スクウェアは大喧嘩した任天堂とどうやって仲直りしたのか ｜ ゆっくり解説 

実はスクウェア時代にも任天堂とは因縁が… スクウェアの坂口さんと任天堂の宮本さんがアメリカで同時にナーシャ・ジペリ氏を紹介されてその後にスクウェアに入社。スクウェア時代の伝説的なプログラマー

死ぬほど面白くないコメント

来たぞ！プレイ出来てるか？

そして、ソラも♪

「こんな日が来るとは、思わなかったな」

ソニックも

ドラクエ7のPS移籍は早くに決まっていたものの、ソニーからの「早く発表を」とのリクエストに「任天堂さんへの義理があるので、64の最初の年末商戦が終わってから」とエニックス側が義理立てしていたそうです。 このへんの配慮が、スクウェアとのその後の処遇の差に直結した印象です。

日本でPS5がどれだけ普及するかにかかってる。

たしかに！やるべきですよね！

FF11のプレイヤーの和田に関する評価は最悪なんだけどね。 和田「ファイナルファタジーXIでは、月1回程度の公開する修正パッチでゲームのバランスを調整しているが、ユーザーがパッチの修正自体に慣れていないため、そのたびに不満が寄せられている」

@@siouxsie1977 和田は経営者でありクリエイターじゃないからな。その言葉も代表として代弁しただけだぞ。今のようにクリエイターが出しゃばる時代じゃなかったからな。プロデューサーがどうとかディレクターがどうとか誰も言わずメーカーだけで判断していた時代。

​@@siouxsie1977 和田さんも色々な事業確かに失敗したけど、FFシリーズがこけたのは開発陣トップがマトモではないから。今プレイヤーからもそれが理解され始めている。

アイドル業界を握手券商法でそこらのキャバ嬢と変わらないレベルまで落とした上に いろんなものに手を出しちゃ勝手に自分で焼き畑農業やって自滅してる秋元と 次々に新しいコンソールゲーム機のカタチを模索し世に出し続けている任天堂の創始者山内社長を 一緒にされるのは社長ご本人が日本三大怨霊に追加されて化けて出てくるレベルで失礼。

勝ちの不思議はあれど、負けの不思議はないみたいな言葉は古今東西にあるみたいですね

ソニーのグループ内にＳＭＥがあったのも、流通面で初心会に邪魔されることなく有利に働いたのかも。 音楽ＣＤ作ってたから記録面を黒にすること出来たんだし。

どっちでもいいけど自分で遊んで面白いと思ったものだけだして欲しい クソゲーが流通する原因を分析してみて欲しい

@@HY...... とりあえずゲーム売らんと会社が持たないってときはクソゲーだとわかっていても出すことがあるらしい

さらに言えば失敗した場合、余程の理由がない限りは次の作品で挽回しようというのが業界のスタンスらしいですね。

@@HY...... 言うは易し行うは難し

どんな業界でも、クリエーターを尊重しすぎるとコストがかかりすぎる、ビジネスマンを尊重しすぎるとクオリティが落ちる。大切なのはバランスだと思う。日本人は忖度文化のせいコミュニケーションが下手だから、プロジェクトがワンマンになりやすい。どんなに才能があっても、一人で、ゲームという大掛かりな事業のバランスを完璧に取れる人はいないのに。

一体何プラなんだ…

@@rkt5018 コロ某はホンマ・・・

49億じゃなかった？w 裁判官怒らせて倍になったけど

↑この流れ好きｗ

和解出来たのが救いとはいえ、ほんそれで。

うーん、ても坂口が去ったことでファイナルファンタジーは駄目になったな

組長は普通に「ドラクエは６４で出る」ってメディアに言ってたしね それに騙されて６４買った 　 というかそんなに坂口嫌われてたのか……

噂でしかないですけど、スクウェアは『クライムクラッカーズ』のエンディング動画を見て『動画再生能力』の優っているプレイステーションを選んだ……という話があります。エニックスは純粋に本体の普及率から選んだのではないか……と。

@@tukise_emu それは知らなかったですねえ。自分が聞いた事あるのはソニーがスクウェアを引っ張るのに関して内緒でソフト買い取り額を優遇するとかPS機能のブラックボックスの一部を教えるという特別扱いをすると言う事で(当然他メーカーには極秘)引っ張ったというやつですねえ。ある意味有名な話やからご存知とは思いますが。

エニックスはサターンでソフトだしてますよ。

ロイヤリティーについて、ソニーがスクウェアのみ大幅に優遇するという条件だった‥‥と言う噂を聞いたことはあります。 真偽は不明ですが、飯野賢治氏もそのことを業界筋から聞いたの当時書いていたので、かなり可能性はあるのではないでしょうか。

@@user-yd8qz6yv4o 当時買ったサターンの雑誌いまだにもってますが、飯野さんがpsからサターンに移った理由がかかれてました。 ソフトの生産もソニーがきめて、Dの食卓が初回で売り切れて、追加生産で大量に余らせられたり、スクエニや、ナムコしかつかっちゃ駄目な技術があったりとしたそうです。 スクエニはかなり優遇してたみたいですよ。

たしかエニックスは両方のハードにソフトを供給してソニーと任天堂どちらの顔も立てたんだっけ？

エニックスはドラクエVIIの発売日を年末年始避けたり、任天堂に気使ってましたからね。

サターンの方でドラクエが出るとの噂あったがあのSEGAではな

でもＮ６４でＦＦ７出してたらムービー全削除とか価格面で問題があったと思う。 前作ＦＦ６が１１，４００円だったこととか、坂口氏が映画ライクな作品に意欲があったのもあり移籍は悪い面だけではないのではないでしょうか。

​@@fujisakishigemichi5920 様　当時のスクウェア社長・鈴木氏は、「(FF移籍に)ハードの選択と言う事ならば仕方ないと山内社長は言ってくれていた」｢しかし、その後の対応がマズかった。我々はNINTENDO64はダメだと公言してしまった」(2001年の日経産業新聞) ・・・と反省の弁を述べておられます。 純粋にハード選択に関しては、「64でFF7は作れないし、PSでマリオ64は絶対に無理。そこはしょうがないんとちゃいますか」と、宮本茂氏も理解を示していました。

方向性の違いでPS移籍は必然だった

N64でFFVIIが出ていたら、容量不足で劣化した上で定価１９８００円か９８００円ｘ３部作になって、たとえPSと同じ本数(３００万本以上)売れたとしてもスクエニは(取り分低くて)利益でなくて開発費回収できずに傾いていたでしょう、肥え太るのは任天堂だけ

昔はSEGAの方に力入れてたしね

@@GOD-ww2yo カプコンはどのハードにも満遍なくキラータイトル提供してる感じがする。

カプコンはソフトを出す時、どこに出すかを決めてから話に持っていくような印象 また、スクウェアのようにソニーから熱烈なアプローチもなかった可能性もあるだろうし 任天堂とは同じ関西圏の企業ともあって会社間で仲が良かったという話も聞いたことがあります 世渡り上手なところがあるのでしょう

@@user-xw9rb9bx4d カプコンはわりと実を取る現実的なたちまわりをしてるからな～失敗も多いが、軌道修正には優れてる印象 一時期の海外すごい＾ｑ＾っていうマスコミがあおってたときに、 なんでもかんでも海外スタジオに自社IPまかせまくってたら、いろいろデッドラとかこけまくって、製品レベルに達してないものもあったりして、 それを国内スタジオにまかすようになってから、バイオとかも復活していったからなぁ （そうしたら海外からやばい鯖攻撃とかうけたわけだが） 海外スタジオ自体最近メッキはがれてきてるけど、納期どころかノウハウありそうでない怪しいスタジオ多いからね 世界の最大手EAとかそれで囲ったスタジオがだめすぎて色々失敗しちゃったりしてるし セガの名越氏とカプコン辻本氏の対談で、良くも悪くも素直な辻本氏はBotWを大絶賛して、Riseにもその要素もかいまみれるけど、 一方名越氏は、頑なに認めたくないような感じでいまだに海外賛美してるだけだったな～そこが今のセガとカプコンの差に思える。

スクエニだけじゃなく、カプコンまでもが衰退してきてる

スイッチは99%確定でしょうが、マルチ対応はPS4になる可能性が高いかな、と自分は思います。 (スイッチ準拠で作った場合、スペック的にPS5に対応する意味がほぼ無くなってしまうので・・・)

クリスタルクロニクルが成功したとは思わない。

ファミコン以前の、まだ足場が弱かった任天堂がお世話になっていたのが初心会(のメイン会員会社)だったので、任天堂から強く干渉しにくかったのが問題を長引かせた気がします。

有名な話が、ドラクエ7を年末に出すようにソニーからプレッシャーがすごかったらしいが、任天堂の最大のビジネスチャンスが年末だったため、エニックスは拒否。結果、2月に発売したことが、任天堂から評価され友好的な関係を維をしていると。

@@_zdaiske8135 CMでも催促して、それがエニックスの逆鱗に触れたっていう噂もありましたね

和田氏の記事を読んだけど、旧エニックスは任天堂と非常に良好な関係を築いているので、和田氏の貢献は大きくても旧エニックス側関係者の働きかけが全く無かったということは無いと思う。

スクウェア自体はエニックスによる併合(有価証券報告書での存続会社はエニックス)で消滅したが？ スクウェアの名前を残したのは欧米で強いスクウェアの名前を利用する為。

​@@user-zp2hk8xf5gそれな。エニックス陣営の人脈について、エピソードが何も語られてない。

転売ヤーの時もそうだったけど任天堂が本気出したらやばいよね。そうなる前に動いてくれた和田さんには感謝しかない

ある種の『呪いが祝福に上書きされる』結果大喜利と化したとはいえ、あの『任天堂を許すな』タグは元を辿れば過激な白猫信者によるものだったからなあ……

ＣＤＲＯＭプレーヤーとしてのプレーステーションの時の任天堂の対応を考慮すると、意地になってた面もあるけどどっちもどっちな印象はある。

まあ、任天堂なら例えポケモンがなくても心配する必要はなかったと思いますよ。 ソフトの売上がその頃から桁違いでしたし。 平気で全世界1000万本～2000万本を叩き出す化け物ソフトメーカーでもありましたし。 SFCのスーパーマリオワールドは2061万本も売れています。 ポケモン赤緑が発売された時点では、任天堂販売以外のソフトで1000万本を超えた国産ソフトはまだ初代グランツーリスモとFF7、そして初代ソニックくらいしかなかったくらいですし。

​@@sren1280 様　　任天堂タイトルの評価には賛同しますが、ポケモンの存在は決して軽視できないと思います。 64はアメリカではポケモン無しでも大ブレイクしたのは事実ですが、国内ではポケモンの各種展開が無かったら相当寂しい市場になったでしょう。 ただ冬の時代はむしろこの後で、ゲームキューブは日米欧・まんべんなく低調でかなり苦しかったので、この時期(主に携帯機で)ポケモンがあったことで、(利益面で)救われた面は大きかったのでは。 ここ何年かの「無敵」状態に入ったような任天堂では、相対的にポケモンのインパクトは以前ほどは目立たなくなりましたが。

@@user-yd8qz6yv4o それは間違いないですね。 ただ、任天堂なら仮にポケモンがなくてもソフト売上はトップを維持できたと思いますし、低迷期が存在しても自力で返り咲いたと思います。 つまり、ポケモンがなくても任天堂は凄いってことが言いたかったわけです(笑) 今でこそ名のある洋ゲーが平気で2000万3000万と売り切るような時代ですが、それは市場が比較にならないほど拡大されたからであって、限られた市場規模の中で当時から2000万以上を売りまくっていた任天堂はやっぱり化物です。 当時なら1000万でも桁違いの存在感だったというのに。 その証拠がやはりゼルダですかね。 時のオカリナは当時としては革新的なデザインも含めて下手したらブレワイ以上のステータスを誇っていました。 しかし売上は760万本。 任天堂ソフトとしては少ない売上ですが、それが現在に合わせて数字に出すとご存知の通りブレワイの数千万規模の売上になるわけです。 まあ、単純比較はできませんが、それほど市場が拡大された証でもありますね。 そう考えるとあの当時で4000万も売った初代マリオがどれほどのモンスターだったことか。。。 逆に未だに1000万本しか売れないFF15は明らかにFFシリーズそのもののブランド力が大きく低下した表れでもあると思いますね。

これは任天堂機とFFナンバリング作品の相性の悪さが関係してると思う

まぁFF7のリマスターは出てらから、、、

@@sumabura-enjoi 18:09 リマスターも綺麗になった移植だしな…

まぁFF7以外本編出てないことには変わらないけど

誤字ってたらじゃなくてるだ

少しだけど触れてますよ

そうなら納得だし、そうじゃなくてもあの任天堂だからね 表に出ないだけで、一流企業の切れ者とかエースクラスがゴロゴロいてもおかしくない その上で当時は山内親分がおったからね 初期からミヤホンにぐんぺーおじちゃんいるようなチート集団だから

岩田さんが素晴らしい方だったのは全く異論がありませんが、この時期は任天堂に異動間もない頃で、山内さんとの信頼関係も構築し始めたばかりだったことを考えると‥‥ もっとベテランの、山内さんと数十年苦楽を共にしてきた「側近」的な方だったのでは、と個人的には思います。

いわっちは専務じゃなかったような？

@@user-yd8qz6yv4o 顔がヤクザのあの人か娘婿か…他に外部に名の知れた人ってあの当時いたっけ?

今一番勢いのあるswitch市場にも有力タイトルとか意欲作をあまり出してくれないのは少し寂しい…

@@user-qc5tn2eq2q オクトパストラベラーとかブレイブリー２とかSwitch優先でだして、結果だしてるけどね まぁ新すばらしきとかもSwitch版のほうがうれてるし、ちゃんと最適化もしてロードや処理周りがんばってたからな～ （チームやタイトルによってその辺の最適化までのやる気の度合いはちがうだろうけど） まー否応なく、ソフト売り上げてTOP10が全部Switchだったりすることの方が多いから任天堂を無視することはできないってのもあるのだろうけど

SONYも義を任天堂ときちんとしていたらなあ、もしも、グンペイさんがディスク賛成していたらなあ

その任天堂の義を汚したのがコ□プラ、ある意味あかん、和解しても赦されない

特許でガチガチに固めることができるのに ゲーム業界の発展の為に無償としてるあたり、間違いなく義の会社だよ それをコロ□ラが特許とって発展の妨げになる行為をしたからぶち切れてんだし

@@gerreeloeedyy4052 ただ、特許の件に関しては１００％□ロプラが悪いにしても、任天堂自身はホンキで会社を潰しに行く気はなく、ただ、謝ればいいというスタンスだったそう 企業規模で言えば□ロプラの方が格下とはいえ、「任天堂が上場企業を潰した」という実績を残してしまうと、取引委縮等の任天堂的にもマイナスになる為

コンパイルの元社長がゲーム誌の取材で「ゲームを大事にして、ゲームの作り手に優しいのは任天堂。ソニーさんは儲かるかどうかが全てでとにかくドライ」と語っていたことが印象に残っています‥‥