Расскажи, почему когда я шлифанул ГБЦ на 1,5мм и в итоге, машина перестала ехать на третьей передаче? Мотор-2103. Заливал 95-й и всё равно, как только втыкал третью, машина затыкалась. Поставил вторую прокладку и машина поехала.
@@РодригоЛеон вы увеличили степень сжатия. Как минимум нужно было корректировать положение распредвала разрезной шестерней и корректировать настройку зажигания.
@@БезнадежностьиЖигули это я всё делал, и разрезуху крутил, и трамблер, и карбюратор беднил и обогащал, путем установки разных жиклеров. Ничего не помогало. Только вторая прокладка ГБЦ помогла. Я думаю, это из-за плоских поршней. Во всех моторах есть цековки или лужа, а в 03 нет. Поэтому, 1,5мм шлифовки-это слишком много для 03 мотора.
@@РодригоЛеон Цековки тут не причем. У вас недоход 1,9 мм + прокладка 1 мм толщиной. Какой ставился распредвал и какой был начальный угол опережения зажигания?
@@БезнадежностьиЖигули вал Эстонец, потом сток пробовал. Зажигание тупо крутил трамблер и где самая стабильная работа и обороты были, в таком положении оставлял, потом с этого положения крутил более точно, слушая как ведет себя мотор при разгоне. Цековки как раз и влияют, поскольку потом я эту голову продал и по отзывам владельца, на 06 моторе, никаких затыков не было на 95-м бензине.
я случайно пришел к реношным свечам с двигателя логана к7м. Отцу в сервисе поменяли по пробегу. Они двухвыводные. Уменьшил зазор до 0,9 и поехал прокатился. У меня стандартная БСЗ и карб. После поездки поднялся ХХ. Отрегулировал, поехал еще. ХХ не изменился. Вкрутил обратно бриск, на котором нормально до этого ездил, прокатился - ХХ низкий, двигатель трясет. С тех пор на реношных и гоняю)
Спасибо за видео. ВАЗ 21041-30 Евро-3. Свечи Бриск. Все свечи стояли в закрытой позиции. Сам так поставил. ) Расход по маршрутному компьютеру на холостых оборотах при 800 об/мин 1.0-0.98 л/час. Переставил по видео, в открытую позицию +/- 45 градусов. Расход по маршрутному компьютеру на холостых оборотах при 800 об/мин 0.96-0.94 л/час. На ходу вроде ровнее, мягче работает. Может плацебо. )
@@БезнадежностьиЖигули Добрый. Да. Процента 4 расход меньше на холостых. По ощущениям двигатель ровнее работает, на газ более "плотно" отзывается при езде. Данная метода установки свечей однозначно не вредит.)
Я проводил эксперимент на двигателе ТМЗ (Муравей-2). В головке есть выемка для формирования фронта пламени и его закручивания пока поршень движется вниз. Так вот, если ставить свечу правильно, то мотор тянет на минимальных оборотах под нагрузкой очень устойчиво. Т.е. если ехать в горку, обороты будут постепенно падать, но мотор все равно тянет. А если развернуть свечу боковым электродом к этой самой выемке (т.е. перекрыть её), то двигатель под нагрузкой чуть поработает, а потом глохнет. Вроде бы мелочь, а эффект очень заметен. Это только на малых оборотах, а представьте что происходит на больших...
Подскажите, пожалуйста, я правильно понял: Если ставить свечи "NGK BUR6ET" то можно не заморачиваться с ориентировкой? В данных свечах не нужно регулировать зазор?
@@БезнадежностьиЖигули Отлично! Спасибо Вам большое и за ответ и за прекрасные видео на тему Жигулей. Вы ОЧЕНЬ помогаете простым парням как я, понять как всё это работает и уж тем более как это все настраивается. Жму руку и испытываю глубокое уважение к вам и вашей работе. Ещё раз спасибо.
У меня ниссан 16 клапанов, 2007 год выпуска. Свечи вкручены от пизды. Холостые с завода 650 об/мин. делал даже 450 все работает стабильно. До этого была ваз 2115 двиг 8 клоп, холостые с завода 800, но делал 650. все работало отлично, как понимаете свечи тоже были вкручены от фонаря. А теперь вопрос! что я делаю не так?
У меня на классике стоят иридиевые свечи, зазор 1.2 . На меньшем зазоре двиг нормально работать отказывается (причем тип свечей не имеет значения) прошли почти 200 тыс, км. И продолжают работать нормально.
@@vGamBIT со статьи на драйве взял ссылку на сайт нжк, за что вам спасибо) а авторевю и книжка Росса Твега есть в бумаге и были прочитаны ещё 15 лет назад.
@@БезнадежностьиЖигули НЕ согласен, книга : "Росс Твег Сис-мы зажигания для легк.автомобилей" 2002г.Издательство За Рулем.Там я про это и узнал впервые.Причем на других примерах.А так то все правильно. :-)
Делаю зазоры 1'4-1'5мм летом и зимой меняю на 1'3 мм, что бы лучше на морозе заводилось на холодную, двигатель так лучше работает, бархатнее на звук, нет звона металлического и клацкания, более полное сгорание смеси, выше напряжение и искра длиннее, чуть больше конечно нагрузка нк катушку, но можно скомпенсировать это за счет нулевых проводов или закоротить резитор на трамблере БСЗ (карб.). Вобщем эффект есть, меньше несгоревшего бензина в выхлопе, приусловии правильно выставленной смеси в карбюраторе и момента опережения, ну и исправности и состояния мотора конечно же. С 0'7-0'9 машина отказывается работать стабильно на хлостых оборотах при любых настройках карбюратора, пока не расширил зазоры свечей до 1'3-1'5 мм! Всем удачи!
@валерий короче)? Да ладно)? Искра становится длиннее, так как обьём смеси больше в зазоре и как следствие сопротивление выше, ток меньше а напряжение становится выше, отсюда и сгорание топлива эффективнее, проигрываешь только в надежности катушки зажигания так как нагрузка на вторичную обмотку выше, кау и в любом импульсном устройстве или блоке питания! Тем более что БСЗ само по себе изначально дает искру выше и многократно за такт в каждый цилиндр, а зазоры оставили почемуто как на контактном зажигании 0'7-0'8. Выхлоп тоже кстати чище, меньше СО, при правильных настройках карба ессно.
У меня вышел "обратный" эффект. Весь карбюратор перекрутил перечистил, толку нет, машина неадекватна. Вернул свечи вниз электродом к поршню и все восстановилось. Единственное преимущество электродом вверх это очищаемость изолятора...
Есть свечи с выступающим центральным электродом аж на 9 и 7мм под 21й ключ , ставились на древние Тойоты. Единственное на крутильные моторы не пойдут так как калильное число в переводе на наше 14. Но на гражданское юзанье самое оно, еще на нивофоруме проскакивала инфа что инженер ваза рекомендовал эксплуатацию именно на 14 свечах. Завернув в свою ниву эти тойото-свечи с выступающим электродом на 9 мм , получил хорошую эластичность двигателя , прям как будто грм на попозже крутанул , но при этом верхи не потерял. Не рекомендуется использовать их на газу т.к там температура сгорания выше .
Все таки правильнее сказать: это дает не прибавку крутящего момента, а уменьшает его потери. Причем, не в отдельно взятом цилиндре, а с маховика, за счет выравнивания графиков эффективности цилиндров. В первую очередь эта процедура снизит неравномерность вращения коленвала на исправном моторе и тряску на хх, чуть повысит ресурс и комфорт.
надо попробовать своей карбюраторной Ниве трехэлетродную свечу. Кстати, на моей старушке самый оптимальный зазор на свече 1мм, 0,7-0,8 начинает чихать на холостом ходу.
Добрый день. Интересное видео. Может у вас есть информация о том какие свечи лучше для классики. Или тесты и сравнения разных свечей? А также газ/бензин?
Вопрос не по теме. При увеличении мощности на классике переходят на КПП Гетрак. У тебя большой опыт по ремонту вазовских КПП. Как ты думаешь с твоим двигателем хватает КПП чтобы передавать эту мощность/момент? И ещё в первых твоих видео была у тебя ещё 2105, она была до(вместо) Калины?
Боевая всегда была 2104. Пятерка была папина. После того, как его не стало - ездил на ней каждый день. Потом на повседнев стала Калина. Сток КПП, что с ней не делай, не отличается особой прочностью. Если в дреге (нет переключений вниз) или зимой (нет зацепа) она еще худо бедно работает, но на держаке летом - довольно быстро умирает. Думаю Мотор 160-170 Нм момента ее предел, причем уже критический. На новой конфигурации машины КПП уже будет совсем другая)
Привет! Хороший канал, полезный видос!!! И немного критики, на керамическом теле электрода крайне не рекомендуется рисовать, (можно метку нанести на металлической части), а электрод должен быть стирильным, во избежание похождения искры там где это не нужно! Очень крутой контент! Продолжай в том же духе!!!
ну эффект есть, но он практически мало значительный, да влияет на хх эта ориентация именно опыт в клиновых камерах.. зазор еще не маловажен, особенно если от зажигания и смеси зависит, более бедная смесь или газ лучше меньший зазор и более ранний угол оз, но так же есть оптимальные углы, всегда меньше чем 7,5 градусов вобщем смотря какой мотор, как смесь перемешивается какая она в момент зажигания на каких оборотах.. чем больше зазор тем лучше конечно потому что больше фронт пламени, но это и от системы зажигания зависит.. на своем делал угол 7.5 и ориентировал в камеру, смесь бедная, зазоры пробывал разные, интересно что при уменьшении угла и уменьшении зазора росла экономия и был более стабильный хх, но плохо мотор работал именно на верхах то есть были пропуски.. вобщем это все заморочки и поиск какого-то компромиссного или оптимального лично для себя
Почему не пишут инструкциях, простому обывателю это не зачем знать и голову ломать, им от точки А до точки Б доехать как не будь, а для мыслящих людей это именно так и надо эксперементеровать
Интересно, почему счас 3х электродные не ставите? Я на карбовый движок ставил 3х электродные, замечал больше тяги на низах. Счас инжекторный мотор, стоят иридиевые свечи, по топливу заметна разница в 0.1-0.2 литра экономичнее, но на 10-15к пробега.
Не сказали ничего про калийное число в зависимости от степени сжатия и свечи от 16кл. по-моему с другим калийным числом. Разные свечи не рекомендую ставить на один мотор
ну да, это же надо закончить пару институтов или универов и защитить диссертации чтобы узнать как свеча в цилиндре стоит :) прямо по оси, если не кривая канэшно :)
Я на свечах одних 60ткм отмотал, "бриск Super", 1.6 на озоне мехпривод2, пиленой ГБЦ и 780 валу, купил новый мотор нивовский, и их туда переставил, свечи без изменений как новые, даже электроды чистые, не заморачивался вообще.
Посмотрите ещё раз видео. Я специально уточнил, что от правильной ориентации не произойдет ничего! Но моторный стенд и книга показывают, что из-за одного неправильного положения всех свечей может стать хуже работа на ХХ. И все.
@@БезнадежностьиЖигули я в плане того что многие меняют их с заменой масла, а вот положение я проверю))) иридиевые не пробовал ставить? Наверно смысла нет на сток моторе...
Сергей, а что вы скажете на счет регулировки УОЗ на карбюраторе? Информации очень много и всех разных подход с пометкой "правильно". Одни пишут что правильно использовать стробоскоп и выставлять на прогретом двигателе опережение 5 градусов. Другие говорят что это все полная хрень и нужно на 2000 оборотах крутить крышку до того пока не найдется среднее положение с максимальными оборотами. Третье говорят, что нужно включить 4 передачу на скорости 50-60 Км. и выжать на максимум педаль газа. Мол в таком режиме будет детонация и нужно по чуть-чуть подкручивать крышку пока она не пропадет. Очень хотелось бы узнать ваше мнение на этот счет.
знаете, все что вы написали - в какой то степени верно. Как лично я считаю: при полностью исправном трамблере (подшипник, ДХ) выставляем страбоскопом угол, более менее соответствующий валу и топливу. Для сток вала и 92 бензина это 5 градусов - средняя метка. На широком валу начальный УОЗ может быть и 15-18 градусов. При этом надо обеспечить, что бы не влиял ваккумный регулятор трамблера - снять трубочку. Если в ней разряжение - значит неправильно отрегулирован карбюратор. Далее, если вал не сток и повышена степень, то настроить цетробежный регулятор, разметить шкив и построить график, что бы УОЗ рос до 35-37 градусов на 3500-4000 оборотов и далее не увеличивался. Далее, корректировка по фактическому топливу. Ставим трубочку, прямая дорога, 4 передача, газ в пол. Если детон - делаем позднее на градус и снова пробуем. Самое главное понимать, что тот же страбоскоп отличная штука, но только если понимать как им пользоваться.
@@spartacus7337 Я живу в России и у нас с бензином чуть проще, в целом сейчас откровенного палева найти трудно, если на нормальных заправках заправляться
Тоже всякие пробовал, одно время на Жигулях стояли бош с 4-мя боковыми электродами, но там искра всё равно идёт между центральным и одним из боковых. Самый лучший вариант - иридий. Поставил и забыл что такое свечи.
На Уазе с родным мотором . Плохо работал на холостых всегда(он не новый) поставил в место коротких свечей длинные стал работать как часы. почти . на много лучше
Такая же фигня,москвич 412,все говорили там как и у волги идут свечи холодные и бенз 76,Авот Х..Я,я лил 95 и свечи бриск горячие и мотор валил как бешеный и хх был красивый,но мой двиг под 93 так то рассчитан может ето и дало результаты.
Есть ещё один интересный момент это позиционирование свечи, когда все свечи направлены в одну сторону где, например, свеча второго цилиндра смотрит на впуск, а третьего уже на выпуск и это тоже, своего рода, проблема завихрений, однако тема немного другого разговора)
согласен, такой момент тоже есть. Был бы халявный моторный стенд, можно было бы попробовать разные варианты, как влияют... А так можно только строить теории)
Подскажи пожалуста.,как понять ,как ставить чтоб электрод был по метке ,если свечи закручиваются сверху по центру.с какой стороны должен быть элекрод. Буду очень признателен.
2-3года назад так же узнал про положение свечей ,на своем жигуле выставляю ,метку так же делаю маркером ,одного комплекта всегда хватало (3 раза ) переставляю из цилиндра в цилиндр .На чудо конечно не надеюсь ,заметить разницы не смог но почему бы и нет )
Да метод рабочий, но то количество пользы извлекаемый из этого действия, говорит о том, что на маломощных моторах - накуй оно и нужно. Наверное в Формуле-1 есть смысл обращать внимание на все эти мелочи. Либо если в соревнованиях участвовать.
Посмотрите ещё раз видео. Я специально уточнил, что от правильной ориентации не произойдет ничего! Но моторный стенд и книга показывают, что из-за одного неправильного положения всех свечей может стать хуже работа на ХХ. И все.
@@БезнадежностьиЖигули у меня электрод массы силен, стояли свечи как попало-Лутче чем сток. Сейчас правильно выставил их и охуел! Низа,середина,верха- бомба! Не знаю как люди не ощущают прироста... там точно не 1%
1% от мощности мотора 1,6 литра 75 лошадиных сил составит 0.75 лошадиных сил))) Интересно каким образом какой то жёлтый журнальчик определил такую разницу в мощности))) Если кто то хочет получить прирост то колечко надо выбрасывать(а лучше ещё и свечу подтачивать), свеча закручивается глубже, лучше расположение в камере сгорания. Позиционирование это конечно шаманизм с оленями)))
Авторевю - желтый журнальчик? Хм... А какой тогда не желтый? А если мотор доработан и уже 120-130 сил? Там 1-1,5 силы будут лишние? Ну и если смотерли видео, то показал уже готовые более длинные свечи, без выбрасывания колечка.
Это всё правда про расположение электродов свечей - мы провели эксперимент и вот что выяснили ... ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-9EHPZHo3lRg.html
Топливо-воздушная смесь как и любой воздух, занимает все свободное пространство, а не скапливается в какой нибудь луже на поршне или уголке камеры сгорания. Поэтому абсолютно похрен куда там будет электрод смотреть. Ей богу, ну как дети малые... двс 100лет в обед как открыли, а они все пытаются велосипед изобрести.
Вообще, есть даже видео из камеры сгорания, как происходит процесс воспламенения. И видно, что он начинается в одном месте камеры сгорания и распространяется по всему объему. Ориентация свечи влияет именно на этот, первоначальный момент.
@@БезнадежностьиЖигули естественно есть начальная точка распространения и конечная, но на качество поджига ориентирование свечи не влияет. Так как топливо воздушная смесь располагается во всей камере сгорания равномерно
А калильное число, теплоотвод, холодные - горячие? Или это подразумевается автоматически? Кинется народ трехэлектродные свечки скупать, а их закидает нагаром, потому как холодные. И будет вам привет от телезрителей ))).
Свечи в видео, что удлинённые, что 3х электродные - полный аналог по калильному числу. Мало того, даже в таблицах применимости указаны моторы ВАЗ. Тогда какие проблемы могут быть?
тебя бы за такую "скороговорку" с центрального телевидения уволили)) году так, в 85м) Реально, можно помедленнее? Не старайся сказать больше слов за один промежуток времени чем ты можешь, как на поезд спешишь, ейбогу...
Лет 15 назад много продавалось плазменных свечей, у них зазор не регулируется, электрод по центру и резьба переходит в кольцо. Про них интересно мнение Серёжи.
А видео вообще смотрели? Я же специально сказал - актуально именно для клиновой камеры сгорания и 2 клапанов на цилиндр. На спортбайках 4 клапана на цилиндр. Я специально уточнил, что на таких моторах как стоит свеча роли не играет
@@БезнадежностьиЖигули да ерунда.В клиновой камере сгоряния тоже происходит вихревое перемешивание смеси и фронт пламени будет распространяться с одинаковой скоростью независимо от расположения бокового электрода.Неравномерность наполнения по цилиндрам из-за формы ресивера и раннеров влияет на мощность.
@@turbotroika не кто не спорит про ресивер и ранеры. И моторный стенд говорит о том, что от правильной ориентации свечей добавки нет. А вот от не правильной и именно на клиновой камере сгорания появляется неустойчивый ХХ. Я же всё пояснил в видео.
Полностью согласен с комментарием , о калильном зажигании ! Лучше , когда свеча не выступает в камеру сгорания !!! Горение топливной смеси начинается со впускного клапана и там же заканчивается ... ( это показали съемки процессов горения). Если свеча будет сильно выступать в камеру загорания , она сильно ухудшит процесс.!!! Были попытка создания предкамерного поджига ... ! На авиамоторах используют только 3 или 4 электродные свечи !!!
На карбюраторную 03 ставил 3х электродные свечи bosh. Мотор стал работать как-то не стабильно. Выкрутил поставил самые дешёвые. Все нормально заработало. Отдал 3х электродные свечи другу на 2106 на инжекторную машину он мне перезвонил довольный сказал такое чувство, что машина даже динамичнее поехала🤷🏽♂️
тут зазор повлиял и тип системы зажигания. на инже зазор до 1.2 мм нормален. на карбе это уже конец. Я ставлю реношные свечи с двумя выводами. Зазор уменьшаю до 0.9 мм.
А чем отличается искровой зазор между карбюраторным и инжекторным двс. Я купил на kia rio 3 16клапанную новые свечи а там уже стоял зазор 0.8 и у меня появился провал между 1500 и 1700 оборотов. Может мне на 1 мм исправить зазор??
На инж моторе гораздо более мощное зажигание, особенно в случае индивидуальных катушек. И они пробивают больший зазор - 1... 1,1 мм. На карбюраторных машинах, особенно с кулачковыми трамблерами, искра довольно слабая и там зазоры 0,6-0,7мм.
@@БезнадежностьиЖигули если честно я не смотрел. У нас в магазах "специ" говорят мол свечи орегинал и значит такие и должны.я и не стал изменять. С завода на свечах от 1.0 до 1.2 примерно были. Катушки на каждую свечку стоят отдельно.
Правильное ориентирование электродов свечей может дать бонус до 1% мощности. Т.е. целых 0.6-0.7л.с. с классического восьмиклопа! Оно того стоит, пацаны!
Если смотреть внимательнее, то в начале видео я вообще, сказал что прибавки не будет. Но неправильное положение всех свечей ухудшит ХХ. Надо вам или нет - каждый решает сам.
@@БезнадежностьиЖигули х.з., всю жизнь закручивал свечи не заморачиваясь, как там электроды встанут, никогда с ХХ проблем не было. Допускаю, что это актуально для очень злых моторов.
Про три электрода ещё поверю, что дают какой то прирост мощности. А про правильную ориентацию одно электродной свечи херня какая то, из разряда магнитов на бензопровод.
@@КарбюраторыиВалерийПотапенкоРе посмотрел рассказ Михаила о субъективных ощущениях, основанных на эффекте Плацебо. Этому Михаилу если повесить пять магнитиков на бензопровод он будет рассказывать как бензин прибавляется в баке.
@@БезнадежностьиЖигули 1% это статистическая погрешность. Бензин из другой партии или другая температура воздуха, а следовательно и другая плотность, дают большие отклонения от эталонного, испытательного стенда, чем разворот свечей в нужное положение.
