Посмотрев твой видос, решил поэкспериментировать на своём ужасно звенящем ДВИЖКЕ. Поршня болтались в цилиндрах, люфты в нижних подшипниках и во втулках пальцев. Снял поршни и тупо, слегонца прошёл болгарской по макушке над кольцами и подровняю наждачкой. Собрал, завёл и офигел просто!!! Я за 20 лет вождения не разу не слышал чтобы юпак так работал, без звона, учитывая что поршневая убитая в хлам!!!! Большое спасибо за идею!!!
У меня звенел с нуля, решениие очень простое. снял правый цилиндр, снял поршень, заменил втулку и аккуратно развернул простой разверткой. затем всё собрал, выставил зажигание с помощью скобмометра и за мной все явы ездили и спрашивали, что юпитер не может так работать
Добрый день. Спасибо за видео и способ ! Сделал себе так же на киров поршнях ( у них проблема в очень большой конусности), только убрав 0.2 мм собрав цилиндр обнаружил , что звон все равно чуть остался. Разобрал заново, снял кольца , но поршень оставил на шатуне . Одел цилиндр на место подвёл к ВМТ и пошатав пальцами увидел , что поршень сильно болтается из-за конусности. Я что сделал , прижал пальцем поршень к стороне карбюратора и в этой же строне попробовал щупом 0.05 просунуть до второго кольца. Не проходит. Снял цилиндр взял напильником и днище поршня до второго кольца сточил. Точил до тех пор периодически проверяя пока щуп на прижатом поршне не пролез от одной бобышки до другой . Потом хорошо протёр от стружки , собрал , получилось огонь, звона нет совсем! Хоть и поршень болтается в цилиндре очень сильно .
Как поменяешь втулку поршневого пальца на шатуне, так не звенит пару тысяч километров, а потом опять звенит - это нормальный рабочий звук Юпитера. Если мотор нормально тянет и звенит - нужно ездить и не обращать внимание.
Давно об этом знал, но вот в интернете не так давно увидел про это. Я свой мотор, когда перебрал полдня толкал, чтоб завести, потому что зазоров наверно вообще не было. После этого он клинил через 2 км езды примерно, потом притёрся через дня три, но после такой ,,притирки" он не звенел очень долго. А было это в 2002 или 2001 году. Только сейчас звенит правый горшок. Не могу сказать, сколько тысяч проехал, но уверен, что не меньше 10ти. Собираюсь делать приблизительно твоим способом( на токарном)
Удачи! Только не делай как раньше) Правильно собранный, с правильным зажиганием заводится с кика практически сразу. Конечно, нужен холостой повыше, но так, чтобы толкать- не)))
Мне достался Юпак с новодельным движком, он не шумел, но поршни были развернуты стрелками вперед, и компрессия 6 и 8. Впридачу отдали откапиталенный движок. Видно, что чистый, не запускался. Я его махнул, а он звенит, собака. Видимо, точëный, а я на пальцы грешил. Сезон отмотал нормально. Разберу, посмотрю, что там...
Классно работает, труда вложенно много. Вот неужели с завода так нельзя было делать!, Нет блин, что бы не скучно было мужикам, сидите и пилите, точите, трите.
Обратился уже в три четыре канала.Нужны поршень с кольцами,цилиндр и поршневой пвлец со стопорными.Мне движок не для заводки.Можно поцарапанные или с выработкой.Заранее благодарю!
Такой ты умный. Добавляйся в клуб тех кто ошибку заметил. Неужели непонятно что оговорился? И у шатуна тоже есть инерция при вращении которая способствует перекладке поршня. Я это имел ввиду. А тебе пятерка конечно.
А как объяснить что после установки новой поршневой не звенит? Я в 2001 году на свой Юпитер 5 ставил новую, вообще был кайф. Потом через несколько тысяч км началось по чуть и тд.
черный нагар, в зоне огневого пояса, как раз говорит о том что здесь увеличенный зазор. И если снять 20 соток в этом месте, то поршневая не то что звенеть перестанет, а наоборот расколотит ещё больше!
нет, больше не расколотит, ниже же поршень плотно в цилиндре, а вот убирать плотность там где образуется компресия, как говорится вопрос конечно интересный...
Черный нагар спереди на поршне ни о чем не говорит. Поршень передней частью открывает выхлопное окно и на ней из-за этого обгорает масляная пленка. Зазоры ни при чем. А вот снять немного с головы поршня в задней части где лупит - направление верное, но это распределяет нагрузку на другие зоны. Просто лупить начнет намного позже и возможно не так сильно.
Да не тянет шатун поршень вниз, а поршень давит на шатун (рабочий ход, выпуск, продувка) и шатун толкает поршень вверх (впуск, сжатие). Шатун прижимает поршень то к задней стенке цилиндра (движение вниз), то к передней (движение вверх). Если у поршня неправильная геометрия, или выработка в цилиндре, или нет смещения пальца к задней стороне поршня, то будет звон. Но так как поршни изначально с очень низким расположением отверстия под палец, они всё равно рано или поздно будут звенеть.
Да, правильно. Поршень давит на шатун при движении вниз. И из за низкого расположения пальца поршень склонен к перекладке. И при вращении коленвала его больше прижимает к задней стенке цилиндра, что я и показал на трёх комплектах поршней, которые звенели.
@@user-cv3fo2yq1u потому, что второй цилиндр сробатывает и передает вращение соседу. Заведи на одном цилиндре и звенеть не будет...ну или меньше звенеть, в зависимости от степени износа.
У меня в девяностые тоже был Юпитер 5 это же звенел поршнями несмотря на новую поршневую, которую я установил, При этом она как только обкаталась начало звенеть
Если у вас номинал всë делается намного проще, приходите в магазин с цилиндром пробуйте с 0+ и так до 000 вставлять поршень через верх верхом и подбирать подходящий по зазору, главное чтобы поршень спокойно провалился на половину своей длины, и не болтался там как х.. В стакане, с низу естественно он чуть больше залетит. Далее приходите домой вставляете поршень в цилиндр как положено, наносите на юбку притирочную пасту для клапанов и дрелью его вращаете пока не за лезет полностью, буквально секунд 40, главное не переборщить, и всё!!! Произошла притирка поршня к цилиндра, и накуй вам эти расточники неуперлись, ходить унижаться, один хуй накосарезят. До ремонтного размера если цилиндр продран сильно пилю старый поршень попалам, делаю из прослабленого пальца и какой нибудь крестованы из набора, приблудув в виде буквы Т, немного подпружиниваю половинки поршня и загоняю туда начиная с 60 шкурки потом 120 240и т. Д. Заканчиваю тысячной, оставляю натяг на притирку поршня. Пробуйте
@@user-yj4fb3bn3x если поршень пролетает со свистом, то со стороны выпускных окон, от середины юбки до колец намазать мс2000 и не надо будет наждачкой подгонять новый поршень
Ты немного напутал в размерах. В середине видео ты гоовришь две десятки,в конце две сотки,в итоге сколько нужно убирать то? И то есть вся доработка заключается в том,чтобы убрать мясо с днища? И если есть возможность,можно с тобой как то связаться?
У меня стояли Восходовские поршни. На них мне нарезали канавку под третье кольцо, мяса там хватает. Звона с ними было гораздо меньше и на малых оборотах тянул гораздо приятнее. А что за расширитель под вторым кольцо на поршне Юпитера-3 ? Даже в книжке по "тройке" о таком не припомню.
Здравствуйте, спасибо за видос , про идею расточки днища поршня слышал, вот только точно не понятно, снимаем 2 сотки (0.02), или 2 десятки (0.2), в видео вы говорите то 2 сотки то 20 соток, сколько в итого? Спасибо, у меня юп 2 с ориг поршневой , компрессия сила, вот только звякает, но Ито не сильно.
Друзья подогнали болванку из алюминия. Из нее я заказал по размерам у токаря притир. Диаметр подбирается индивидуально с учётом ремонта и наждачной бумаги
Не проще ли поставить восходовские поршня и подогнать ,подрезать цилиндр и подточив юбку поршня.А может и от мотороллера подойдёт.Они все одинаковы по диаметры.
После работы с наждачкой надо обязательно хорошенько промыть поршень металлической нержавеющей мочалкой и обыкновенным моющим средством под проточной горячей водой, что бы убрать весь невидимый абразив с алюминия. И ещё я не могу понять почему с завода так не делать, ну правильную геометрию.
Абразив удалял. В СССР геометрия была хорошая. Почему сейчас так делают не знаю. Наверно все таки качество сплава хуже. Может он и имеет такой же коэффициент теплового расширения что и оригинал, но сам сплав мягче. И таким образом они перестраховываются от прихватов. А может и действительно сильнее расширяется.
@@pavelgolikov8877 собираю инфу. В том числе и в комментах хорошо пишут здесь. Поршни, думаю, новодельные ошибка, исключая водяночные, заказную ковку и ямаховские. Про хон тоже неправильно всё, кроме хонингования длинными брусками, которых у почти ни у какого расточника нет. А вот с притиром идея правильная, только надо разрезной и с шлифовальной пастой из карбида титана. Юповские движки не самые любимые у меня, но, как дойдет очередь до Ю5 - надо будет обобщить опыт и сделать...
Ну как бы .... конусность поршня ,делается для его выравнивания в нагретом виде , так как рабочая часть поршня расширится больше чем юбка . Если их выравнять ,соответственно к низу будет сужение . Нагреваете поршень до 120 140 градусов и точите на токарном в нужный размер. На заз работает такой метод . А нельзя конус сделать на части поршня до колец , тогда звенеть не должен ?
В целиндре при работе поршень нагревается по разному, после этого надо всеравно конус делать, но идея не плохая по точном изготовлению поршня, под разные сплавы загатовки.
Когда нагреется всёравно звинит любой иж,из за разширения гильзы самой,поршневую нужно подберать чтобы поршень не болтался даже без колец,это сложно но необходимо.
Интересно сколько времени ушло ,что бы в ручную убрать 2 десятки?я ради эксперимента убирал болгаркой но убирал с юбки,так как поршень не влазил в цилиндр а 000 не нашел,при этом поршень вращался в патроне не большого станка токарного.
Значит получается нужно делать так: Имея цилиндры номинал, берём поршня первого ремонта и трём их наждачкой, потом отдаём цилиндры с поршнями на расточку, так? Ведь если взять ЦПГ одного номинала и тереть юбки поршня, то юбка станет уже и поршень по логике должен болтаться в цилиндре извините как кое что в проруби. И звон будет только сильнее. Это как в цилиндр первого ремонта засунуть поршень номинал.
Доработка и подгонка поршня толковая идея. Конечно, отверстие под палец надо делать выше, чтобы отцентровать и сбалансировать поршень. Может в цилиндре делать два или три, или четыре симметричных отверстия, для выхлопных газов. Давление газов на поршень, при выходе, будет равномерным. И следовательно поршень не будет заваливаться. И соединение шатуна с поршнем делать крестовиной, в поршне будет четыре симметричных отверстия, что тоже будет не давать ему заваливаться. Чтобы цепь не шумела, устанавливают успокоитель. Переходите на новый уровень.
Около 3 тыс. На холодную немного есть. После прогрева пропадает. Прихваты пропали. Валит 120 спокойно. Лезть не буду. Хотя уже кольца походу стали шуметь по окнам. Сепараторы тоже на холостых брякают слегка. Просто не вижу смысла, т.к. постоянно езжу. Проехал на нем 1000 км вокруг Ладоги в июле. Ни болтика не поткрутил. На выставку не собираюсь. Разбирать и переделывать не буду. Только когда компрессия упадет совсем. Способ рекомендую.
Я не понял. Днище вверху, юбка внизу. Какой между ними зазор? Между цилиндром и юбкой от 3-5 соток. Но обкатываться дольше будет 5-7 наверно оптимально. Юбка- самая широкая часть поршня в любом случае. Зазор поршневой измеряется по ней.
Павел ты говоришь об изначальном просчёте конструкторов. У меня вопрос. Почему не звенит поршневая на восходе, ведь поршень точно такой же, на первых ижах стояли именно восходовские, оттуда и стрелка на днище поршня смотрит назад (с тех пор её так и набивали). У меня был восход 2 и он никогда не звенел, был юпитер 3-не звенел первые 5 тыс. км, а потом начал, 5-й ещё хуже. Много чё делал, пока только с ремонта не звенит, как только чуть подносился -звенит, я не знаю в чём дело, а вопрос остаётся, кто знает напишите, почему воход не звенит, а юпитер звенит; геометрия поршня то одинакова????????????????????????
Привет. Правда, не знаю. Восхода не было, но поршни на нем немного другие все же. Как то пытался их внедрить купив в магазе восходовские ссср. Не подошли. По крайней мере по замкам. Почти подходят к юпитеру, но кольца могут по окнам ходить краями. Гадать не буду. Мой не звенит и прикатался. Уже за 100 наваливать пробовал. Звона нет после доработки.
На восходе стрелка куда смотрит, нежели на юпитере? Вот и ответ. На юпитере если развернуть поршень стрелкой вперед, как на восходе, (с перестановкой штифтов), звон уменьшается. Вдобавок, к расположению поршневого пальца имеет место быть смещение коленвала относительно оси цилиндра.
Конструкция поршня ЯВЫ и даже Планеты .ВАМ разница видна.? Мой Ю5 потребовал к/р по замене шатунных втулок , заменил игольч .с доп смазки прорезями гол. Шатуна. Поездки в Крым срасходом 3.25/100 без коляски с ветровиком пром.звезда самодел ,Z 19.
Нужно сначала подобрать поршни под цилиндр, а не ориентироваться на эти нули. Сейчас в неоводельных вообще нет такого понятия, как размерные группы. В СССР были группы, но все рано нужно примерять конкретные поршни, к конкретным цилиндрам и смотреть, какой там тепловой зазор по юбке будет.
@@pavelgolikov8877 у меня плотно все ходило в цилиндрах, потом завел его и убрал в гараж обратно. Завожу весной, стучал как башенный, сейчас немного меньше, лью другое масло и больше в пропорциях
А если допустим я сниму две десятки с юбки поршней на заводской поршневой, будет эффект или просто испорчу поршни? У меня мотоцикл с родной поршневой и пробег 27000 Звенит на холостых, под нагрузкой намного тише Иж юпитер 5
@@pavelgolikov8877 он по сути не звенит, но на холостых небольшой цокот есть, то что было до это ужас, и верх поршня когда двигаешь он прям видно как шатается, а так плотно сидит
@@xstardeluxe5799 Поршневая звенит при перегазовках. На холостых практически нет. Прежде чем что то делать, нужно убидится, что это именно поршень, а не звенит коленвал в НГШ и ВГШ и цепь моторная на холостых тоже брякает, если растянута немного. Не мешай технике работать, если там мелочи)
@@pavelgolikov8877 ну тоже верно) просто я грешу в первую очередь на зазор в кольцах, 1 мм аж) , но я сам виноват, куплю сделаю норм зазор и думаю шума больше не будет, на перегазовках звука поршневой вообще нет
Здравствуйте. В прошлом году купил новый юпитер5 с люлькой, 89 года, с Владивостока, за 150000руб, без стоимости доставки. Сейчас пробег почти 3600км. До тысячи км лил 1,5 литра автол на 20 литров бензина, до 2000км лил 1,3 литра масла. И сейчас постоянно лью 1,2 литра масла. Не какого звона нет, мотор работает идеально. Обкатку проводил аккуратно. За видео спасибо. Удачи вам.
Спасибо! Очень много масла льете. Чуть ли не в 2 раза даже после обкатки. Дымит как паровоз наверно) Свечи убиваются, выхлопная засирается. Звенит на перегазовках даже у тех, кто ставит абсолютно новую оригинальную СССР поршневую после минимального пробега в подавляющем большинстве случаев. Надеюсь, ваш случай исключительный, но если что, знаете как лечить)
да нагар будет на поршнях о...енный. праити обкатку 1 литр масла М8 В1 на 20л бензина на 250км и скорость до 50 км. после масло ликви моли 2т 1 литр на 40 бензина на 750 км и скорость до 80 . бок прицеп и на мотоцикл на место пассажира по 80 кг.
с 90года второй круг на спидометре игольчатый сепаратор бронзовый под поршневой палец и ни ко кого звона просто менял кольца на поршнях раз в 5000т. км. правильная регулировка карба и зажигания .
Потратил такие деньги на иж и не нашел денег на хорошее 2т масло? Ты серьёзно? Сейчас вроде не советский союз, всё в свободном доступе на любых прилавках.
Не вариант третье колечко нарезать, чтобы оно расперло поршень в цилиндре. Тогда будет сопротивление для коленвала и поршень будет ходить четко вертикально
@@pavelgolikov8877 у тебя нет не уважения к себе и к аудитории! Запомни краткость сестра таланта , за это время которое болаболишь можно мотоцикл собрать с нуля
Почитал коментарии полный атас, сколько людей столько и мнений ну как всегда воющем. То что предлагает автор как то не убедительно, не знаю не пробывал то что это колхоз полнейший это очевидно да геморойно это очень не факт что получится. У самого был Ю-5 да он и есть но не работает. Знаю одно перегревать этот двигатель нельзя, снова работал без шума и пыли как говорил извесный персонаж, пока не перегрел, как только перегрел все... зашуршал как раки в мешке и тяга упала. А до этого все на экскурсию ко мне ходили мол как ты устанавливаеш зажигание каким прибором не верили что обычной втулкой сто шла в комплекте. После менял поршня разные кольца итд но той работы уже не добился. Подозреваю что звенят и стучат не только поршня, но и пальцы поршневые а подогнать новую втулку разверткой не возможно ,есть опыт все таки сорок восемь лет шоферского стажа. Считаю что что втулку в головке шатуна надо прогонять шариком, шарик обтягивает втулку и уплотняет метал но сам этого не делал , не подобрал шарика. Так что, что оно там больше стучит это еще вопрос, во всяком случае для меня. Естественно это только мое мнение.
Если юпитер не звенит, значит он заглушен. Пробывал подобное, прихватывает в юбке со стороны впускного окна- решение, пропил юбки вдоль поршня со стороны впускного окна лобзиком до верхней границы поршневого пальца. А так да он совсем работает по другому.
К примеру поршень Иж планета идёт с пропилом в юбке, наверное не так просто, да и сам помню на Минске делал пропил на юбке потому что там была трещина, не помню от чего, но прямо по ней, и чтоб трещина не пошла дальше, в конце ещё просверлил маленьким сверлом, просто очень сильно хотелось кататься в молодости а поршней других не было🤣, но нечего так и ездил и нечего не случилось
