【ベストカー】水野和敏が斬る！　2018.6.10　日本が誇るハイパフォーマンスカー2台を厳しくチェック!! 

ホンダは水野さんにお金払って欲しいですよね笑

I think so, too.

水野にしかできんな

同じことを、ジャーナリストが言うのとR35GTRの開発責任者が言うのとで印象は大きく変わる。 その開発責任者が印鑑を押すだけの人間だったとしてもね。 技術的な話はこの動画の何所にも出てきてませんよ。

車詳しくないんですけど提言はチューニングできることなんですか？

こういう具体的な指摘って良いよね。 仮にそれに異論があるなら、テーマを絞って議論できるから。 抽象的な言葉でいい加減な評論をする似非ジャーナリスト相手だと、話がフワッとし過ぎてて、議論に発展しない。

@@ミューツー-r9c 販売価格を変えずに良くする提言をしていますね、無理は全く言っていません

こりゃ水野さんやめたら35も悪くなっちゃうわな

評論家じゃなくて本物のエンジニア。

聞きたい

同意！！説得力ありすぎです。

五味さん学さんが居るから大丈夫

構造的な指摘はそのとおりだと思うんだけど ただ製造工程のことはちゃんと考えてるのかなって疑問はある いくら構造的に理想的な設計をしたところで ラインで組み立てられなきゃ意味がないわけで

契約しただけ？払いきった？

ha maki おっしゃる通り 理想的なことではありますね いざその製造ができるかとなると出来ても市販的なものではなくなると思いますし。 ただ、否定だけでなくアイデアがあったことは私は嬉しかったです^ ^

pooharu 既に納車されて乗っています。 契約して支払いはローンにしましたが、頭金でかなり支払っています。 ボーナス払いしないでもすぐ終わると思いますよ^ ^

ha maki なんで製造工程の事考えて試乗レビューしなきゃいけないの？www

me too!!

どうしてクソ動画だと思ったのか？...

しかし日産の車は良くなかった。

カルロスがこういううるさい人間を追い出したからさらに仏産は没落してくんだよな

あれ別にゴーンさんが捨てたわけじゃないはずだけど？

定年で後進に道を譲っただけでしょ。

テリーはテリーの見方感じ方があるから別にいいじゃん。俺は嫌いじゃない。

peacefullmakerさん　2011年3月11日の午前中にガンを宣告されたことがのちのちに日産退社を決意されるきっかけになったとベストカーで読んだ記憶があります。あの大震災の直前にガンを宣告されたら、その日で人生観が変わるのは理解できます。

ワールドコネクト V35GTRって何だよ(;￢_￢)

14mattiify スモーキー永田のあの車の事なんだよ(震え声)きっと(小声)

ペダル配置に関してはレブマッチング機能が付いているのでヒールトゥをする事を想定していないのかも。ステアリングが遠すぎるのは、エアバッグを適切に機能させるため？

ペダルに関してはブレーキとアクセルの踏み間違えを防ぐために敢えて離しているのではと思ってます。

中央寄りで離れてるのはFFだから左足ブレーキを考えて、ステアリングはステアリングボスで伸ばすのは出来るが短くすることはできないからだったりして。

それはね、間違いない。

日産車を批評してほしい！

自分も、凄く解りやすくて公平な立場でハッキリ言ってくれて素敵な評論家さんだと思いました。 勉強になる。 チャンネル登録しました☆

日本の多くの自動車評論家という人達は『大人っぽくなった』『硬い、柔らかい』『やっぱドイツ車がー！』と言うだけですよね。

maplefreak64 本当にその通りだと思います。自動車ジャーナリストたちには、もっと本質的なインプレを心掛けて欲しいものです。

D D エンジンが吸入したエアーの処理の仕方でエンジン音の雑音が取り除ける…とか、ボディーやエアロパーツの角とウイング支柱の厚みを見直す事で空気の渦(≒空気抵抗)をもっと減らせる…とか、ペダルの配置をこうすればヒールアンドトゥがやり易くなって、走るのがもっと楽しいクルマになる…とか、流体力学や設計に精通しているからこそ見えるであろう問題の因果関係と改善ポイントを、流体力学や設計に全く精通していない我々一般ピープルに分かりやすく且つキャッチーに説明、というか訴えかける説得力…メーカー云々ではなく、クルマへの溢れる愛情が動画を見る我々にも伝わるから引き込まれてしまうのだと思います。『結局、クルマは空気の流れを無視出来ない』事がよく分かる動画だと思いました。

これまでのジャーナリストとはレベルが違いすぎる。 ウィークポイント一つとっても、何故不満なのかを分かりやすく解説してくれる。 自動車界の池上彰だわ。さすが天才エンジニア！

さすがGTR開発してただけあるわ。 エンジンオイルですら試験してたからね。

素人だから判りやすいと思うんだと思う。 玄人には違和感しかない。

これがエンジニアが見るとまた印象が違ってて、逆に何を言ってるのかさっぱりわからない動画になるんだな。

水野さんの話に根拠が無いんだよねぇ。

@@TCR-ADV 今回は珍しく納得出来たぞ 普段は説明が「は？」ってなることの方が多いが 空力は疑問だったが

@@akirasai7616 どこら辺が納得できた？

アンチが沸いてるな。

有能な技術者が、有能な経営者になるわけではない

@@chupaou あることもあるけどな

カルロスゴーンが逮捕された今、気の毒な意味だけど、水野さんが会長になれるチャンスが。。。。

水野さんはゴーンに半ば強引に追い出された身ですからね 彼の性格からして「そんな会社、ごめん被るぜ」と出て行って、別の世界で邁進するタイプだと思う 現にラクスジェンで手腕をいかんなく発揮しているし

@@Akky32 これだけ有能な人を追い出すとかゴーン本当ダメですね。経費カットするくせに自分への報酬はカットしないし…。

的は射るものです。

どこが具体的なんでしょうか？

その改善が実現可能な改善だったらいいんだけど。

個々の開発陣と対談しても相手の説明に納得して言い返せないだけだと思うよ。

まだフィーリングが・・・とか言ってる方がマシだよ。 最終的に顧客はフィーリングで良しあしを判断するんだから。 乱流が発生してようが吸気ノイズが有ろうが顧客にとってそれが心地よい物ならそれが正解なんだよ。 エンジニア向けに話をするならデータを提示し問題点と解決策を話し合えば良いが 一般向けならフィーリング（官能）で十分。

この人は自分が日産にいた頃の日産車あるいは現行日産車の批評をしない。日産車が日本で売れない理由は消費者側からすれば確かな理由がある。５万キロ程度走ったレンタカーで各メーカーの車を乗り比べるとよくわかる。シルフィーなど新車だったがセダンなのに１００kmくらいで疲れるし渋滞で足が攣るしひどかった。マーチなど駆動系の異音に燃費の酷さが極まっていた。車にはデザインを優先すると性能がスポイルされるし、どこにお金をかけるかというコストの部分も絡んでくる。ネガティブなところを論うことは売価との兼ね合いとお金をどこにかけるかの選択部分も考慮してコメントするのが本当のプロ。水野氏が車のことを消費者側になって評価するのならそこまで考慮しなくてはならないし、自分が日産にいた頃から現在に至る日産車の酷さを言及してから初めてジャーナリズムと言える。それから日産はルノーに対して何の権利もない子会社で、１９７０年台までの気概のあった日産はすでに消滅しているので国産車ではないということも大切。

noga noga 元日産グループの人間ですが分かりきった経営側の話なんて、そもそもここに書かれてもお門違いなんですよ。 K13の足回りの異音はフィードバックして後期型で改善しました。B17シルフィは、Bプラットフォームなので元々セダンとして設計には不向きです。それに足痺れるってちゃんとチルト機構調整含めドライブポジション調整してから乗りました？ 水野さんはミドルクラス以上の開発に携わった人間です。それにこの手のクルマは、その道のプロとしてスポーツカー好きやチューニングカー好きがタメになるマニアックなダメ出しをして頂いて、ユーザーはチューニングなどのヒントを貰えればそれで嬉しいんですよ。主婦のお買い物車の評論と同じでは視聴者、読者は面白くないです。

ニコニコレンタカー と日産レンタカーで数年間何度も同車種を借りての見解です。マーチはスイフトやフィットに比べて明らかにランクが落ちます。ギアが抜けるような感覚で燃費が悪いのも頷けます。駆動系の異音とはそのギアからのエネルギーロスからの異音も含めてです。シルフィは数時間乗るとお尻が痛くなりその疲れが足にくる感じです。シートの質の問題だと思います。日産レンタカーで用意されてるそのクラス車はシルフィーしかなかったので２４時間借りたのは数十回に及び、もちろんシートもなんども調整してのことです。因みに私は８０年代からケーターハムスーパーセブンのコスワースBD系アルミブロック２Lをチューニング(ウェーバー４８、モーテック、L1/F1カム、コスワース90mmピストン、オールスティールクランク、コンロッド等）しながら３台乗り継ぎ、ホンダのS600, 47年式スカイラインGTRハードトップ（シャシーナンバー１２００）、ロータスエランs11964年ツインカム185psチューンとスポーツカーを乗ってきました。 それから開発もコストを考慮するのは当然でその中で妥協と譲れない部分のバランスによって車ができてるのでしょ。空気の渦をいうのは簡単ですが日常で乗る車はスポーツカーも含めて長距離の快適性も含めて車に乗る意味があるのだと思います。R35が出たときに試乗しましたが足のしなやかさが全くなくこれはスポーツカーと言えども乗用車ということを理解せずに造っているなと直感しました。私はホンダはS600しか持ったことはありませんが、コスワース２Lを長年チューンしてきた関係でs2000のエンジンやtype R の1800エンジンの特性を見て驚愕しました。NA2Lで250ps以上のエンジンを乗用車で出すのは世界中見渡してもホンダしか出来ないでしょう。このタイプR はターボですが、以前のモデルも含めてタイプR のエンジンは『このエンジンはいい』くらいでさらりというような次元じゃないでしょう。BMWのMと同じく世界中のエンジニアとジャーナリストを驚愕させたエンジンです。水野氏の解説はそういった利点と欠点を言うときの温度差にフェアネスな印象が全く持てない。であれば日産車を公平に批判批評し、日本で普通に売れる車のレベルまで日産社の質を上げるような仕事をすべきです。

この人の水野さんが日産車を批評しないという間違った情報はどこから得たのだろうか。 今までに1度もベストカー見たことないんだろうな。 ベストカーで現行GT-Rから日参車全般を批評しているというのに。

ベストカーの雑誌は知らないがこの番組に限っては日産車はないよね。シビックのシートより日産車のシートの方が余程酷い。シビックのシートをあれほど言うのなら自分が開発にいた頃に他メーカーの同セグメント車に比べてシルフィ、その他の日産車のシートの突出した酷さを何とかしてから言ってもらいたい。自分の会社の車のシートの酷さを棚に上げて批評するする資格はないと思うね。

with RCF プロのレーサーでもなければエンジニアでもない、素人の意見も大事だと私は思いますよ。

O Zac 素人の意見ならみんカラやRU-vid含め実際のオーナーのレビューが腐るほど観れる時代です 評論家の価値は皆無です

with RCF 私は、一般オーナーも評論家もひっくるめて「素人」と考えていました。オーナーさんは実際に長い間所有した視点から物事捉えられますし、評論家は何十台という新しい車を常に乗って、多少なりとも広い視点で物事言えますし。両者も、プロドライバーでも無ければエンジニアでも無い人が大半ですので、そういった意味では「素人」だと思います。 もちろん、水野さんのように、「素人」には気づかないであろう意見も物凄く大事だと思いますよ。

Yamaguchi Kyosuke 何の車を所有してらっしゃるんですか？

素人のくせに大衆車バカにしてる人は嫌だね。使いこなせない高性能をやたら有り難がったり。ただ、素人目線の評論すると、それはそれで批判するじゃない？見る側にも度量は欲しいね。

河■って、車を横に向けなきゃ何も評価ができない珍走崩れだっけ？

プロと素人を比べてはいけない

・・・それな笑

水野さんのインプレ観ながら同じ事を思ってました。 ゼロから数々のクルマ作って仕上げてきた人だからこそ説得力とインプレ対象車に先々への願いが込められていると感じました。クルマ評論家といえば徳大寺さんや福野さんのような切り口で語れる人ってもう居ないんですかね。