Как замерить зазор между вкладышем и коленвалом ВЕК ЖИВИ ВЕК УЧИСЬ  

Здравствуйте! Был отличный моторист у меня в друзьях. И если память мне не изменяет, при сборке Кшм в качестве контроля зазора в коренных и шатунных сопряжениях он использовал папиросную бумажку. Подкладывал вырезанную по размеру вкладыша такую полоску между бугелем и вкладышем. Затягивал бугель и проворачивал колен вал. Если чувствовалось, что коленвал зажимает, он считал, что зазор нормальный. Вот что вспомнил, когда смотрел ваш ролик. Ремонтировал он двигатели от самых разных автомобилей. Но только тогда ещё не было Камазов. С уважением Василий Николаевич Барышев. Канал Василий Барышев.

Прекрасный способ развести клиента на капитальный ремонт двигателя !!!

Для таких целий есть спецальная полоска из воска называется пластигейдж , ерундой не занимайтесь

Не дай вам Бог,попасть к такому мастеру!

Некорректный это способ замера, от слова - совсем. В своё время тоже проводил подобные эксперименты. Замер будет точный, если только олово имеет свойства плющиться как у пластилина. Только вот пластилин потом не замеришь микрометром... Для проверки правдивости моих довыдов - можете взять две шлифованные пластины положить между ними олово и попробовать расплющить его в тисках или под прессом. До нуля или даже нескольких соток сделать это не получится никогда. Если конечно кусок проволоки не размером с шарик, диаметром в несколько десяток (как шарики для накатки bga микросхем, например, для тех кто понимает о чём я. Но такие и глазом то плохо видно, что делает его применение в гаражных условиях весьма неудобным). Пятно контакта расплющиваемого олова постоянно возрастает вместе с геометрической прогрессией роста усилия, необходимого для его дальнейшего расплющивания, нагрузка превращается в распределённую. Поэтому адекватных значений зазора никогда не получится. Нужна либо проволока калиброванная пластиковая типа пластигейджа. Либо вычислять зазор по разнице замеров между диаметром шейки коленвала и зажатого вкладыша в шатуне

Посмотрел это видео, напомнило то сейчас делают пластигейджем. Измерял этим способом. Вставляю новые вкладыши, вкладываю колневал вал в блок, на коренные шейки сверху кладу припой ф1.0мм, накрываю постелью с установленными новыми вкладышами, затяжка 50Нм. Вытаскиваю слепки, 0,12мм. Проверяю: нутрометром измеряю постель, 61,18мм, вкладыши на диаметр 4,88 толщина, диаметр шейки 56,18. Итого 0,06мм на сторону. Допускаю, что на полсотки на диаметр будет присутствовать погрешность. Но убедился, чтоб способ довольно точный, и доступный.

Но толщину раздавленного припоя нужно разделить на два

Диванные эксперты как всегда на высоте.

Нормально человек объяснил, пластикгейд по такому же принципу работает. Спасибо. Инструмент у него нормальный.

Если нет признаков износа на шейке лколенвала . То просто меняй вкладыши и катайся и радуйся жизнью. Перегнул чутка профессор

Береги Господь от таких мастеров...

В первую очередь нужно произвести замер шеек коленвала ,а после делать выводы ,по допускам и какая элипсность.

Это не правельный замер все зависит от толщины олово которое зажимаешь чем тоньше олово тем меньший результат он покажет я нашёл у себя в городе самое тонкое 0.5 и все рано он мне показал зазор 13 соток потом я положил портянки Чито для пробы будет ли уменьшатся зазор и сколько я бы не подкладывал зазор оставался 13 соток ему просто некуда сжиматся

На любой вкладыщ положь , будет тоже самое ! Для точности зазора надо от бугеля вкладыш снять ,положить проволоку припой потолще вкладыша и натягиваем бугель ! Снимаем бугель промеряем сжатую проволоку припоя , записываем , промеряем толщину вкладыша и минусуем и получаем разницу в микронах ! 5823.

Окружность шейки в процессе износа имеет разные размеры ( толщину ).

Над каждым знающим есть более знающие в чем я убедился в коментах

Для этого есть специальные пластиковые пробиры и таблица . По ширине полученной пленки определяется износ.

как можно правильно мерить зазор если сам вкладыш уже изношен!? ставь новые и измеряй если выше допустимого точи вал и снова покупай новые ремонтные вкладыши )) а лучше изначально проверить износ старых вкладышей сравнить с новыми и далее делать вывод точить вал или обойдётся просто заменой подшипника

Я думаю что момент затяжки, при таком способе, надо увеличить, чтобы бугель дошел до своего места, ведь сила тратится есче и на то чтоб раздавить припои

Если верить его изысканиям то тут можно ставить сразу вкладыши следующего ремонта. 0,33-0,25#0,08 где 0,33 типа зазор 0,25 увеличение вклашей следующего ремонта 0,08 идеальный зазор

Так понятное дело на старых вкладышах и будет такой износ, нужно же мерить на новые, и там уже допуска смотреть если входит по допускаем новый вкладыш то можно ставить если нет то точить, у тебя так на всех машинах которые ты делал всегда наверное точили??бабок норм поднял?

Способом можно воспользоваться, но после замера олова ещё измерить толщину бу вкладыша и нового, разницу вычесть от толщины олова/2 это и будет зазор на сторону.

Этот приём есть в старых книгах по ремонту 😀

Когда гвоздь на рельсы кладёшь его тоже плющит но под колесами поезда зазора нету.

Нужно слегка растереть припой по вкладыша, немного провернуть вал в право в лево. А вообще, вал с таким зазором, 33 сотки уже стучит и на следующий размер не выходит . Если правильно замерить , там максимум 15соток будет , даже это уже много.

Речь идёт конечно же об ориентировочном, примерном замере, чтобы определить приблизительное состояние коленвала, и стоит ли с ним дальше заморачиваться..

Все правильно, только замеряется на новых вкладышах.

Мы точно такую же "операцию" проводили на новом двигателе! . Когда закрутили бугель, пошли пить чай. Мастер сказал, что припой должен со временем прижаться и так показания будут точнее. . Когда мы пришли и открутили бугель, то там не было припоя. Мастер сказал что двигатель новый. . Мы уехали, но двигатель продолжал дымит и горела лампа масла. Раньше она гасла если погазовать. . В итоге, оказалось, сто открутили не тот бугель. А оловяшка там так и до сих пор осталась. .

По моему, тест таким образом можно более -менее корректно сделать, когда коленвал лежит в перевёрнутом блоке и своим весом выбирает зазор между шейками и блоком. В этом случае и можно делать такой замер, потому что зазор будет уже только под бугельным вкладышем ,ну и делить его на два, разумеется.Потому,как эта проволочка может и не прижать вал к верхнему вкладышу. Это для коренных, ну а шатунные можно и так померить.

У нас на ТЭЦ Ярославской таким типом замеряют зазоры . Берут свинцовую фольгу ( лепесток ) и закручивают в спиральку далее ее прижимают тоже типа бугелем и потом гайками как нужно . Потом замеряют микрометром сколько надо . Дешёвый и не дорогой способ . У американцев в авиаремонте ,а возможно и в ремонте авто используется нить ,она плющится и по ее изменению цвета по таблице смотрят. Хорошая штука. А здесь не верно. Надо новый вкладыш и к нему тонкую проволочку . Толщину нового вкладыша нужно знать ,ибо микрометром его не измерить , он полукруглый .

Сейчас уже спец проволока есть пдастиковая, а если кто то удивляется, значит его дело, видно дядька толковый, калибровочная проволока и нужна чтоб проверять даже расточеный каленвал на зазор между шейками и вкладышем, бывает точат неправильно, бывает вкладыши не соответствуют, много всего бывает.

не плохо было бы составить таблицу зависимости от усилия затяжки,а то вполне может статься что при большем усилии будет другой результат.и какому из них верить?в добавок ко всему,по мере раздавливания припоя усилие сопротивления у него будет возрастать.то есть в начале он будет легко сминаться,а по мере утончения(за счёт площади)сопротивление будет возрастать.я вот тут подумал,а что если использовать материал ещё более мягкий.на пример пластилин или воск?

Для корректного замера нужно положить либо этот же припой в горизонтальный разъём либо вырезатьшайбы из колиброванной стальной фольги примерно 0.5 мм и с ними продавить а разница будет зазор между валом и вкладышем

Ни одного комментария (в т.ч. и на видео, и за исключ как у немцев) как правильно замерить, только один коммент про зазор 0,03 мм -правильно. А если надо было бы не снимая двс шлифануть шатунную шейку, изготовить индивид. вкладыш, зазор -0,03 мм, замки, заварить гильзу или блок цил. внутри, и шлифануть, заменить вкладыш корен. просевший, один или несколько, если ремонтн. вкладышей нет, наварить просевшие кольца в торцах, (если цилиндры износ еще допустим), или уменьшить диаметр колец доноров с сохранением упругости, зазора, и окружности, увеличить просевшие поршни до 0,3-0,5мм если надо (индивидуальн) с сохран. развесовки , про рем. гбц-не говорю - то что, скажете нельзя, лепка, а дизеля с таким ремонтом. ходили по 400 тыс и более. Такие ремонты делал мой отец Козик Н.С.((автор 5 изобретений, и самодельного авто "Брест-1", на сайте сейчас"Самоделка Брест 1 "в музее под Минском (барыги продали, а для пиара написали "самоделка 1961 г",, хотя сделана была автогеном и электр. сваркой в 1970г,)., пришли док-ты на получ. золотой медали ВДНХ СССР, из-за бракоделов резины Ереванского завода, (600км и выдулась), не поехал в Москву медаль получать и печататься в журналах)) в 90-х,, и я (без сварки цилиндров) когда не было З/Ч, и эконом. было оправдано. На просторах ютуба море спецов, но в реальности в постсоветских странах - еденицы. У нас, если талант - не добьешься ничего сам, если не дашь украсть или соавторы воры. Нет законов, когда не до законов. За мозги не хотят платить, все нищие и хотят халявы, а богатым это не нужно, т.к. все на заграницу. Да, санкции и ремонты из 90-х будут актуальны. Всем удачи!

Он правильно сделал, - только толщину слоя олова нужно будет дилить на 2 и тогда получается точный расчет по окружности шейки где надо или не надо шлифовать или добавить нужную толщину фольги и дать возможность движку заработать на капремонт...

Недавно использовала дедовский метод.Купил в ккрительном магазине папиросную бумагу, и подкладывал ее и на распредвале и коленвале.она обычно ,0,06мм и меньше.А это предел износа по заводским нормам..Если бумага вытаскивается из зазора значит все - износ.Это гораздо точнее чем олово.

Износ вкладыша куда дел?

Я бы замерил коленвал и на элипс проверил бы. А вообще обычно по вкладышам и так сразу видно. Обычно вопрос встаёт точить коленвал или замены вкладышей достаточно.

До последнего думал что это шутка. Думаю дед пошутил, когда он делал первый мотор, и забыл сказать этому мотористу про шутку.

от куда вы беретесь такие" мастера"????

Есть спец проволока plastigauge , но она разной толщины и я так и не понял как ею пользоваться. Какая именно толщина нужна чтоб зазор правильно измерить 🤔

Зазор 33 сотки я не разбирая мотор определю по стуку. А вот как увидеть разницу между 6 и 9. Не прокатит, проверял

Да сними коленвал промерь по человечески самая важная деталь в моторе,где гарантия что мотор будет ходить долго после такого недоремонта

Во первых , надо измерять с новым вкладышем , во вторых , полученный результат надо делить на два , не один я так думаю .

а ты пробовал на хорошем уже расточеном коленвале и с новым вкладышем? эффект тот же? способен ли припой расплющиться то 0,1мм?

Способ очень грубый, но действительно простой (если ты в селе и нет возможности приобрести plastigage) зазор с завода для шатунных 0.025-0.07 / коренные 0.015-0.05 Это допустимые зазоры в потшипниках скольжения. Я думаю что олово нужно использовать тонкое (миллиметровое или меньше) если использовать олово как у автора можно просадить вкладышь, ну и конечно в коментах правильно пишут что замерять лучше на новых вкладышах, а так посыл дельный! Сам пользуюсь plastigage универсальным kolbenschmidt 0.025-0.125 вещь точная и нужная и не дорогая 350 рублей (хватит на 10 валов)

Пробовал я такой способ .Осталась вмятина на бабитовом слое вкладыша. Для этого существует специальная пластиковая проволока. Именно для этих целей.

Мы имем реально испорченный вкладыщ который надо заменить плсле такой процедуры..!

Спасибо за видеоролик

MAN с прицепом купил. Таскал по 25 тонн груз. Движка работал хорошо. Но, когда капиталил движку, замеры показали 0,18. Мотористы удивлены как не дал клин

Принцип измерения правильный, но вместо припоя используется специальные, пластиковые палочки и потом сверяется по таблице.

Для того что бы понять надо точить шейку под ремонтный размер или нет, надо измерить диаметр шейки микрометром и посмотреть таблицы размеров. Вкладыши тут при чем?

Развел человека на ремонт

Бред! На рядном гораздо проще и точней снять крышки парных шатунов,провернуть колено так чтоб шейки были внизу и спокойно проверить микрометром

Лучше снять коленвал , померить то место, где нет износа ( это номинал) и то где износ есть. Разница должна быть в пределах допустимого. Если она больше, то шлифуем коленвал под следующий ремонтный размер.

Это очень не точно. Коленвал к сожалению всегда имеет элипсность и промер делают в 2х( по шейкам до сотых мм в ) плоскостях.Этот вариант очень грубый.А вдруг в другом положении износ коленвала больше номинального! ОПС нужно было точить в ремонтный, а вы собрали так, но с новыми оригинальными вкладышами которые стоят кучу денег и тут мотор застучал.Тогда при оригинальных запчастях вы попадете как минимум на коленвал плюс вкладыши, масло, демонтаж, монтаж со всеми вытекающими. Я бы не стал так экспериментировать.

В озоне продают специальные подкладки со шкалой

О, я как раз так делал недавно, брал олово тонкое пачльное. Снимал и мерил микрометром , потом подтачивал бугеля ибо вкладыши новые номинал ставил на потёртый коленвал.

При ремонте оборудования, где используются баббитовые подшипники, используется такой метод.Но применяют специальную свинцовую проволоку диаметром 1-4мм.Измеряют так: кусок проволоки длиной,превышающей ширину подшипника (вкладыша) ложат на вал(вкладыш), на раз'ем подшипника( крышки) ложат с обеих сторон пластинки толщиной 0,5-0,7мм,(если подшипник широкий, то с каждой стороны раз'ема по две пластинки) и затягивают.Затем замеряют толщину оттиска и пластины.Зазор равен разности.Проволоку стараются брать потоньше, 1-2 мм.В ролике слесарь положил припой на половину вкладыша, будет ошибка, перекос.Для определения необходимости перешлифовки КВ надо проверять на новых вкладышах.Припой по сравнению со свинцовой проволокой твёрже.Вспомните медь и бронзу.

А мы в наше время дробинку клали, номер7 кажись

Братан , а после разжатия на сколько соток поднимется или разбухнет этот припой?

а не проще было приподнять шатун и замерить вал? Если есть износ на вкладышах, визуально, нужно просто снимать и везти на шлифовку

Олово для пайки подложить под вкладыш прожать, снять , и замерить толщину

Сузуки рекомендовало использовать гипс, потом измерять толщину гипсового слепка.

Чтобы о давать коленвал на ремонт, нужно его сначала померять. Он может быть и в ном размере.

То есть он толщину металла мягче свинца замеряет микрометром ? Серьёзно ? А почему пос 40 мягче свинца? Если в пос 40 40% олова ?

Простейший способ это взять микрометр и измерить шейку. А с такими спецами, которые ПРОТАЧИВАЮТ коленвал много не проедешь.

Пластигейдж есть в продаже. Пластиковые калибры. И не стоит изобретать велосипед.

Буру лафсановую пленку. Замеряю микрометром толщину(лавсан не сминается) и между вкладышем и валом притянул повернул . лафсан может быть разных толщин

СТАРИННЫЙ СПОСОБ...

Классный у тебя динамометрический ключ. Где купил?

Допуски в зазоре должны быть от 0,04до 0,07 . У вас 3 десятых это да вероятно ремонт. Но мерить по настоящему есть такие пруточки из пластиковой проволки называется Plastigauge есть руский аналог дешевле. Так вот этот Plastigauge более точный и безопасный. Когда положите проволочку и прижать есть такой шаблончик на бумаге методом подстановки определем размер пятна контакта.

Спасибо!!!!!!!

а разделить на два? с завода на одной стороны от 7 соток до 12 ?

Там рычаг от центра до болта. шейка будет изгибаться так как припой твердый.

А что нельзя просто померить вкладыш микрометром, зная какого размера по мануалу был вкладыш в данном автомобиле, и просто вычесть микроны и всё?

Судить по износу вкладыша об износе коленвала? Вы не в курсе, что вкладыши специально изготавливают из мягкого материала, чтобы весь износ приходился на вкладыш. То есть зазор увеличен, но он может быть весь за счёт вкладыша, а вы вал в расточку отдали. А расточник померяет вал, увидит, что он в номинале и отдаст обратно как был, но деньги за работу возьмёт.

У немцев есть спец набор таких пластиковых калибров, и по толщине расплюснутого пятна измеряется зазор. В инструкции к нему все написано... )

Блядь, откуда берутся такие спецы? По вкладышу и так ясно как он работает!

Учту важные моменты

Есть таблица диаметров шеек коленвала, максемальный допуск в шести точках промера не должен превышать три сотки, если превышает точи.

Есть специальные проволоки для замера. Стоит не очень дорого

В данный момент где вы этому научились?

На прокатных станах проверяют зазоры вольфрамокарбидных шайб. Только проволока алюмишка или медь. Этот способ показывали спецы из Германии. Хотя у них всяких приблуд было немеряно.

это стандартный размер или коленвал уже точили? спасибо.

Ну да круто особенно ключ и затяжка на 5 кг пипец

👍Как раз нужно

Испробовал приклеилась к вклаышу. Начал отрывать и оторвал вместе с бобитом.

Пластигейдж вам в помощь.21 век на дворе как никак.

Все достаточно понятно

сто лет назад были придуманы пластиковые калибры со шкалой измерения зазора

Про динамометрический ключ, этот "мастер" не слыхал, а микрометром пользоваться не научился! Но для зис 5,такие методы сойдут, там вместо вкладышей кожаный ремень можно воткнуть.

Следующий ремонт 0,25 а здесь 0,30 как он работал с таким зазором!

В голове у него одни тараканы.

потресающи

Надо еще завезти мотор, что бы минут 5 по работало

👍👍👍

Здарово всем. Такой вопрос кто хоненгует целиндры и коленвалы он может да все эти замеры сделать какого размера купить поршни, кольца, кореные вкладыши, шатунные вкладыши, он может ко мне дать размер что бы я купил и сам собрал ???

Ещё один "дядя Серёжа" и его ноу-хау😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Я без разбора мотора проверяю зазор прямо через вверучинве свечные отверстия и на дизеле тоже через свечи или форсунки. И не надо снимать поддон