Суперджет очень даже надёжный, просто нужно соблюдать главное техническое требование: эксплуатировать строго на земле, а умники, использующие агрегат как лётное средство - безответственные авантюристы, готовые на всё ради наживы
Я може десь занадто вірю в добро, яке якось має перемагати зло і бабло, але дуже і дуже здивований цим приколом з сертифікацією ! Невже там така кругова корупція.......?!?!?? Жесть.
Друже мій! Без чиновників (основи держави) ми б у халупах жили, готували б їжу на багаттях. Головна біда - погана організація і, навіть за високої ефективності, дуже інерційна. (Простите за неграмотность, перевод - гугла).
Японцы молодцы во всём .. Жаль что не удалось сертифицировать.. Высокотехнологичность рулит .. Спасибо Вам за такие интересные и познавательные материалы.. Удачи Вам!
Давно ждал про афера и коррупции мировой авиакомпании и индустрии .От советский и российский у меня уже аллергия начался с ними все ясно . Спасибо за труд , очень хороший контент 👍
Не совершают ошибки те, кто ничего не делают. Опыт он вообще то сын ошибок. Рассказ о некотором произодителе из страны, где как известно много диких обезьян планируете? Спасибо.
А 100% ошибок совершают те, кто если что-то и делают, то делают это вопреки здравому смыслу и в угоду политической конъюнктуре, будучи при этом полностью не компетентными в том, что они делают☝️ И все здравомыслящие люди прекрасно это видят на примере самой прекрасной и замечательной!
@@andre71sbor Не вполне согласен. Быть полностью или частично компетентным в чём то совсем новом невозможно. Просто нормально учиться на ошибках, желательно на чужих.
Я по верхам этого проекта прошёлся 4-5 лет назад и видя как их уробатывают конкуренты в частной беседе сказал что их дохавают их конкуренты из за менталитета японских компаний (этика деловых отношений) , что вы в данном ролике и подтвердили 😢,а на тот момент вся эта свора "мягких и пушистых" ой как напряглась 😬, японцы применяли новые версии технологий и материалов в этом проекте 🤤 благодарю за информацию и думаю что шансы есть если они создадут новый подход к ведению бизнеса с "западом",ну по типу своих автомобилей для внутреннего потребления и остального мира 🤔 Хай Щастить 🤗🌈✊
По поводу коррупции мирового уровня - полностью согласен! Я эту проблему вижу следующим образом: в мире нет организации /объединения потребителей, которая может противопоставить интересы потребителей интересам бизнеса в глобальном мастшабе . Поэтому думаю, что в ближайшем будущем, глобализация бизнеса уничтожит все преимущества свободного рынка для потребителя. И рынок самолетов - это один пример один из. Я не большой специалист в каждом виде продуктов - я просто потребитель, но для меня в этот э ряд глобальных негативных изменений я причисляю: падение надежности новых автомобилей (где двигатели миллионники), качество простых кроссовок падает, а спортивная одежда из синтетики, это вообще как? И как способ "сопротивления" глобальному бизнесу вижу только поддержку потребителем малого и среднего бизнеса. Возможно в смсыле авиации это немного другие понятия (какие тут малые и средние), но хотя бы национального производителя - очень хочется верить, что в Украине будут регулярные рейсы на новых Ан-ах хотя бы внути страны (в это смысле всегда вспомнаю патриотизм французов, которые свой ситроен 2CD ( вначале c брезентовым капотом и одной фарой) выпускали более 20 лет).
Подозреваю, что создатели,,суперджета" шли другим путём... Сначала успешно прошли сертификацию (знали кому, куда и сколько заносить), а уж потом начали лепить ,,летальный аппарат" из того, что смогли наколядовать... 😊
Нет. Супержет сертифицировпли параллельно с проектированием, что исключило то чтобы на всех стадиях были грубые несоответствия с НЛГ. То что результат получился не очень - это так бывает. Для того чтобы самолет был хороший - соответствовать нормам недостаточно, чтобы самолёт был хорошим за его проектирование должен стоять талант, мастерство и опыт!!!!
@@sergheigrigoriev8369ага, ага😂мастерство талант опыт и главное отсутствие желания вы.. нутся и откатов😂если все успешные самолёты используют движки святой троицы(дженерал электрик, ролс-ройс, прат&уитни) то выпускать на рынок угребище со взятым через бешеные откаты французским поделием....
@@sergheigrigoriev8369жля початку розробити планер стільки разів ,коли не вийде щось робоче, а далі двигуни і тд, а не клепати хз що і як зі словами і так піде. Я не московит, але ті робітники можуть самі повіситися
Я вашу теорию могу практически подтвердить, летом слушал по ANNews большое интервью Хашимото-доно. Там он для тех кто по японски понимает, прямо сказал, что проект закрыли по трем причинам. Первая и самая главная слишком большие затраты на сертификацию для международного(Американского) рынка. Которые в месте с разработкой бы окупились бы на сотом самолете, почти цитата. Второе перенацелевание отдела разработки и т.д на многофункциональный самолёт шестого поколения. И удвоение заказа на вертолёты и производимые самолеты и ракеты, что загрузило существующие мощности на 100%
Прекрасная работа и подача информации, спасибо за работу! Даа, молодцы японцы, не имея богатых, природных ресурсов живя на клочке земли. Создают современные технологии которыми пользуется весь Мир. Да и живут богато и входят в богатейшие Страны Мира. Купил 6-лет назад музыкальный центр soni, слушать и пользоваться одно удовольствие. Из всех что были на прилавке в магазине, понравилась лишь их техника. Люблю их технику, в 2003г. Покупал их телевизор sarp кажется назывался, точно не помню 72диогональ. Он был самым навороченным из всех что были в магазине и единственный с двух летней гарантией. Пахал все эти годы верой и правдой и все работало идеально, пока сам его не выбросил в мусор. По моде как говориться не соответствовал уже, вышли другие на рынок с ЖК дисплеями. После чего понял, что японское качество самое лучшее и современное. Вот и во второй раз купил их музыкальный центр. И так же, служит верой и правдой, без проблем!
Помню как у меня в конце 80х - 90е был видео магнитофон Mitsubishi. Все гости удивлялись что производитель автомобилей делал и электронику. Отличный видик был
Вообще ситуация с самого начала казалась ооочень страной. Да японцы влезли в очень зубатый сигмент с высочайшей конкуренцией... Но они же японцы, умеют в инжиниринг. С композитом они работать тоже уиеют, они же крылья для Боинга делали. Движок у них тоже был первоклассный. Машина была построена, и в результате проект закрыт и прототипы распилены. Это трындец. :(
Интересно бы собрать все глобальные провальные проекты Японии (TOYOTA в формуле1, Lexus LFA итд...) и проанализировать причины таких амбиций и провала...
Спасибо за этот очень познавательный выпуск. Слушал и понимал, что благодаря дебилам из рф мы потеряли всё что имели в авиационной промышленности. Да я понимаю, копирование и прочие но были свои разработки стремление к чему то. Но эта война поставила крест на всём или отодвинуло на многие годы назад. Веть даже копировать или переделывать надо уметь. Вспомнить хотя-бы ми26 и двигатель к нему д136. Или КБ Антонова которое может или уже могло создавать для бывшего союза хорошие машины. Я из Запорожья, Украина. Работал на Мотор-сичи и знаю не по наслышке как жила наша авиация. Удачи вам и жду очередного выпуска. ✌️🇺🇦
Вы потеряли всё что имели, благодаря дебилам, скакавшим на майдане. Посчитайте сколько самолетов выпустила РФ после развала СССР и сколько выпустила страна 404 после майдана. Подсказка за 2023 год "под санкциями" - более 50 боевых самолетов и почти 200 боевых вертолётов. И это на ноябрь. А ведь во время СССР Ураина выпускала самолеты десятками, а двигатели - сотнями в год. WP"...в ноябре 2011 года ПАО «Мотор Сич» и ОАО «Вертолёты России» подписали пятилетний контракт на 1,5 млрд долларов, согласно которому запорожская компания должна была ежегодно поставлять в Россию до 270 двигателей" А где ж заказы от Европы? А где заказы от хозяина из США? Вы добровольно стали американской колонией, расходным материалом, повелись на кружевные труселя и печеньки, забыв что бесплатный сыр в мышеловке. Хотели "Москаляку на гиляку" а теперь орете " а нас за шо?" Ну так это ответка за предательство и за Донбасс, который вы хотели стереть с лица земли.
@@user-ug9fk7sx6oНу так из-за дебилов, скакавших на майдане, теперь надо бомбить Украину, да еще и своё население гнобить? Они зависят от США, а мы уже стали китайской колонией.
Спасибо за рассказ. Интересно, что только сегодня утром узнал об японских старых вертикальных кланово-семейных холдингах и современных, после военных, горизонтальных акционерных холдингах со смешанными капиталами. Их структуре и особенностях. И вот в описательной части опять услышал 😁 И уже не чувствую себя невеждой 😁. Удачи, да и жду обещанных продолжений предыдущих видео.
Читал статью, в запоюадеом издании , они пришли , почти к такому же выводу! Но одно но! Суперджет получил сертификат, т.к не был реальным конкурентом на рынке и это все понимали , а Мицубиси предложил продукт , которого небыло на рынке ! Боинг и аэробус понимали это и затягивали сертификацию Мицубиси. А сейчас японцы отказались от своего проекта , т.к эмбрер и бамбардье сделали такой же самолёт но дешевле и Мицубиси не сможет заработать на своем самолёте.
Про Embraer говорят, что все конструкторское бюро сидит в Сиеэтле... Программа Bombardier CSeries точно также не одолела сертификацию ... финансово. И стала А220, хотя в принципе желалось попасть под крыло B. Dornier очень жаль, но тоже денег не хватило уже, когда они обьединились и стали Firechild-Dornier. Помню много было в прессе, когда эта последняя попытка выжить не удалась.
Охренеть. Слов нет от произвола этих сертификаторов. Сертификация конечно нужна, не вижу смысла спорить именно об этом. Но сертификация должна быть прозрачной, по заранее известному списку требований и по известным методикам проведения тестов. Вообще было бы здорово, если бы Мицубиши обратилась в японский суд о признании сертификатов FAA недействительными, как раз на том основании что нет четкой прозрачной процедуры и непонятно с какой стати в небе Японии летают Боинги, наражая подвергая всех опасности. Скандал конечно получится знатный, но и шанс в итоге получить эту справку будет заметно выше. А то неровен час, китайцы отвезут кому надо бочку юаней и получат сертификат, и будем мы летать на китайских, прости господи, самолётах, вместо японских и немецких.
Американцы боятся японцев и прессуют их во всех отраслях.. квоты на японские авто, запреты на "зелёные" технологии, самолёты вот "подъехали"... Да и японцы слишком зависят от американского рынка, чтобы идти в подобный клинч с сертификатами FAA
Коррупция уничтожит мир. О чём говорить, если канцлер ФРГ после окончания срока своих полномочий идёт работать в мелкую (в мировом масштабе) нефтяную компанию, да ещё и другого государства! Неудивительно, что "Дорнье" обанкротилась с такими-то канцлерами. Автору спасибо за разбор. анализ и интересную информацию.
Спасибо за расследование. А то здесь, на ютупе, есть ролик, который обвиняет японцев в отсталости, излишней экономии, и неконкурентноспособности самолёта. Я тоже задумался... ну не может японский товар быть не лучшим в сравнении с бразильским. А оно вон оказывается что! Огранизованная преступность в мире процветает. Я бы полетал на таком самолёте, и не волновался бы во время полёта ни капельки, в отличие от Боингов. Ну а на СУ, так я вообще не сяду никогда.
Интерестное и позновательное, автору спасибо за труды в изучении вопроса и составлении повествования 👍 Япония вобще интерестная страна в плане внедрении новых технологий и необычных решений в реализации этих самых технологий, в эпоху мыльного пузаря, до его лопания, одно автомобильное производство 80x-90x чего стоит( Honda NSX, Toyota century, crown, Nissan skyline gt-r, mitsubishi gto и т.д.) так же в плане музыквльных девайсов, чего только стоил миру один толькл выход кассетной деки nacamichi в 73 году, не говоря уже о других.... Если будет интерестно и время, сделайте пожалуйста выпуск про самый знаменитый японский истребитель mitsubishi A6M, в массах более известный как zero Палубный истребитель тип 0, отсюда и зеро... На момент выхода он превосходил все истребители на тот момент, ( на сколько я осведомлён🙄) если не по манёвренности то по дальности точно, у него ыла феноменальная дальность для истребителя, в 2,5 раз превосходящая любой тогдашний истребитель... Интересен так же его конструктор Дзиро Харикоси, его имя очень мало кто знает, в отличии от того же Вилли Мессершмидта.. На данный момент, насколько я знаю в мире их осталось штук 5 летающих и только один с родным мотором - сакае 12 А мотор этот делали в накадзиме, нынешняя субару и правительство вроде как заставило поставить в самолёт митсу мотор конкурента накадзимы, так что эта история так же интерестна.... Вобщем было бы интерестно услышать мнение компетентного человека в авиации, ну и саму историю разумеется😊 А вам и вашему каналу удачи и процветания! Из Питера-города поэтов и интеллегентов😃
Митсубиши нужно закончить проект. После окончания войны РФ - Украина в России не будет авиации. И в этот момент японцы смогут продать весь прокт России (которая просто переименует его в например РУСЬ - 100). Ну а сертификация Россию мало волнует - только потребность внутри страны покроет расходы. Автору большое спасибо за интересный детектив и проведённое расследование!
Стараюсь смотреть все ваши выпуски, хотя сам спец не по авиации, а по мотоциклам и автомобилям... Но ваш подход к материалу - это супер! Желаю вам развития канала. Рекомендую сделать англоязычные субтитры - это должно дать мощный толчок по просмотрам и цифре подписоты. Может, когда-то соберетесь сделать выпуск и про наш "Антонов"... Жаль, что выборы 2019 и вторжение 2022 заморозили развитие этой отрасли в Украине. НО! После победы над эрефией надо будет возрождать её! Слава Україні! Смерть ворогам!
Досмотрел, да, еще раз - отличный материал. Если честно, то до сих пор мне непонятна тема Японии. За эти два десятка лет, они сдают позиции почти по всем отраслям и рынкам, куда падает взгляд. А если что осталось - то постепенно сдает, или стагнирует. При чем - почти всегда это тупейшие решения внутри самих компаний, невозможность адаптироваться и меняться. Обычно, причинами называют - коррупция внутри самих компаний, непонятные восточные традиции, и в особенности то, что государство выкупило большию долю в акциях этих гигантов, а само по себе, государство что то конкуретно делать неспособно. По самолету. Доверюсь вам, что в нем нет никаких конструктивных реальных недостатков. В то же время, куда смотрел менеджмент компании, назначая разработку борта с нуля, если есть настолько коррумпированная, гнилая, набитая чертями яма с этой сертификацией? Я уверен, что японские инженеры, отлично создали машину, но отдел маркетинга повел ее на убой, не разведав местность, а это огромная сумма денег. Дело с шпионажем - это довольно распространенная практика, нанимать инженеров, и перенимать их школу, наработки и идеи. Иск, скорее всего был, как форма протекционизма, ибо прицел японцев был на штаты, как я понял. Вообще, любопытно, как япония почти уничтожила рынок сша по машинам и мотоциклам, где детроит и милвоке утонули в коррупции и беспределе мафий и правительств, а в этом случае есть какой то зеркальный эффект. Но, интересно, на свою прорву денег, японцы бы могли нанять репортеров, детективов, чтобы создавать щум, о коррупции и бюрократизации в авиации, вместо того, чтобы давать отмашку о создании нового самолета.
это не так, они не сдают позиции, они трансформируются, в 40-хх 50-хх они зарабатывали деньги и были нищими, сейчас они пользуются благами цивилизации и снизили темп. Больше не надо рабоать сходя с ума и теряя жизнь на работе
@@dika7840 я вас наверное удивлю, но японцы и сами отдают продукты/товары или какие-то их части , не требующие высокого качества на аутсорс в Китай. Естественно, китайские товары не могут быть качественней японских, иначе это бы производство в Японии вообще не имело смысла. Да, японские товары зачастую заведомо дороже конкурентов, но в таком случае они могут предложить что-то, чего нет у конкурентов. Зачастую это ручная сборка или какие-то более передовые технологии, которые, возможно, нужны далеко не всем, но кто-то захочет платить и за это
Диверсификация (в контексте цитируемой статьи) это скорее разделение сфер бизнеса, для расширения и ДЕцентрализации дохода компании. Деверсификация, дает компании более устойчивое положение и снижает зависимость компании от основной сферы деятельности. Формально диверсификацией можно назвать факт, когда человек работает учителем в школе и подрабатывает в такси. (получает доход от мало зависимых друг от друга сфер деятельности)
Ну это всем известно что коррупция и бюрократия они палки под колёса любого продвижение и развитие чего либо . Ну компании Mitsubishi желаю успехов и продвижение , а вам автор крепкого здоровья и творческих успехов . 😎
Пора разгонять чиновников с многих отраслей. Как люди которые ни хера не делают, могут что-то разрешать и сертифицировать? И такой дурдом во многих областях по всему миру. В чиновники как правило идут не самые умные люди к тому же.
После 60 годов авиация реально тормознула. Золотой век это 40-60 годы. А потом все как то тормознуло. Думаю одна из причин разрастание корпораций и отсутствие конкуренции. А корпорации погрязают в бюрократии и коррупции. Наглядный пример это Star liner от Boeing. Все скоки «просраны» потрачена куча денег, а результата пока нет.
Раздражает ! Разберитесь с произношением английских [ Г/G ] = джи и [ Й/J ] = джей Толковейший ведь и честеый, хороший Человек !!! И ошибка ведь мелкая … Щиро вдячний за Вашу добротну працю, за працьовитість і старанність та компетенцію у викладанні кожної частки теми ! Тримайтеся !!!
Как по мне очень красивая птичка , и зная качество мицу , сырой подогнаный к юбилейной дате кусок лойна они даже моральноне не способны просто показать. Мицу злект. . кондиционер это нейро сети климатических систем , да о чём тут говорить , бюрократия и корупця погубит планету. Привет с Киева
В среднем сертификация типа стоит 1млн 1.5 млн на тонну MTOW. И требует усилий с обоих сторон так что большие коллективы со стороны разработчика - это обычная тема. Авиационные правила постоянно эволюционированют, в данном случае СS-25 поэтому к новым самолётам предъявляют более жёсткие требования чем в 80х. Наиболее вероятно причина срыва сертификации - невозможность показать соответствие или ошибка на этапе проектирования которую невозможно исправить без значительных средств на перепроектирование.... ну а то что летает, ну мало ли что там летает - поставь двигатель на очковый сортир - так и он тоже полетит....
Автору, есть такая штука как бритва окама,, вот и я к тому что не стоит множить сущности сверх необходимости 😊 а когда снится банан то это означает что просто приснился банан. Сертификация - это дело не простое и не надо валить в е на коррупцию, мысль что продукт может не соответствовать требованиям в голову не приходило????
я жил в нескольких странах и есть страны в которых все НИЗЯ, а есть когда тебе говорят что исправить и ты меняешь. Самолет МРЖ был перепроектирован под их требования один раз почему он переименовался в СпейсДжет, но...
Спасибо. Очень познавательно. Радует, что у вас достаточно тем для новых роликов 🙂 А то ведь российская авиа индустрия может давать по 1 инфоповоду раз в 5-10 лет Интересно, как Митсубиси учитывала риски подобного развития событий. Насколько возможно сертификация самолета толькко для внутреннего рынка Японии? Естественно, это совсем не те прибыли что рынок международный. Но может рассматриваться государством как поддержка собственной промышленности даже при длительных убытках, которые не первышают запланированные.
Я думаю, что если бы японцы захотели сертифицировать аэроплан то сертифицировали. Скорее всего их чем-то заинтересовали более существенным или слили по схеме компании Нокиа.
92 специалиста по сертификации были наняты в Митсубиси . Наняты из Бомбардье. Значит и в Бомбардье огромное количество народа занималось сертификацией. Значит проблема - общая.
Что могу сказать, история регионального самолета в 2010х - аналитики на всех углах трубили об их дефиците, огромное количество компаний ринулись его удовлетворять, на чем и прогорели. Похоже на массовую дезинформацию, вроде СОИ, добившей СССР.
Япония и Германия, это две страны капитуляцию которых принимала Америка! Совпадение? Может не только в конкуренции и коррупции лежат причины? Все новейшие технологии находятся именно в авиации и космосе. Имеют двойное значение. А сертификация, это по сути запретительный инструмент. Надеюсь что германия и япония еще удивят мир.
блэд, я лучше вас знаю что есть у японцев у них нет звука ни Ш ни С, у них средний а еще у них нет ни Р ни Л и они произносят по разному это в разных местах, тоже самое у корейцев
Все говорят государство то, государство это. Но, то что мы называем ошибочно государством, просто клан чиновников, живущих за счет других, ничего самостоятельно не производящим. И делают они, что то, в первую очередь в своих интересах. Сколько в Украине после 91-го было угроблено и предприятий, и заводов и т.д. А теперь всплывает и тот чиновник работал на ФСБ, а тот вообще был гражданин РФ и т.п. И тут могла пройти схема с подкупом чиновников.
