Jet, а подскажи, пожалуйста. Если я тебя правильно понял, то ты при контррулении поворачиваешь руль в противоположную сторону от того куда тебе надо повернуть. Но потом же все равно руль нужно повернуть в сторону поворота? Сколько смотрел видео об этом ни разу не говорилось. И я чето запутался) То есть это выглядит так: сначала поворачиваешь руль в противоположную от поворота сторону, после того как тебя наклонило в нужном направлении ты сначала плавно выравниваешь руль, а потом поворачиваешь в нужном направлении. Так?? Я новичек и не хотелось бы в первом же сезоне расхерачится и расхерачить байк. По моей логике надо сделать как я написал выше. Но никто не говорит про это...Толи я тупой толи просто никто не говорит этого. Не кидайтесь только тапками. Я просто хочу понять.
Первым контр-движением ты инициируешь наклон, дальше мотоцикл сам повернёт руль на нужный угол в сторону поворота (в следствии геометрии вилки, развесовки и гироскопа), тебе даже не нужно будет на этом как-то заострять внимание. На сколько сильно наклонишь мотоцикл - настолько круто он начнёт поворачивать.
Не надо сильно запаривать мозг. Надо направо - правую ручку чуть толкнул, мотоцикл как пушинка свалится вправо. Налево - левую толкнул. Само все получится
Всю жизнь ездил на велосипеде, и о чудо, оказывается я выполнял контрруление. Ну спасибо, что объяснили. На самом деле данный навык приходит сам собой, иначе ездить на двухколёсной технике просто не получится. Если же пытаться разжевать суть, то да, сначала надо повернуть не в ту сторону, для того чтобы завалиться уже в нужную, и далее спокойно выполнять поворот уже туда куда надо, так как центр тяжести будет уже смещён. На видео кстати ничего не понятно, онли в коментариях.
Кажется, многие после слов "поворачиваю влево - мотоцикл едет вправо" воспринимают контрруление буквально как: "Пока руль повернут влево - мотоцикл едет вправо". Руль не получится держать всё время поворота в противоположную сторону. Суть контрруления в том, чтоб кратковременным отклонением руля в противоположную повороту сторону, наклонить мотоцикл в сторону поворота, после этого руль нужно возвратить в исходное положение (это происходит за доли секунды) и благодаря заданному наклону мотоцикл будет выполнять поворот! Большинство интуитивно применяют этот прием, не думая о том, что это и есть контрруление.
Смотрел про контрруление у трёх мото-блоггеров и ни у одного не сказано, что "после этого руль нужно возвратить в исходное положение (это происходит за доли секунды)", а это ключевой цуко момент. Именно из-за этого и все непонятки. А вообще, это вроде как интуитивно делают все, даже не подозревая об этом. Хотя, насчёт всех могу и ошибаться.
B111CC даже на велике это происходит. едешь быстро, ты не думая , толкаешь руль чуток в противоположную сторону, а затем руль возвращаешь, чтоб держать нужный наклон и радиус поворота. те кто не понял, попробуйте сначала на велике, чтоб понять суть процесса. это конь, чтоб поводь тянуть сразу же туда куда надо. конь сам это делает, смотрит сначала влево, потом иньерцией голову потянет вправо. :);). про коня надеюсь поняли, что шутка;)
Все правильно, только ничего никуда возвращать не нужно. Руль сам вернётся в нужное положение. А насколько кратковременно мы отклоняем руль в противоположную сторону зависит от того, насколько сильно мы хотим наклонить мотоцикл.
Хорошо, что ты сравнил руление на маленькой скорости и большой. Так гораздо понятнее. Нигде больше такого сравнения не встречал. Хотя роликов снято немало.
на 10 км/ч контрруление тоже работает. Чтобы его понять достаточно почти отпустить руки и чуть-чуть толкнуть рукоядку от себя (одной рукой, вторая рука не участвует) и мот заваливается в ту сторону от которой ты толкнул рукоядку. попробуйте сами и все поймете.
Дельное видео, но пока сам не сядешь на мотоцикл и не попробуешь - всё равно не поймёшь, испытал на себе. Молодчик, Jet, отличный канал ведёшь, так держать!
Огромное спасибо!!! До этого не совсем понимал как лучше управлять мотоциклом (стаж вождения 3 раза по 20 мин). Сегодня попробовал этим способом и пришло просветление. час покатался используя только этот способ - реальные ощущения управляемости. Еще раз ОГРОМНОЕ МНОГОЭТАЖНОЕ СПАСИБО !!!
спасибо Jet, кое что понял для себя, стал обладателем cb400sf буквально 1,5 мемяца назад и уже успел на гравийке в повороте его завалить на бок, благо дуги спасли и экипировка, но всё таки перелом большого бугорка получил, сейчас на больничном, скоро поправлюсь, но до этого не смотрел ничего и не знал что можно так подколоться, теперь буду аккуратней, ещё раз спасибо ставлю лайк и слежу дальше за видосами
Мне кажется, что нужно было показать не столько поворот руля обоими руками, а именно толчок ручки руля "от себя". Т.е. толкаем правый клипон от себя, мотоцикл поворачивает направо. Толкаем левый - едем влево. При этом рулем как будто вырисовывается знак "бесконечность", т.е. перевернутая восьмерка. Именно такой подход помог мне в свое время понять контрруление.
Нужно! Т.к. контрруление - помошник тебе наклонить мотоцикл под нужный градус. Да для уверенного входа в поворот. Поворачивая руль на большой скорости без контрруления, ты скорее полетишь спиной вперед по инерции вместе со своим мотоциклом D
Ты проще бы сказал в двух словах-толкаешь от себя правую ручку вправо ,мотоцикл поворачивает направо, толкаешь от себя левую ручку - поворачивает налево. А то усложнил все людям
Ведь важно не "дергать" руль, а "толкать"! В принципе, если не очковать, на небольшой скорости этот принцип понимается практически с первой попытки. Слегка толкнул, мот наклонился. Потом уже тренировки на запоминание, на совершенствование техники. Хорошо тренироваться на площадке между конусами, кстати!
Джет, ты извини конечно, но своим видео ты лишь ввел в заблуждение!! Чтобы сработало контрруление при повороте направо нужно ТОЛКНУТЬ ОТ СЕБЯ правую ручку!!! а чтобы байк начал поворачивать налево нужно ТОЛКНУТЬ ОТ СЕБЯ левую ручку.. Есть обратные вариант. При повороте направо ТЯНУТЬ НА СЕБЯ левую ручку, или при поворте налево тянуть на себя правую ручку.. а ты говоришь "поворачиваю руль" , это ничего не объясняет а лишь путает новичка. Книга Кит Кода очень хорошо объясняет контрруление.. А так же это видео /watch?v=C848R9xWrjc
не принципиально... что так не понятно, что эдак, чо там тянуть а чо толкать пока сам не сядешь и не попробуешь... во время движения ты и сам не будешь сидеть и соображать как же там было сказано тянуть, толкать или поворачивать... садишся и пробуешь - для этого я и сделал видео, об этом и сказал в нём. А на интернетных тоеретиков я и не хотел ориентироваться.
Это как в том мультике! повернул на право на право и несет)))) на самом деле дельный совет вот тока на практике по ночалу новичку очень страшно для поворота на право довануть руль влево)
Я тоже не понял сидя дома за компом,в этом сезоне взял свой первый моц,попробовал и все встало на свои места,кстати применяя контрруление очень легко ямы объезжать)
спасиб=) мне как то стремно так делать на скорости=) я когда еду спокойно, и смотрю в даль, мот сам поворачивает=) а когда скорость повыше, и ему сложно уже повернуть, я начинаю наклонять его.... так что даже не знаю, осмелюсь ли я так вертеть рулем=)
Контрруление это работа рулём, которая заставляет мотоцикл менять направление. Просто названо так из-за того, что на высоких скоростях, поворачивая руль в одну сторону, мотоцикл пойдёт в другую. Надо самому пробовать на скорости просто пошевелить рулём и всё поймешь.
Сначала всю голову сломал,за что базар.Посмотрел несколько роликов,дошло.Так это еще в детстве на педалях само как то приходит,в молодости на первых драндулетах прирастает.Без этого и ездить не получится,просто не все понимают о чем речь. Для тех кто не понял:выставте кирпичи змейкой и пробуйте по ней ездить с увеличением скорости,как перестанете наезжать на кирпичи,вы уже спец.
Доброго времени суток,я так понял из коментов,что на песке,гравейке и прочих "мерзостях" нужно пользоваться задним тормозом?,хорошо,если нет то как входить в поворот? сори за мб глупый вопрос,я всерьез задумался о покупке мотоцикла и хотелось бы не совершать как можно меньше ошибок в будущем,заранее спасибо за ответ!
Ты на велике когда-нибудь катался по кругу на большой скорости? смысл в центробежной силе, когда ты закладываешь руль и тело в право, колеса как бы выдавливает влево...
+Александр «Faskard» Хакимов как только мот начинает заходить в поворот он наклоняется, поворачивается руль в сторону поворота и на него сразу начинает действовать центробежная сила которая хочет перевернуть мот на противоположную сторону. если поворачиваем к примеру влево, то перевернуть хочет на правый бок. что бы противостоять центробежной силе пилот наклоняет мот к асфальту. когда выполняем поворот влево с контр смещением, мы перед поворотом чуть дергаем руль вправо, как только мот начинает правый поворот на него начинает действовать центробежная сила которая его тянет влево, и мы поворачиваем руль влево, и центробежная сила которая хотела нас перевернуть помогает нам выполнить поворот, мот не надо ложить в поворот своим весом, его туда уложит Ц.С. которая хочет его перевернуть. все это происходит доли секунды. не знаю как объяснить проще.
Привет Джет,с удовольствием смотрю твои видео ибо стаж всего второй сезон. Вопрос такой- на каких скоростях эффективно применять контрруление и на каких обычное руление?
когда вы идете в поворот на большёй скорости ,со стороны поворота руль толкаете от себя ,пять градусов руля 15 градусов наклон мотоцикла ,то есть давите руль в обратную сторону .будьте аккуратней ,это сложный приём ,в экстренной ситуации он вам поможет вырулить ,особенно на незнакомой дороге ,проверено (((
черт, вот я нуб=) эта пленочка была желтая, и грязненькая=) сняв её, все стало на свои места=) теперь визор идеален=) мне просто было стремно снимать его=) еще раз спасибо=)
нет, это я показывал визуально в какую сторону буду дёргать руль. На такой скорости на видео не видно было бы в какую сторону руль, потмоучто там счет на миллиметры
Поворачиваешь налево, переднее колесо уходит налево, а мотоцикл перекладывается направо и идёт по дуге направо... Проще просто попробуй в движении пошевелить рулём плавно, увидишь сам.
wse prosto!!!! zakon giroskopa, esli wi derzhite w ruke koleso ot welika, na wtulke, raskrutite ego i prawuju ruku OT SEBJA ottolknutj, to koleso naklonitsja W PRAWO, t.e. motozikl lozhitsja w prawo, i wi editi na prawo, nuzhno teperj ne poworachiwatj rulem a prosto tolkatj ego ot sebja, esli tolkaesh PRAWUJU ruchku, Mot lozhitsja na prawuju storonu, i na oborot....
Приветствую, у меня 1 сезон на спорте=) и я пересмотрел 15 раз...и так и не понял, где ты поворачиваешь в право, а байк в лево. Можешь объяснить с другой стороны? Со стороны физики=) Заранее спасибо=)
хм....попробую. кста, я купил шлем, шуи квест, но у него мутный визор=( и, вроде бы даже грязый.... его рил помыть? там еще пленочка внутри, её нужно отдирать или нет? и потеет ли он у тебя? у меня все время=) если не ехать больше 60-70. а если с открытым, то пыль в глаза=(
В общем мотоцикл по физике старается всегда выровняться (видели же как моцики без пилотов ездят), таким образом поворачивая руль налево, иначе говоря к примеру толкая правый клипон, мотоцикл по закону физики хочет выровняться и тянет в другую сторону, причем сила тянущая вправо сильнее...именно соблюдая этот баланс во время движения и называется контррулением, и позволяет мотоцикл попыткой повернуть колесо на лево, легче повернуть направо. При этом, чем больше скорость, тем больше это работает. По крайней мере так вижу это я, но на скорости думаю все так поворачивают, просто не осознают этого порой в начале своего мотопути)
Слабенько. Я девченке показывал так : Она едет пасажиром, я на ~60км/ч в затяжном левом повороте демонстративно выпрямлял пальци и толкал руль ладонью.Причем то сильнее то слабее что бы менялся радиус, и она почуствовала что я не наклоняюсь вообще, а байк наклоняется сам. Потом сказал что бы так же на пустой дороге сама попробовала.
да я и я не совсем понимаю для чего это нужно. При укладывании мота в поворот, как мне кажется, любое резкое движение приводит к нежелательным последствиям.
Наивно думать, что на малой скорости контрруление не работает, и для поворота используется руль - используется тот же самый наклон. Просто без гироскопического эффекта колес и мотора, собственной массы пилота вполне хватает на любой завал мотоцикла, рулем же поддерживается равновесие. А вот с набором скорости побороть гироскопы своим весом нереально, и приходится уже осознанно рулить инверсно, а равновесие не нужно, так как мотоцикл сам уравновешивается. А так всё вполне наглядно.
На скорости достаточно его толкнуть немного в противоположную сторону, а когда мот завалится то руль сам встанет как ему надо и не нужно его ни куда поворачитвать.
это все смещение центра тяжести мотоцикла и райдера в право а руль влево вот те и поворот в лево контр руление получается ну это все за секунды происходит ежеле не вернутся в исходное положение завалишься на право
Соль в чем, отталкиваешь от себя левую ручку, мотоцикл по инерции идет влево, за счет того что колесо выровнялось из за какой то там силы, точно не помню, и тебя без усилий закидывает влево, телом додави мот, что бы при ускорении его не сильно выпрямляло. Как то так.
Притормаживай сначала, Да поедем в поворот, Че он, левый? Руль направо! Вправо руль и ниибет! Ф-фуу! Проехал. Богу Слава! Полный в голове бардак! Надо влево - руль направо! Ну пиздец, ну как же так!!! денискин мопед, ч3
Какое контруление ;), не смешите, катался на моциках с 13 лет,и знал одно с практики никто не говорил и не писал в те времена в интернете,его тогда небыло, в те далекие 80-годы,это называлось завалить моцик,то есть если тебе надо было повернуть направо круто и залажить моцик подножкой до асфальта,то перед поворотов немного кидали моцик влево,а потом ложили сколько надо вправо,вот и все ваше контруление. ездил на ПС.
нормальное описание всё понятно поварачиваешь переднее колесо налево задняя часть смещяется от прямого курса немного в право и потом горизонтально начинает отдаляться от серединной точки отхода
Что за ерунда в твоей логике. По такому принципу есть скорость (которая больше 20 и меньше 50 км/ч) при которой повернуть невозможно))). На любой скорости двухколесная техника будет стремиться отклониться в противоположную от поворота колеса сторону. Так как инерция предмета направлена вперед, а колесо пытается увести предмет в сторону (или говоря языком физики - центробежная сила, которая и заваливает мотоцикл направлена в противоположную сторону от центростремительного ускорения). Так что хоть 1 км/ч, хоть 1000 км/ч законы действия сил одинаковы.
Антон Кеворков а зачем на двух колёсах. Не путай тёплое с мягким. :) На машине совершенно аналогично инерция прямого движения мешает поворачивать. И совершенно аналогично, чтоб повернуть направо, слегка берёшь влево и уже более управляемо поворачиваешь направо. Так проще круто повернуть. Ес-но всё в меру - и скорость, и угол поворота. :)) Многие делают контрруление интуитивно, даже не понимая что они делают; видят при этом что мотоцикл наклоняется, но не понимают, что не от наклона возникает поворот, а наоборот - от поворота получается наклон.
И покажите мне дураку что моц на видео рулится в противоположенную сторону. Что там что там руль и траектория соответствует тому куда он хочет двигаться.
Байк на скорости очень устойчив,особенно на прямой. Наклонить даже свешиваясь - тупо тупить,свешивание не для этого. Наклон возникает от быстрого вывода пятна К из-под ЦТ,соотв, для правого поворота необходим завал вправо. Как его быстро организовать? - Убрать перед влево,отработав доли градусов( учитывая скорость,много и не нужно) клипонами влево. Аналогия - подсечка: чел упадёт налево,если вы высечете его ногу направо))
Что-то ты дич втираешь. Здесь нужно быть слепым, чтобы не увидеть как ты при 50 км/ч поворачивая руль НАЛЕВО, ты и едешь НАЛЕВО, хотя говоришь, что НАПРАВО поворачиваешь. Также и со второй стороной!
World Rus Я тоже долго втыкал про контрруление, дело в том, что повернув руль налево, переднее колесо проходит по траектории - чуть налево - резко вправо. Повернув руль направо, траектория будет - чуть направо - резко влево. Дело в резком смене траектории из-за того что мотоцикл заваливается в противоположную сторону от поворота руля.
chem boljshe skorostj, tem tjazhelee ego naklonitj, t.e.ti mozhesh smelo dawitj ruchki ot sebja, niche ne budet, ti ne upadesh.a Mot budet tuda-sjuda kachatj, woobshe, sowetujut 1-oj rukoj kontr-rulitj,t.e. 2 ruki na rule, a impuljs daet toljko prawaja, poprobuj, tebe srasu stanet legko uprawljatj, ja kogda nuzhno bistro obognatj, dawlju na lewuju ruchku, mot sawaliwaetsja, nalewo,a potom witjagiwaju ego dawja uzhe na prawuju ruchku OT SEBJA!!!!!! wse dwizhenija ot sebja!!!!!
На велосипеде, ни на 50, ни на 60 такой фишки нет. Чувака просто сбрасывает в обратную сторону, хм... Вообще он не поворачивает, а просто дергает руль, проверю короче.
У меня сложилось впечатление что контрруление работает вообще на всех скоростях. Тут дело не в том, что для поворота тебе нужно поворачивать в другую сторону. Тут дело в том, что для поворота тебе надо наклонить байк. А вот контррулением ты его как раз и наклоняешь. На малых скоростях наклон настолько стремителен что получается так наз. "Нырок", на больших не настолько но суть остается той же.
Rammix xammiR ))) Полное не понимание физики ))) Наклон байка - следствие поворота руля, а следствие наклона байка - поворот байка. Отрывок с мотоциклом и фальшручками демонстрирует бесполезность наклонятся байкеру для наклона байка на средних и высоких скоростях, и учит наклонять мотоцикл контррулением. Посмотри еще раз видео.
Max Ivaschenko не поворот следствие наклона, а наклон следствие поворота. Отрывок у Кейта Кода где блокируется возможность поворота -- демонстрирует *бесполезность наклона байкера* не для наклона мотоцикла, а *для поворота*. Пересмотри видео Кейта Кода внимательней. Там и в русском переводе вроде нормально всё было. Хз короч как ты его смотрел вообще. п.с. чёртовы комментарии ютуба, вечно приходится доказывать очевидное, нафиг я вообще вступаю в разговоры. :/
