Теория ДВС: ГБЦ ВАЗ 21083 пример "быдло"-тюнинга 

Надо было стенки камеры сгорания протачивать по форме до полусферы (до контура прокладки ГБЦ), тогда пристеночный зазор от тарелки клапана вырос бы на 5-7 мм. У стокового впускного седла наружный диаметр чуть больше 38 мм, поэтому внутренний диаметр впуска можно было расточить до 34 мм смело. Клапаны в сухарях 2108 при работе на высоких оборотах очень интенсивно вращаются, поэтому на заводских клапанах зона канавок сухарей дополнительно упрочняется азотированием или цианированием, повышающим поверхностную твердость. С этой бедой мы сталкивались еще на приёмочных испытаниях ВАЗ 21083 в 1988 году. Еще играет роль марка стали клапанов. Если в стали кроме хрома присутствует еще и никель, сталь плохо калится и мало берет углерод в поверхность при азотировании, оставаясь мягкой и вязкой на поверхности. Еще никель плох тем, что образует с серой летучее соединение, разрушающее фаску клапана. Поэтому стараюсь при изготовлении клапанов использовать хромистые стали. Масло при использовании латунных втулок клапанов всегда просачивается очень интенсивно, тут надо либо бронзу типа БРБ применить, либо специальную втулочную металлокерамику. На худой конец высокопрочный чугун, у него коэффициент расширения при нагреве меньше, чем у латуни и бронзы. Еще масло бывает просачивается, если старые втулки клапанов на холодную выпрессовывали, и оставили продольные риски и задиры в отверстии ГБЦ. Я всегда головку блока прогреваю равномерно до 180 грд. ц. и только в этом состоянии аккуратно выталкиваю втулочки, они и сами бывают выпадают при нагреве от своего веса. Ну и новые втавляю при нагреве ГБЦ до 200 грд. ц. Да и сами латунные втулки подплавляются изнутри, увеличивая диаметр и зазор, так как температура пластичности латуни менее 500 грд.!

Евгений вы не делаете анти-рекламу, а реально открываете глаза. Спасибо вам огромное!

ваще идеально донесено.что самое интересное я никогда не придавал таким вещам столь внимания,а оказывается...(я не моторист,делаю свои машины сам).очень было познавательно.

сидел спокойно пил пиво. надо же было наткнуться на это видео. не поленился. подсчитал. по намеренным Вами величинам площадь впуска с тюнингованным клапаном уменьшается на 29,645мм2, площадь выпуска уменьшается на 31,417мм2. В процентном соотношении это будет выглядеть так: площадь "тюнингованного" впуска составляет 74,6% от стандартного, "тюнингованного" выпуска лишь 67,3% от стандартного. Это лишь на секторе в 90 градусов, где зазор от клапана до стенки цилиндра минимален. Общее падение площади составляет 6% на впуске и 7% на выпуске. Смысла в таком колхозе действительно нет, только хуже делать. потрачено.

Мельком глянул. Клапана СТК у клиентов ходили по 100-150 ткм, затем машины пропадали из вида, либо низ убивали и авто уходил на капремонт (клапана ходили дальше). Чёрные точки на фаске не говорят ничего плохого собственно о клапанах, явление наблюдалось и на других двигателях, и обычно всегда - при сужении ширины рабочей фаски и росте нагрузки собственно на сами фаски. Явление наклёпа проточек под сухарями тоже известно и замечалось как на ВАЗовских клапанах нового образца, так и на польских клапанах. Вместо "выбивания кувалдой клапана" и убивания втулки, нужно было убрать наклеп шарошкой ДО извлечения клапана, затем клапан вынимается от руки. Как ни странно, такие клапана после удаления наклепа продолжали работать без его появления. СТКовские клапана себя хорошо зарекомендовали у тех, кто знает как с ними работать. Ни разу не было обрыва тарелок на них. Износ по стержням, с правильными втулками - ноль. Жаль что пропали из продажи. И да, они КИТАЙСКИЕ. Так же те, кто собирал голову, не заменили сухари на импортные, это так же важно. Камеры сгорания на вид сделаны плохо. С такими клапанами, ресом, жёсткими пружинами, овощным валом 10.42 на тяжёлых поршнях, на объеме 1.5 литра, было снято 127 л.с. (130 было где-то за отсечкой в 7000). Так же не понял реверансов в сторону клапанов 34 и 41 мм - на классике такие клапана применяются вполне успешно, есть графики и есть результаты.Несмотря на то, что есть заметные косяки по головке, показанной в отчёте, вы не показали самого важного - графиков (мощность\момент) ДО и ПОСЛЕ вашего вмешательства в головку. Без этой информации все заявления о "быдло" или "небыдло" тюнинге как-то голословны. К сожалению, из опыта, не всё то, что красиво выглядит или наполировано, реально работает в ДВС. Вы заявляете о советском опыте продувок ГБЦ, но я в прошлом десятилетии видел отчёты немцев, о камерах сгорания BMW с круговыми рытвинами и зазубринами вокруг седел, которые прибавляли реальные проценты, выраженные на графиках. Если бы я это увидел вживую - наверное тоже заявил, что это быдло-тюнинг... А уж клиенты за это бы наверное вешать стали?

Спасибо, Евгений за очень познавательное видео

Печаль нашего времени в том, что люди больше верят не специалистам своего дела, а специалистам продавать, втюхивать, напаривать, называйте как хотите

видео было полезным спасибо,

Спасибо за знания, отличный пример и полное объяснение. Думаю причиной таких доработок повышение ценника за работу над гбц

Спасибо за видеоролик.

Не пойму, а зачем вообще увеличивать шляпу если диаметр посадочных мест остался тем же? Наполняемость цилиндра от этого улучшится в принципе не может. Если же увеличивать ход клапана, то на стандартных клапанах это будет эффективнее.

Ты один из самых любимых моторюг.

Спасибо за информацию, чуть было не прикупил такую голову, теперь то уж точно на другое деньги потрачу. Очень полезное видео!

Евгений как всегда на высоте!! лайк!!

всё гениальное просто;)

8:35 - " Щель между шляпой клапана...." Нужно было так назвать видеоролик, хорошее название получилось бы - "Шляпа клапана". Так как весь этот "колхоз" одна большая шляпа.

Замечательный ролик все чётко респект

Спосибо за информацию

Всё чётко и по делу,👍

так люди то делают любители а не те кто хотябы средние знания имеет как это работает. спасибо интересное видео

Молодец видео полезная

Познавательное видео. Подскажи на сколько монжно фрезеровать голову, для повышения сжатия, без последствий.

Здравствуйте! Выскажите Ваше отношение о новых головках , допустим Exist. Какова степень готовности к работе и качества (Kia). Если купить, то чего потом c ней делать или просто ставить...

Привет Евгений , такой вопрос , дорабатывал ли ты двигатель , или может видел как это делается , чтобы в дальнейшем установить на него газовое оборудование ,чтобы он протянул подольше обычного.

Быдло не быдло, а каналы запилили с весьма высоким качеством. На счёт клапанов, ещё не понятно кто виновник торжества. Мог и сам хозяин начитавшись форумов потребовать сделать именно так. Так что как бы спорный вопрос про "быдло"

Евгений а как думаешь на сток клапанах с наддувом 02-05 атм и со распред. валом увелич. подьема клапанов и со сменой борт компа лучше пойдет чем на видео машинка

Хорошее и чёткое видео! Новая камера?

Объясняешь великолепно! Спасибо тебе! Уважуха)

Женя привет с Запорожья! Подскажи,можно ли и как правильно мыть двигатель внутри(без разборки) резонно использовать спец очистители для промывки двигателя,сними видео про эту процедуру) спасибо

чёткий обзор )

Здравствуйте, какие видеокамеры вы используете?

посидел посмотрел, сделал вывод что все проблемы из за щелей!!!

качество расточки каналов чище твоего, но то что бессмысленно ставить огромные шляпы ты убедил

Да, обзор не плохой. Клапана СТК не пробовал, пользовался СМ, но поршневая очень даже не плохая СТК. После замены двух наборов поршней от АВТРОМАТ в течении полутора недель, поставил СТК поршня. Ходят отлично. А по поводу наполнения камеры, увеличеные клапана конечно не плохо, но так же можно увеличить наполнение камеры подачей охлаждённого воздуха. Такй вариант увеличения подачи, будет значительно производительней, чем сложная операция по увеличению проходного диаметра.

Умница ты

хорошая заметка

Имел честь пообщаться с таким вариантом... Заказал оплатил пришла поставили... проехала 63274 метра и повис один впускной клапан... После вскрытия выяснилось следующее: Один уже висел так, что реально выбивали... и три других уже тоже собрались вздернуться, вытаскивались с диким трудом... Выпуск более менее свободно вытащили, но в районе сухарей ситуация как на видео, причем у всех клапанов... Отправил чудо обратно в магазин, благо мужикам респект давно работаем забрали... Пришло там какоето чудо от производителя и заявило что причина зависания мусор в зазоре клапан/втулка!!!!!! Вопрос о том, почему разбило торцы клапанов... он умолчал... Называлось оно вот так: Головка блока цилиндров TUNING (клапаны стандартные облегчённые) ВАЗ 1118 (21083) 8V Описывалось так: Доработанная ГБЦ (Тюнинг): 1. Установлены бронзовые направляющие втулки клапанов. 2. Установлены облегчённые клапаны (стандартный диаметр тарелок). 3. Увеличены каналы: впускные - 32 мм, выпускные - 29 мм. 4. Осажены пружины на 1,2 мм под тюнинговый распредвал. 5. Произведено завтуливание маслянного канала. Пружины, тарелки, толкатели клапанов и распредвал в комплект не входят. Пояснения от меня: 1. ХЗ из чего, но клапана сразу болтались (это к тому что они потом повисли). Кроме того так утоплены, что не насаживались колпачки))). 2. Как выяснилось типичный Китай (ZX)))) 3. Тут вопросов нет.!!!! 4. Факт такого есть,но... не 1,2, а от 1 до 3,4 (видать бурили от руки))). 5. И это есть, но забыли просверлить дырочку для масла. (NO COMMENTS) Желающие могут в поиске самостоятельно забить название и увидят героя повествования...

Евгений, Здравствуйте! То есть если ставить нестандартный распредвал имеет смысл лучше оставить обычные клапана и толку будет больше? и можете написать пару строк о "Т" образных клапанах- чушь или полезная вещь?

Евгений доброго дня! Скажите пожалуйста будет ли издавать "цокание", напоминающее неотрегулированный клапан при работе двигателя, люфт регулировочной шайбы в толкателе клапана на ВАЗ-21083? И должен ли быть этот люфт?

3:38 Поток останется турбулентным даже если убрать ступеньку, протому что скорость потока СЛИШКОМ БОЛьШАЯ... Маленькая ступенька может быть существенной в создании турбулентности при ламинарном потоке. В случае потока внутри коллектора скорось слишком большая чтоб поток был ламинарным. Он в любом случае турбулентный есть или нет ступеньки. Более - турбулентный поток по своей природе благотворительно действует на испарение бензина в смеси, потому что представляет из себя поток вихревых витков, каждый из которых разбивает капли в меньшие по размеру. (Основы аэро/гидродинамики)

а есть ли у Вас ролик, как правильно сделать раздушку мотора, с сохранением ресурса... Или про карбюраторы. Что лучше. Поставить типа Солекс 4х40мм или 4шт от мотоцикла?

Подскажи пожалуйста штангельциркуль которым ты пользуешься стоит покупать или нет??? как он вообще?

Евгений, не могли бы вы мне подсказать расстояния между болтами крепления двигателя м50б25 к стенду. с обоих сторон

желательно на оборотистый двигатель ставить вакуумные карбюраторы от мотоциклов. по одному на каждый горшок. и укорачивать существенно впускную трубу.

Евгений, а будете ли вы делать видео по доводке классических(не Common rail) атмосферных и турбо дизельных двс? Очень хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу.

ахахахахаха ну Жек как всегда отличное видео, будет всем на заметку!!!!!!!!!!

какие клапана лучше брать? в смысле производитель? заранее спасибо за совет

а нет ли у вас видео про мотор 6А13ТТ с ММС Galant/legnum....ну или может быть планируется что то...?)

Евгений здравствуйте! Подскажите пожалуйста, мотор 21083, реальный пробег 70, при разгоне тапку в пол с раскрутом первых трёх передач до 4-5 тысяч, после остановки из выхлопа идёт сизая струя дыма, которая исчезает через 5 сек, что просится на замену? Масла в воздухане нет, колпачки не держат? машина 2000 года.

Мне как НЕ специалисту, не все понятно. Думаю доступно это тем, кто занимается ремонтом. Сейчас ищу ГБЦ на ваз 09 под запил, моя гбц оказалась проблемной. + хочу получить некий прирост на низах и середине, естественно нужна надежность в голове, так как езжу в основном на газу. Подскажите вариант доработки гбц ваз 21093 под мои требования. Какой диаметр пилить, втуливать маслоканалы или нет и тд. Можно ли клапана облегчать если я в основном езжу га газу? За раннее спасибо!

головка из серии я тебя слепила из того что было )

Евгений,можно ли к вам прислать карбюратор ДААЗовский с класики,для настройки,чистки?

то есть восмерка или шкода фаворит моноинжектор ? спросил так как показалось что двигателя у этих шкодах трудноремонтируемые ?

новые клапана нужно покупать вместе с направляющими и седлами в комплекте?

Справедливо,честно,согласен!

Микрометр USSR :)

Вы забыли сказать что через площадь соприкосновения головки с клапаном снимается тепло с клапана , и чем меньше эта площадь тем сильнее он разогревается и соответственно быстрее прогорит.

Полностью со всем согласен👆🏻

Правильно сказал что есть мастера которые сами не знают что делают и делают только хуже движку а не лучше.

Жень, ты в конце третьей минуты маленько ошибся не турбудентность заряда а срыв потока

Интересно из какого сплава клапана и на сколько они вытянулись за время работы?

Сколько стоит полностью сделать голову? Заменить все клапана, пружины и.т.д кроме распредвала?? И сколько естли ёше и ростачевать?

я прошу прощения за вопрос не в такт , скажите пожалуйста на сегодняшний день пока не богатому человеку если выбирать авто между ваз 2108 и шкода фаворит что бы вы посоветовали мне ?

Сколько должно быть минимальное расстояние от края рабочей фаски до края клапана?

одного не понял , как ты штангеном посчитал по зазору , обьём камеры находящейся под юбкой поднятого клапана , ведь важны не миллиметры , а именно обьём пропускаемого количества за одно открытие

Интересно, что можно теперь сделать с этой головкой, как ее оживить и будет ли она ходить так же хорошо, как заводская? И сколько денег стоит такой ремонт? Не дешевле ли купить новую головку?

здравствуйте Евгений , скажите пожалуйста эти клапаны от какой машыни где приобрести такие ,???????

Политкорректнее говорить "колхоз тюнинга" =)

Оно едит! Только на клапанах БМВ - ножка 7мм (41мм) или Авео - ножка 6мм(40мм), и на пружинах БМВ. Мотор легко можно заворачивать в 8 тысяч. об. на 4й передаче. Даже на стандартном валу .

мало кто знает но первый двигатель внутреннего сгорания был изготовлен слесарем при помощи молотка сверел и зубил.

Подскажите, пожалуйста, как правильно доработать 8кл голову. Может, у вас есть видео?

так что значит сёдла клапанов с 3 углами в топку? или ты имел ввиду что под эти сёдла надо подбирать распредвал? есть порш 4 цилиндровый 8 клапанов, проект под твинчаржед. Башку на 16 трудно найти, хотел расточить эту что 8 клапанов., + валы титановые, бронзовые направляющие. читаю литературу, но нужны практические советы, руки не из попы, капиталку на 2.7т ауди сам делал.

Хорошее видео на этом канале, по больше таких. Вопрос на приоре двигателе с завода установлены бронзовые направляющие из опыта эксплуатации ходят они очень долго (300 т.к не предел) почему здесь они не ходят, качество изготовления, самодельные?

Евгений Здравствуйте! У меня, при просмотре видео, возник вопрос. Я никогда не заглядывал в впускные и выпускные отверстия, но глядя по видео.... Вобщем, ближе к вопросу, направляющие клапанов в каналах вылезают на несколько мм, может даже сантиметр. Можно ли, есть ли резон из сточить до ровного перехода со стенкой впуска-выпуска? Мне кажеться для воздуха, проходящего в каналах, это пошло бы на пользу? Спасибо

пойду себе клапана большие поставлю )

Хочется задать вопрос автору! Есть смысл гильзовать тойотовский блок 1zz-fe?

підскажіть як краще і де розточити гбц на 21114 скільки де і як знімати, машина під газ,но і на бенз булоб добре. Заздалегіть дякую!

Подобные фильмы весьма сильно влияют на неокрепшие умы. Под увеличенные клапаны естессно нужны увеличенные седла и некоторая коррекция стенки КС. Пристеночный зазор достаточно 2 мм. После установки увеличенных клапанов и соответствующих им седел необходима замена РВ на типа Динамику + перешивка ЭСУД. Без замены РВ и перешивки эффекта не будет. Из фильма можно предположить, что эти работы сделаны не были, потому и эффект от больших клапанов нулевой.

ПРивет , куда к вам можно обратится ? подходит пипец моему движку 21083 . надо делать капиталку и сразу затюнить гдето до 100-120 лс . возсожно ето ? и еще у меня ГБО

Расскажите пожалуйста про двигатель cd20 Ниссан п 10

да мастера есть очень хорошие)) и таких много) люди то не шарят значит можно обманывать)

Ne v slyjby a v dryjby ... kakou kamerou zapisival video?

Здравствуйте какая головка лудьше по качеству.Сделано в России.Или СССР? У меня стоит 21083 сделано в СССР.

подскажи у меня стоит 3 движок инжекторный на вазе 2107 и я собираюсь установить двигатель от нивы 21214 мне нужно будет менять форсунки и настраивать блок управления

а можно данные со стенда по "колхоз тюнинг" и сравнить????? а то по ощущениям и представлением сравнивать как едет двигатель это "колхоз судейство" и " колхоз выводы"

Надо просчитать площадь открытого сечения клапана чтоб понять реальную пропускную способность клапана относительно его канала а потом уже говорить об эффекте их установки. Когда ставят распредвал с повышенным подъёмом клапанов эффект же есть, так и тут, увеличиваем клапанную щель не за счёт подъёма а за счёт диаметра, цифры давайте с расчётами а не просто рассуждайте.

5:30 сёдла меняли точно, ступенька же не могла сама появиться в канале...

привет а можно головку точит не 32 а 30.будет ефект?

Евгений, в первую очередь выражаю большое уважение за Ваш труд и Ваши уроки, очень многое для себя узнал. хотел бы по видео узнать: вы показывали рябую фаску на клапанах тех колхозных. во сколько вы оцениваете ресурс клапанов с такими рытвинками? в тыс. километров если

Жень хотелось бы увидеть установку 16 кл гбц либо от приоры либо от 2112 на двигатель 8 кл от 14и рассказать об этом по подробнее! заранее спасибо

с трёх летием!!!

подскажите мне собирал мотор на лансер 9 потек антифриз из под гбц разбираю прокладку а там на вид как будто прокладка не прижалась как новая какая то грубая а в магазине продали как орегинал

Посмотрим как Евгений исправит ДВС

На 16 кл головках тоже наблюдается такие проблемы с "мертвыми зонами"? А если установить клапана 31/27, что тоже будет хуже чем сток?

Когда в кадр влезла рука сначала думал показалось,а потом понял что она реально огромная,наверно людей за голову как мячь можно поднимать)

Нагар образуется от плохой герметичности сальника клапана, а сальник плохо держит из-за плохой направляющей втулки клапана.

Женя молоток! оличное видео! позор криворуким горе-тюнерам!

Самое интересное что же всё таки с восьмёркой?

где вы территориально? можно ли на доработку ГБЦ привезти?

А существуют ли подходящие клапана от иномарки на 2108