Голодные игры в оригинале скрывают в себе несколько любопытных идей, которые можно не так понять смотря фильм в дубляже. Именно об этом я и расскажу в этом видео Оформить спонсорство можно на Бусти: boosty.to/quentintranslatin
"Стреляй в яблочко!" - тот уникальный случай, когда ученик (дубляж) превзошёл своего учителя (оригинал). Пс. а потом ещё эту серию с Дивергентом сравнивают, пф! Там просто мыло для подростков. Здесь же аллюзии в историю, да и Коллинз сама очень начитанна.
В книге, насколько я помню, очевидно, что имя Китнисс происходит от названия растения. Собственно, обе сестры Эвердин имеют растительные имена. Китнисс была названа отцом в честь стрелолиста, часто собирала его клубни и ела блюдо из него перед отъездом в Капитолий.
Да, это просто проговорено словами. В фильм конечно слова автора не вставишь. И небольшая правка имени сделана именно для того, чтобы хоть какой-то внятный аналог подобрать для прозвища Гейла и не загромождать ещё большим количеством ссылок. Если из Китнисс еще получился Кискис, то с Кэтнисс на русском уже просто ничего не сделать. А вот Прим повезло: примроуз на латыни primula, в русской речи этот вариант названия тоже широко известен, так что в кои-то веки отсылку без особых костылей можно переносить))
@@user-laperuserэто изначально с перевода книг было, что Китнисс, что Кискис, потому что якобы при знакомстве Гейл не расслышал ее имя правильно. Если бы не было переводов книг, дубляж фильма не знай как бы еще выкрутился с этим
В книге Питу прислали суп, а не лекарство потому что садистам в Капитолии интересно было наблюдать за их любовной линией, которую им пришлось разыгрывать чтобы получить спонсоров. И Хеймитч, прислав суп и записку "Ты зовёшь это поцелуем?" намекнул, чтобы Китнисс разыграла роман побольше, а то обойдетесь супом. Поэтому потом мы видим как Китнисс решает сама с ложки кормить Пита, целует его уже посерьёзнее, все для камер. Поэтому потом Пит расстроен, потому что он то не играет в отличии от неё.
Китнисс смекнула, что если притворяться, что ты притворяешься, то можно не притворяться совсем. Можно вообще всё! Попробовать любые чувства и слова на вкус. Для нее-закрытой и неэмоциональной,- эта игра своего рода терапия, которая помогла расскрыться.
@@fandomTarantinoandCo не совсем. Я думаю это прям гениальная идея Коллинз. И гениальная идея Питта. И Китнисс вполне прониклась. Ей понравилось "притворяться, что она притворяется", в то время, как сама уже давно не притворялась, а расширяла возможности коммуникации и чувственности. Гейл за 4года общения не продвинулся дальше бега рядом, по сравнению с тем на сколько Питт продвинулся за 3 недели). Мне кажется автор списала Питта с себя, он мудр не по годам. У него как у зрелого человека простроены связи между неокортексом и лимбической с/мой. Т.е. он может и инстинктами управлять, не теряя с ними связи, и при этом пользоваться и интеллектом. Китнисс сплошь и рядом заваливалась в чисто инстинктивное поведение. В фильме показали Питта, как слабака при сильной эмансипе. В книге Питт совсем не слабак. Сама Китнисс постоянно думает, что именно Питт лидер, птч он умеет управлять и собой, и ситуацией, а она, так, становящаяся красноречивой лишь если разозлить или напугать.
Никогда не задумывалась, что такое трибут. А ведь действительно в древнеримском государстве ( а такая ассоциация напрашивается: Цезарь, Кориолан, гладиаторы и тд) обложение, которому подлежали имущество римских граждан и провинциальные земли называлось трибутум. Так что - да. Трибут - это нечто вроде дани, коллективный дар. Интересно, спасибо.
@@NikolayChekhov , я бы не сказала, что уважения. Больше похоже на дань Золотой орде) То есть подношение, откуп. Или как дань всяким кровожадным богам то есть жертва кого-то(чего-то) для общего блага. Или как Кровавая дань Правило, установленное Испанской короной на Канарских островах, которое состояло в обязательстве отправлять пять канарских семей в Америку за каждые 100 тонн товаров, перевозимых кораблями с Канарских островов.
Спасибо за разбор. Про душ, в книге описывается куча кнопок и приспособлений в душевой, в которых невозможно разобраться. Так Китнис нажимая все подряд запускает то ледяную, то очень горячую воду, а потом ее и вовсе облепляет лимонная пена, которую приходится соскребать жёсткой щёткой. Я думаю, про такие странности и говорил Пит.
Актуально)) Как раз недавно пересматривала. Для меня значительным штрихом на портрете персонажа стало то, что Дженифер Лоуренс умеет петь, и делает это круто. Вообще в книгах сказано, что Пит влюбился в Китнисс, когда она в школе пела песню. То есть, наверное, хорошо пела )) И оба раза, когда мы слышим в фильмах, как она поёт (смерть Руты и Hanging Tree), это звучит вроде бы без выкрутасов, но красиво, сильно. А в дубляже она поёт как лохушка, которая не умеет владеть голосом )) Возможно, дело в том, что в оригинале у актрисы более глубокий голос, чем в дубляже, и просто пение звучит выгоднее за счёт тембра. Но в любом случае. Одно дело вдохновить народ на восстание херово спетой песней - и совсем другое, когда хорошо спето. Почему-то для меня этг совсем другой образ получается тогда. Ну и вообще есть сцены, когда актриса дубляжа даже не пыталась быть похожей на оригинал, и это удивляет. Например, в конце второй части, когда Китнисс приходит в себя в планолёте, она узнаёт, что Пит остался в Капитолии, и набрасывается на Хеймитча. Я всем советую посмотреть эту сцену в оригинале )) В оригинале она прям срывается на рык, и еще смачно даёт ему по морде в такт словам. Типа: "you're SON of a bitch!". На русском этого совпадения нет, хотя не понимаю, что сложного в том, чтобы сделать "ты СУкин сын". Потому что именно совпадение ударения в речи и "ударения" по лицу делает это очень классной сценой. Но что самое печальное, рычащие интонации вообще пропали :( Не понимаю, почему было не попытаться их повторить, это же вообще тогда другое. В оригинале Китнисс в этом моменте как злая псина прямо, набросилась и сейчас глотку разорвёт - а в дубляже как просто истеричка
Посмотрела сейчас. И я в шоке. Я как будто заново прожила всё то, что прожила, когда читала. Всё то, что чувствовала китнисс. Когда смотрела в оригинале - такого не было. Не было того надрыва, который был в книге и в оригинале.
Хороший обзор! Про tribute мне не приходило в голову. Странно, что не упомянули про символизм других названий. Panem (et circenses) вообще ж на поверхности лежит, тессеры (tesserae frumentariae) упоминаются в диалоге Гейла и Кэтнисс, а, когда говорили про дистрикты, "divide et impera" - основной принцип и политического устройства Панема, и голодных игр - прям напрашивалось. А с именами первое, что бросается в глаза - Президент Снег и Огненная девушка же.
Название растения кэтнис как раз фигурирует в приквеле "Баллада о змеях и певчих птицах", где его собирала главная героиня. Но там тоже перевели китнис, конечно, но хоть понятно, что это растение.
Огооо! Вот про "удача всегда будет с вами" очень полезная инфа! Я все время думала, какая там может быть удача - на арене?? Но суть высказывания не совсем в обыденной удаче. Ух!
Насчет пита и душа. Я читала книгу, и Китнисс обращает внимание на душ в Капитолии. Она говорит что они слишком навороченные, там много кнопок, которыми можно регулировать напор воды, можно отрегулировать на контрастный душ и даже мыться водой с благовониями. Я думаю тут автор хотел создать контраст, скажем Китнисс в начале фильма мылась в корыте, а тут навороченный душ. Да и в русской книге на интервью пита пишут как в оригинальном дубляже про душ и розы.
Интересный разбор, спасибо! Натолкнул еще на пару замечаний, именно из показанного в ролике (ибо сам фильм смотрела давно и помню плохо): "shoot straight" - первое, что я тут уловила, это типа "стреляй прямо, в цель, туда, куда надо", то есть не в картонную мишень-болванку (от попадания в которую ничего не изменится), а в хозяев этого мира, что Китнисс и сделала, стрельнув не в мишень на стрельбище, а в зрительскую трибуну и тех, кто тут всем заправляет. Но это уже скорее аллюзия аж на весь цикл в целом и дальнейшие события, так что возможно это лишь мои фантазии и ничего такого там не заложено) Но, с другой стороны, этот цикл фильмов я досмотрела до момента, где Китнисс довели до состояния, где она осознала, что пора что-то предпринимать и менять, то есть пора стрелять прямо в цель уже, а не ходить вокруг да около и исполнять чьи-то задумки, - пора поднимать восстание. "contain the sparkle" - contain, в толковании от гугла, have or hold (someone or something) within, то есть содержать, вмещать, помещать, держать в своем объеме и рамках, границах. Короче, искру надо обуздать, ограничить, чтобы из неё пламя не выросло, пусть горит в своей уютной маленькой баночке.
В оригинале было очень захватывающе читать, влюбилась в книгу. Думаю, в русском переводе, а уж что и говорить про фильм, что-то там явно погибло. Ведь не только поэзия погибает в переводе, увы.)) Спасибо за видео💜Вы разблокировали мне воспоминание, когда книга спасала в период сессии (и экзамена по древнеанглийскому, кстати😅), не давая сойти с ума :) P.S. Ещё вспомнила интервью актёра, исполнившего роль Пита, где он поделился, что прочёл книгу ещё давно, когда не знал, что будет сниматься в "Играх". "И на месте кого вы себя тогда представляли?" - "На месте Китнисс..." 😂
Было время, когда по совету подруги прослушал в виде аудиокниги всю историю, лет 11 назад. Слово "трибут" воспринималось как нечто сродни понятию "contributor" - участник, претендент, кто-то, кто вложился в некое дело. Спасибо, автор, замечательный выпуск, как и всегда.
Мне трилогия нравится, и я читала книги, так что знала, что имя означает растение. Сестру Китнисс зовут Примроуз) нужно пересмотреть в оригинале, теперь фильм видится немного глубже) и жду разбора следующих фильмов, спасибо)
Спасибо за очередной блестящий разбор, Куэнтн! "Трибут", если его не русифицировать, остаётся "трибьютом" - а тут уже каждый меломан наверняка смысл про "(в) дань" уловит. =)
Читала книги🤷 а вот из фильмов полноценно смотрела только ту часть, где они уже в 13-ом Дистрикте И то, мой друг тогда сильно пожалел, что уговорил меня пойти с ним в кино, т.к. я постоянно "пищала": "а в книге было не так было" 🤭😅🤣
Привет! Отличный выпуск, спасибо большое. Хоть я уже взрослый, но с удовольствием раз в пару лет пересматриваю трилогию. Почему? Не знаю, нравится и все. Не знал, что есть книга, спасибо, обязательно почитаю. А сейчас по делу: "tribute" в этимологии также имеет корни от слова "attribute", которое является, если вольно перевести, то "придаток", "отросток", "поверхностная характеристика" или "что-то нужное, но не важное". Думаю, что в эту сторону тоже есть намёк. А вот на счёт "дистрикт" - я даже не могу подобрать русского слова под это понятие. Это не район, не округ, не область. Это уже на уровне сознания, что-ли, эмоций. Спасибо за "кошечку", не знал Выпуск отличный! Давай остальные части)
Отличное видео, отличный фильм! Детали -- всегда приятное дополнение к этим вещам. :) Люблю иногда осознавать, что я что-то знал как-то автоматически. Например, я никогда не сомневался (что тут помогло, школьный английский или из видеоигр, неизвестно), что каждый из этих ребят -- tribute. :) Зато не смотрел (пока ещё. Надо бы исправить) фильм в оригинале, поэтому не знал, что Кэтнисс. Звучит совсем иначе, мне так больше нравится. И Пита. Это супер-прикольно. :)
Для меня Кэтнисс - человек, который пытался защитить свою сестру. Как могла и не было особо выбора. Пита и Хемиш тоже классные персонажи. Спасибо за видео, прикольно. МС Дятел)))
Спасибо за разбор! Как раз хотела купить книги Голодных игр на английском, чтобы попрактиковать свои скилы, а тут так вовремя, так в тему! Читать буду совсем с другим пониманием благодаря вашему анализу🎉
Символичное число 42 (ответ на тот самый вопрос жизни, вселенной и всего такого) оказывается тут неспроста. Сорок два раза он своё имя менял на еду, и так и не выстрелило...
Спасибо за разбор. Мал по малу учу английский и ваши ролики очень помогают. :) Сам фильм не понравился. Оставляет ощущение как от постановки третьесортного театра. ------------------------------------------------------ Хотелось бы узнать ваши планы. Есть в списке фильм "Трасса 60"? Русский перевод в нём "слегка" хромает и полно скрытых смыслов и знаков. Всё как вы любите. ;)
О, трасса 60 шикарен. И да, там много всего хватает, и отсылочки, и символизм, и философские рассуждения)) Было бы здорово посмотреть разбор, присоединяюсь👍
лучше почитать) если бы я сначала посмотрела фильмы, ни за что не заинтересовалась бы книгой. причём фильмы сами по себе неплохи, но не могут они подать правильно все переживания и мотивы. я размышляла, что можно было бы сделать, чтобы не читавшие книг могли понимать глубину так же, и пришла к мнению, что, наверное, этого можно было бы достичь, пустив закадровый голос Китнисс, озвучивающий её мысли и объясняющий все нюансы жизни. Наверное, это выглядело бы не очень. Очень печально было видеть Пита "просто мальчиком", в которого почему-то внезапно влюбилась гг, Китнисс девчонкой, которая "и с тем поцелуюсь, и с этим тоже", да и Гейла они тоже изобразили иначе, у многих поступков и реакций всех героев просто нет обоснуя. так что я бы ооочень советовала начать с книги, либо посмотреть первый фильм для закрепления образов, потом прочесть трилогию, а после уже остальные фильмы
Спасибо за видео! Когда посмотрела фильм в переводе (в озвучке) вообще не поняла , почему она не Кэтнисс, а Китнис, мне еще слышалось как киднис и я не поняла при чем тут почки (kidney) хД
А что насчет того, что произносится Katniss схоже со словом Catness - что можно, притягивая еще больше символизма, перевести аналогично словам hapiness и.т.п. как "кошачесть", типа Кэтнис - само проявление всего кошачьего. Да и к переводу слова Contain как "контроллировать" - большие вопросы. Это скорее что-то среднее, между "контроллировать" и "содержать". Типа "содержать под наблюдением".
Спасиииибо я так ждала ГИ 😍 с нетерпением жду остальные части и, надеюсь, балладу о змеях и певчих птицах 😍 там даже по дубляжу заметно, что спрятано что-то интересное
Я смотрела все фильмы на английском с русскими субтитрами и удивлялась, почему такой корявый перевод. Поэтому я уверена, чтобы понять весь замысел режиссера и сценаристов - нужно смотреть фильмы на языке оригинала
Katniss все-таки звучит ближе как Catness (второй слог в слбабой позиции потому может вообще проглатываться), то есть "кошачество" или "подобие кошки" и близко к "ваше кошачество" почти.
@@katherinekhomich4289Я говорю о звучании и не более того. То, что название растения звучит как Catness ничего не меняет. Кроме того, растение так именуется НЕ в английском, а мы говорим про английский и символику и смыслы которые передаются именами. Ну и англоговорящим и не надо отдельно разжевывать. Это примерно как разъяснять шутку - потеряется весь смысл. А в переводе отсебятину для пояснения редко добавляют. Тем ценны ролики вроде этого
