, то есть границы Руси от Киева не заходили далее 200км от Киева, такие земли как Новгород или Псков, в состав Руси само собой не входили и жили на тех территория совсем другие народы. Ну, а с появлением в 13 веке в Залесской Орде Москвы, население Московии называлось "московиты" и это не иностранное прозвище, а собственное самоназвание.
