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北陸新幹線を敦賀から新大阪までなぜ延伸するのか徹底解説!【ゆっくり解説】 

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#鉄道 #ゆっくり解説

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14 окт 2024

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Комментарии : 989   
@yukkuri_railways
@yukkuri_railways Год назад
北海道新幹線の札幌延伸はなぜ予定通りに進まないのか、その問題点とは【ゆっくり解説】 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-XCKtaNJeUBM.html なぜ四国新幹線は計画は50年前からあるのに、なかなか実現されないのか?【ゆっくり解説】 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-A18US7Gk_ks.html
@goldmango576
@goldmango576 Год назад
1、北海道新幹線は採算性が無い事とトンネル工事に巨額の投資が必要で 開通しても巨額工事費負担で運賃が高騰になりRU-vidrしか乗車しないのでは😂 今でも仙台から函館北斗までガラガラで毎年JR北海道は巨額の大赤字です😢 2、四国新幹線は南海地震発生以降に前向きに検討するのでは! 必要がないと思ってますが! 新幹線開通前にJR四国の赤字、複線化、特急増便、電子改札口の改善が先に必要では! 四国に新幹線が開通しても20年先の開通では人口減少で鉄道旅も激減の時代で大赤字のお荷物になるだけだと思う!既存の特急で十分では! 3、北陸新幹線の大阪まで延伸も意味が無いと思う! 恐らく開通してもガラガラでは!今でも富山、金沢までは乗客が少ない!東海道新幹線が南海地震発生時の代替えルート以外は必要が無いのでは! 日本はこれ以上新幹線延伸は必要が無いと思う! 今でも今後も人口減少で鉄道旅は間違えなく減少して減便、廃線も増える時代に新幹線は必要が無いのでは! また日本は運賃、宿泊施設料金が高額で 鉄道旅のゆとりが有る国民も少数では! ゆとりが有るのは公務員と政治家だけです! マイカー時代です! 新幹線の動脈が開通しても目的の観光地に行く交通の枝が無いのが今の日本ですよ! バスも減便、廃線も増えてます! 鉄道を延伸したい要望者は政治家などの利権だけです! 経営は関係がありません! 鬼怒川温泉のように 今では旅館のゴーストタウンになってます😢 日本国もゆとりが無く、これ以上国民に税金負担は困ります!😢
@ゆっくりフラン姉より優れた妹
四国新幹線は北陸新幹線が新大阪まで延びないことには建設が具体化することはない。土讃線民ですが、今の2700系で十分満足しています。
@juuxlb9401
@juuxlb9401 5 месяцев назад
北海道内の鉄道を標準軌に! 3本目のレールを置いて徐々に列車を入れ替え
@ひこざえもん-p4j
@ひこざえもん-p4j Год назад
石川県民です。多くの方が来てくれるのは嬉しいです。でもたまに名古屋、大阪、京都に行くだけの自分はしらさぎ、サンダーバードで十分です!
@あいこう-v6c
@あいこう-v6c Год назад
古くから関西と密接なつながりがあり、日本屈指の特急街道だった北陸地方も 北陸新幹線の開業ですっかり東京の方を向いてしまい、今や進学先も就職先も首都圏志向。 敦賀以南でゴタゴタ揉めている体たらくでは、新大阪延伸は相当先(事実上無理?)になるし、 何だか新幹線は東京一極集中促進装置のようです。
@ATS-x5p
@ATS-x5p Год назад
東海道新幹線除いてはその通り。
@rokky353
@rokky353 Год назад
そもそも整備新幹線計画自体、目的は東京圏へのさらなる流入促進だからね… 地方創生とは真逆になるのは必然
@lupin402
@lupin402 Год назад
その通り。 新幹線開業から、日本は一気に東京一極集中になった。新幹線は、東京が日本のエネルギーを吸い取るための吸血装置。 東京に利益のない大阪延伸は進まない。
@trickstar_luv69
@trickstar_luv69 Год назад
逆も有り得そう。 逃げ易くもなる。 在来線の切り離しと新幹線の置き換えだと思うんだが。
@user-hy4sz8lb6g
@user-hy4sz8lb6g Год назад
@@ATS-x5p九州も違うのでは
@chan3870
@chan3870 Год назад
京都在住で新幹線は大好きやけど北陸新幹線の敦賀延伸はやっぱり不便にしか感じません。 第三セクターになってもサンダーバードが金沢まで走るなら何ら問題は無いのにね😢 関西から北陸がめっちゃ遠く感じる事になりそうです。
@gulgul8865
@gulgul8865 Год назад
速くなるというメリットはあるけれども、旅行気分なら現状の遅い特急で敦賀乗り換えなしの方がいいと感じる。
@mairu-4484
@mairu-4484 Год назад
政治家どもは地方分権という割に東京基準でしかものを考えてないからな。
@高山征大-z5p
@高山征大-z5p Год назад
​​@@mairu-4484 地方分権を促進させる政策で、かえってストロー現象で東京一極集中・中央集権化を促進させてしまうという矛盾。
@rokky353
@rokky353 7 месяцев назад
あってはいけないことだけど外圧で東京が壊滅レベルの大打撃を受けるとかでもない限り一極集中は進み続けるよ 実際に地方分権とか言いながら文化庁を除く省庁は東京に存在してるし文化庁だけ京都に移転するだけでも膨大な書類で大変な騒ぎだったらしい
@gulgul8865
@gulgul8865 Год назад
需要の大きい大阪・京都からの北陸観光客が不便になるという視点に触れられていない。今でこそ新幹線の金沢到達で東京圏からの需要が大きくなり金沢が大繁盛しているが、元はと言えば関西圏から北陸への観光需要が大きかったのである。つまり北陸ルートは関西圏で持っていたのである。
@福士文浩
@福士文浩 5 месяцев назад
北陸新幹線が通っている高崎は、群馬県でも屈指の都会で、県庁所在地の前橋よりも栄えています。新幹線が前橋を通っていたら!
@user-zugon46
@user-zugon46 Год назад
今回の延伸は乗り換えの不便と乗継割引廃止のダブルパンチで関西東海から北陸行く人にとって、ものすごくマイナス
@dusuke9899
@dusuke9899 11 месяцев назад
敦賀だけやたら盛り上がってると思ったら、唯一敦賀だけはデメリットが無く、メリットが少し増えるというだけなんだよね。 引き続き、大阪・名古屋・金沢に乗換なし一本で行ける。 大阪と名古屋は引き続きサンダーバードとしらさぎで一本、金沢は新幹線で少し近くなる(距離も近いから料金値上がりもたかが知れてる)。 でも、唯一メリットが増える都市が、人口10万以下の小都市だけだなんて…
@illustratorneo8544
@illustratorneo8544 7 месяцев назад
@@dusuke9899 デメリットもあると思いますよ。 観光客(主に関東)はほとんど福井までで、敦賀まで足を伸ばすとは思えません。 一日かけて見るところがあまり無いですから。
@dusuke9899
@dusuke9899 7 месяцев назад
@@illustratorneo8544 むしろ観光客が福井で降りて何をするのか?笑 めぼしい観光地は永平寺か東尋坊ですが、どちらも福井市内ではないしレンタカー必須… いずれも関東の老若男女がそこまで苦労かけて行きたいと思える場所とは思えない。 金沢観光の後に新幹線で加賀温泉や芦原温泉に行く人が増える程度では無いかな?と思います。 福井市は気合い入れて駅前だけ政令指定都市級の高層ビル群作って見栄張ってますが、スッカスカのゴーストタウンになりそう…
@illustratorneo8544
@illustratorneo8544 7 месяцев назад
@@dusuke9899 貴方は福井県人では無いんですか?悪口を書くならもうちょっと調べてからコメントしたほうがいいですよ。 福井駅からは芦原温泉や東尋坊方面と永平寺や勝山(恐竜博物館)方面にえち鉄の電車が走ってます。 それに、朝倉氏遺跡や天空の城大野城方面には越美北線が走ってます。 レンタカーなどなくても問題無く観光地巡りは出来るんですよ。
@illustratorneo8544
@illustratorneo8544 7 месяцев назад
@@dusuke9899 まだ何も始まってない事を事実と言ってしまう事は愚かとしか言いようが無いですね。それは貴方の単なる憶測にしか過ぎません。 そもそも私は貴方が「唯一敦賀だけはデメリットが無い」とコメントした事にデメリットはあると反論しただけですけど、そこからおもいっきり福井をディスるコメントとはね・・・。 言わせてもらえば、貴方の住んでいるという石川県南部こそ新幹線が通過するだけの所になるんじゃないですかね。
@junmihara7939
@junmihara7939 Год назад
サンダーバード乗ったことないので、今年の夏はサンダーバード使って北陸へ行きたい!
@DiamondCrass
@DiamondCrass Год назад
関西民からすれば敦賀延伸デメリットしかないのが辛い
@jdma2236pta-q8d
@jdma2236pta-q8d 11 месяцев назад
仕方ない〜 これも 政府や霞が関の東京一極集中の政策なんで
@cando_miasanmia
@cando_miasanmia Год назад
サンダーバードで福井から京都まで行ってたけど、新幹線できるとマジで不便になるからホントアレ....
@aonori641114
@aonori641114 10 месяцев назад
個人的には金沢までで良かったと思います。 敦賀での乗り換えが、かなり面倒だし、大阪からのサンダバは現状で十分に速いです。
@光宏日比野
@光宏日比野 8 месяцев назад
名古屋からのしらさぎも‼️
@rokky353
@rokky353 7 месяцев назад
乗客がガラガラになれば敦賀駅の乗り換えも苦ではなくなるかも… あくまで混みまくったら10分ぐらいかかるってだけの話でそこまでの状況になるケースはめったになさそう
@nagisa0202
@nagisa0202 Год назад
関西在住です。北陸新幹線が金沢まで来てから確かに北陸行くってイコール車で行こうってなってるもんなぁ。富山とか乗り換えなく行けて、結構便利やったのに金沢強制乗り換えがあからさまに不便な上に北陸って車移動できる方が便利なのに、乗り換え必須かつ新幹線のおかげで特急料金上がるって結局メリットなくて関東圏からなら便利なんかもしれんけどね。 敦賀まで来たら関西~北陸移動は高速バスかマイカーへの移行の決定打になりそう。 並行在来線を第三セクターにするルールなくせばいいのに、といつも思う。東海道新幹線のバックアップって言うのだとわかるけどそれで並行在来線を第三セクターにするってのはちょっと違う気がする。
@nakka1682
@nakka1682 Год назад
富山在住ですが、グダグダになるくらいなら新幹線で東京-金沢、特急で富山-大阪・名古屋が1番需要に沿っていたかもしれませんね。勿論ちゃんと開業してくれるなら北陸三県-名古屋の移動以外は全線開通が最良なんですけどね
@nagisa0202
@nagisa0202 Год назад
@@nakka1682 確かに全線開通してからどうこうならそこまでの不便はないし、在来線は地域輸送に特化させればいい、ってなるだろうと思います。 現状おっしゃる案が最適解なんだと思います。新幹線の長野以西延伸で不便になったの、関西から新潟に行くって言う時ですね。以前は金沢なり富山なりで北越に乗り換えれば済んだ話だったのに。 敦賀までのしらさぎ…ひだで富山に抜けようぜ!が次の流行になる気がしなくもないです(笑)
@nakka1682
@nakka1682 Год назад
@@nagisa0202 地味に富山-大阪が面倒になりました
@山田がーぐん
@山田がーぐん Год назад
石川&富山から新潟行くのは高速バス&マイカーになりましたね。あの頃が懐かしい?
@nagisa0202
@nagisa0202 Год назад
@@山田がーぐん そうですねぇ。やっぱり北陸に行きやすかったので懐かしいなーと思います。今は北陸行くの車安定ですし、そうなると冬には行けなくなってしまう。首都圏主体に考えられてる気しかしない。ただ北陸と新潟糸魚川西部って富山関西方面との交流の方が多いのになーと感じます。
@生涯いち平社員
@生涯いち平社員 Год назад
のんびり旅が好きな自分としては、新幹線と在来線が共存できる方法をなんとか発掘してほしいです。
@playboy4649japan
@playboy4649japan Год назад
東北新幹線開業後しばらくは在来線特急つばさとあいづが並走してたけどね。鉄道オタクすら乗らなくて廃止(笑)
@trickstar_luv69
@trickstar_luv69 Год назад
JRがそれをしたくないんだろ。 不採算路線を手放して、ドル箱路線を握りたい作戦。
@五無齋
@五無齋 Год назад
費用の問題が抜けてるような。昨今の世界的なインフレと、工事遅延により、工事費用が倍増する可能性が有る事も問題になってるようだ。
@akakarint
@akakarint Год назад
仮に4兆円かかったとしても、10年で割れば4000億円、動き出してから40年で回収となれば1000億円程度の先行投資。たかだか年間1000億円程度も投資できないのかとしか思わん。あと、そんなに金をいうのなら、なぜ大阪~金沢を先に作らなかった。もともと需要があったのはそちらのルートだったのに。
@ぐぅ-i5j
@ぐぅ-i5j Год назад
東海道が地震で使えなくなった時のバックアップ路線という意味では作る意味がある。 また、北陸は昔から東京より大阪の方が鉄道で移動する場合時間が早かったこともあり、会社は大阪系が多いので経済効果もあるから。
@Kazudon_8500
@Kazudon_8500 Год назад
JR東海からしたらただの競合路線やぞ 遠回りなのでバイパスにもなれない 国や政府からしたら確かにバックアップには見えるし、振替輸送という程度なら理解出来るが
@ぐぅ-i5j
@ぐぅ-i5j Год назад
JRからみたら採算合わない北陸本線を3セク化して利益率が高い新幹線にしたいのはわかるけど。まぁ 京都が金なくてごねてるから、いつ開通するかはわからないんだな
@mozmoz7y.685
@mozmoz7y.685 Год назад
@@Kazudon_8500 って言われてますよね? 誰もバイパスなんて言われてませんよ。 ただまぁ、自分は個人的には大阪~敦賀の延伸には懐疑的ですが。
@mozmoz7y.685
@mozmoz7y.685 Год назад
@@ぐぅ-i5j 京北の山の中に長大トンネルで繋いでも、ほとんどメリットないですからね。 国策としてどうしてもやるって言うんなら、国が責任もってやればいいだけの事です。 リニアにしても、国が責任をもって保証するって言えばいいだけの事なのに、地方やJRに責任を全て押し付けるから、 未だゴタゴタと揉めて先に進まず、営業運転が中国に先を越されかねない状態になってる。要はそういう事ですよ。
@長谷川はじめ-d8b
@長谷川はじめ-d8b Год назад
東海道新幹線のバックアップはリニア中央新幹線と聞いていますが😅。
@きらやまと-b2p
@きらやまと-b2p Год назад
いろいろ課題もあるけど、"日本列島改造論"の計画は凄いな。 公共交通は必要だから作るんじゃなくて必要性を創造することでて地方の活性化するのでなけば
@puhero670
@puhero670 Год назад
関西民的には正直金沢まででよかったと思う.... 関西からはサンダ-バ-ドで十分だったんだよな....
@kataakeo7730
@kataakeo7730 Год назад
@@ちっち-e3d 福井止まりにしてもらった方が良かったのだが。福井駅にスペースがなかったから敦賀迄伸ばしてしまったという説もあるようだが。
@k2miqveqs
@k2miqveqs Год назад
その金沢開業で北陸の学生を関東に持っていかれてしまって関西の経済界が早く新大阪まで開業してと嘆願しているのだけど。
@挺屋正裕
@挺屋正裕 Год назад
福井県民ですが、新幹線を作る以上、整備や運行上車両基地は必ず必要で、北陸新幹線で車両基地が有るのは、長野車両基地、石川県の白山車両基地だけで、北陸新幹線が福井駅止まりにしても長野車両基地、石川県の白山車両基地だけでは、新幹線を留め置く場所に限界が有り、車両基地を作れる場所が福井県内では広大な敷地面積を持つ敦賀駅しか有りません。  現在の特急サンダーバードは福井駅~京都駅迄のノンストップの号車も有り、福井~京都間は最速1時間20分程度で 行けるので不便性は感じませんが、滋賀県内の琵琶湖北部に有る湖西線は、滋賀県内はほぼ高架で、直線でカーブも少なく高速運行が出来ますが、日本海の強風の影響で、運休、遅延する事が多々有り、現在の湖西線の福井~滋賀県境迄の整備、高架の暴風対策を進める、高規格の線路に改良するとかし、仮に福井~京都間も1時間程度で行ける様になれば、新たに新幹線を建設する費用からすれば、はるかに低費用で出来ると思うのですが。
@江川貴洋
@江川貴洋 Год назад
敦賀以南の延伸については京都から先南下して松井山手付近を経由で新大阪を向かうルートだと、コース的に関西本線・大和路線のうち京都~久宝寺間と久宝寺で分岐し松井山手を経由して新大阪へ向かい旧梅田貨物駅に乗り入れたおおさか東線などの並行する在来路線の問題がでそうですし、これからの少子高齢化で整備が確定している区間以外の新規開業する必要性が皆無となるばかりでなく、新幹線整備がなくともJR西のローカル区間の三セク化を含めた他の輸送方法への転換もなくもない状況ではあるので、敦賀から先の北陸新幹線新規開業自体がリスクがでかいように思えます。 それを考慮すると新規開業ではなく、山形新幹線みたいに敦賀から先を在来線の路盤を利用した形のミニ新幹線形式にして延伸となる可能性が新たに浮上するか、敦賀まで延伸した上での現状維持(在来線特急のスピードアップなどで茶を濁す?)になるかのどちらかに収まるような気もしなくはないですね。
@mozmoz7y.685
@mozmoz7y.685 Год назад
@@ちっち-e3d いまさら辞められへんやろ(;´∀`)
@dinomcnish
@dinomcnish Год назад
福井から新大阪まで一気に開業するのが良い。後は土地、お金、住民、自然環境の問題
@soukoそうこ
@soukoそうこ Год назад
大阪まで開通したら、行きは北陸、帰りは東海道という乗るたびに景色が違う贅沢な旅行ができそうですね🥰
@から帰ってきたサンライズ
北陸と東海道、どっちもグリーンにしたらすごく豪華になる...w(さらに金に余裕があるなら北陸新幹線でグランクラス)
@PerfectChickenJockey
@PerfectChickenJockey Год назад
JR東海が東海道新幹線にグリーン車の上のランクの車両を設けるっていってたからもっと豪華にできるかもw
@旅行中毒者EASTER
@旅行中毒者EASTER Год назад
関西〜北陸〜信越〜名古屋or東京〜関西っていうツアーを立案したら面白いな
@御崎-x7z
@御崎-x7z Год назад
大阪開業よりリニア開業の方が早いので北陸/東海道新幹線/リニア新幹線の3択ですね
@旅行中毒者EASTER
@旅行中毒者EASTER Год назад
@@御崎-x7z リニアはもっと開業延びるやろ
@tomami-td3bh
@tomami-td3bh Год назад
敦賀延伸は遅れたけどコロナの真っただ中に開業して、話題にならなくなるよりマシだから、不幸中の幸いかも
@三川太良
@三川太良 Год назад
もともと北陸三県は関西との結びつきが強いから早く延伸するべき
@森山十織
@森山十織 Год назад
管轄も東海じゃなくて西ですもんね〜w
@太郎石井
@太郎石井 Год назад
北陸三県は全部足しても300万人くらいしか居ないんだね。
@takutakuma4625
@takutakuma4625 Год назад
今のままで開通させたら滋賀県が損ばかりするから要らない
@mjtp1gjmwl1
@mjtp1gjmwl1 6 месяцев назад
延伸しなくて良いよ 京都も滋賀もJR西日本もデメリットしか被らない
@jdma2236pta-q8d
@jdma2236pta-q8d 2 месяца назад
​@@mjtp1gjmwl1心配せんでもええわ~ 政府自民党や霞ヶ関の役人たちは 最初から建設する気 やる気ないので! 東京中心主義で 関東優遇なので 関西圏は冷遇
@j-45688
@j-45688 Год назад
雪でも北陸を孤立させない為のインフラ 最近激甚災害も増加してるんだから 北陸も大雪で自衛隊出動もあったでしょう サンダーバードが32時間遅れになったり 当時のトワイライトエクスプレスが大変な事になったりとね
@金澤華
@金澤華 Год назад
そういう用途は高速道路や高規格道路が担いますので
@yukihiro7116
@yukihiro7116 Год назад
そんな状況になれば天下のJR西日本様は真っ先に安全確実に運休ですよ。
@j-45688
@j-45688 Год назад
高速、空港、在来線全てダメで一般道は渋滞と立ち往生が相次いだの知りませんか? ヤマザキのトラックが輸送中のパンを無料で配って話題になっていましたよ その中で北陸新幹線はほぼ定時運行しましたよ これが北陸新幹線最強伝説って言うやつです
@Kazudon_8500
@Kazudon_8500 Год назад
@@金澤華 JR西からしたらただのライバルですが?
@rokky353
@rokky353 Год назад
そもそも米原を通って岐阜・名古屋につながってるしらさぎの利用がそれほどでもないし岐阜・愛知は高速道路にご執心だから鉄道で名古屋圏を優遇する理由が乏しい
@角田啓語-t2o
@角田啓語-t2o Год назад
北陸新幹線が新大阪まで延伸するのは構わないがJRが引き続き平行在来線と 特急サンダーバードを維持する事が条件だね。
@荒木清-d3t
@荒木清-d3t Год назад
取材・編集お疲れさまです。京都府が懸念しているのが、良質の水源が多くあり、それに依存した産業があるので、枯渇や水質悪化、水位量の減少を心配していると聞きました。この辺りの問題解決が難題と思いますね。平行在来線(湖西線)問題も難問かと思いますね。
@gulgul8865
@gulgul8865 Год назад
水源の話は、一部政党の主張が大きく伝えられている。実際はお金的にも工事的にも地表に影響がない深さでトンネルを作る。京都盆地は市街が密集しているので地表対策が必要な工事は実質不可能だ。その政党は不安をかき立てるだけで、深さなどを考慮した議論はしていない。
@msp7000
@msp7000 7 месяцев назад
水源だけじゃなくコストも大問題ですよ。京都地下縦断とかとんでもない建築費の負担を求められる京都が納得するはずないですから。
@rokky353
@rokky353 7 месяцев назад
一応市民の足という名目の地下鉄工事でさえかなりの時間と費用を要したわけで… (京都にとっては)そこまで生活必需路線でもない北陸からの新幹線のために京都がそこまでのリスクを背負えるのかとなると…なかなか難しいでしょうね
@水ブラックナイツ
@水ブラックナイツ Год назад
南越前町でサンダーバードが雪に埋まってしまったりして冬場に何度も運行障害を起こしてますから安定運行の観点から敦賀延伸は有難いですね、昨年夏の豪雨災害でもダメージを受けて不通になりましたからね。
@chihayaharuka616
@chihayaharuka616 Год назад
約3時間10分→2時間53分 魔理沙「かなりの短縮になるんだぜ!」 かなり?
@カレンKaren
@カレンKaren Год назад
たったの約17分程‼️
@psychedelicraspberry517
@psychedelicraspberry517 Год назад
かなりだな!私の大学は「その1秒を削り出せ!」がスローガンだし😁
@75841089k
@75841089k Год назад
その17分が充分に凄いのですが。
@rokky353
@rokky353 7 месяцев назад
3時間台が2時間台になるのはでかいよ
@maru-jun
@maru-jun Год назад
湖西線が並行在来線として第3セクターになるのは滋賀県がまず認めないと思うけど、 仮に認めたとしても新幹線が通らないのに滋賀県が金を出す義務はないと思う。 京都駅に新幹線を乗り入れるのが問題なら、嵯峨嵐山駅を新京都駅にしたら良いと思う。
@京太-c3y
@京太-c3y 9 месяцев назад
新京都駅を嵯峨嵐山駅にすると、桂川から淀川沿いに地下を大阪梅田近辺まで行けそうですね。 右京区の飛躍的な発展に役立ちそうです。
@nakasenroad
@nakasenroad Год назад
青春18切符での北陸遠征とサンダバがああああ
@TheAthlon7kin
@TheAthlon7kin Год назад
敦賀まで開業したら、関西から北陸行く人減ると思う人
@悪霊狂騎士
@悪霊狂騎士 Год назад
YES!乗換してまでも、行きたくないよね。
@ATS-x5p
@ATS-x5p Год назад
高速バスかマイカーの方が確実に便利になるので鉄道利用者は減るでしょうね。
@Tpc520
@Tpc520 Год назад
時短以上に乗り換えって結構苦なんですよね。鉄オタでもないなら余計に。最大30分短縮!実際は15〜20くらいしかならないでしょう。乗り換えを加味すれば10分程度と思います。
@金澤華
@金澤華 Год назад
今でも主流はマイカーやツアーバスにレンタカーだからね 駅着いてから旅館やホテルの送迎が無いと身動き取れない鉄道は不利
@面白くない人
@面白くない人 Год назад
結局西九州もそうだけど、乗り換えがあるこの状態が1番良くない状態なんですよね。 JR側も勿論それは把握してて、対面乗り換えだの乗り換えホームを縦に並べるだの出来る限り乗り換えの手間を減らそうとしているわけです。
@yuro8083
@yuro8083 Год назад
北陸新幹線が大阪まで延伸したら、東海道新幹線の代替ルートや大阪までのルートの選択肢が増えるのと京都に行った帰りに金沢もしくは長野に寄って帰れるメリットもありますし、
@君ストーム
@君ストーム Год назад
東海道は冬⛄は⛄️でやばいです。名古屋京都間が機能しない危険性高いです。
@yuro8083
@yuro8083 Год назад
@@君ストーム まぁそうですね、その可能性だってあり得ますし関ヶ原を通るからね
@MT-ip2bc
@MT-ip2bc Год назад
まずこの国の政府は平時の経済性でしか考えないので、非常時のルートとかは考えない。だから、災害が起きるたびに泥縄式に対応することになる。故に、東海道新幹線の非常時のバイパスなんて発想はないでしょうな。 もう一つはこの国の政府は東京・首都圏以外には関心がなく基本放置なので、当面北陸新幹線新大阪延伸は仲介することがなく放置でしょうな。首都圏から見たら敦賀延伸で特に問題ないわけだし。 東京・首都圏が絡むと動くのにね。同じことは西九州新幹線にも言えるけど。
@nobuson2050
@nobuson2050 Год назад
名古屋から金沢だと 下手すると、値段上がって利便性は下がるんだよね~どうやっても乗り継ぎ必須になるし。 まあ、JR東海は関係無いと言う事だろうけど。 素直に高速バスへ流れてねって感じなんかね。
@千尋渡邊-q5n
@千尋渡邊-q5n Год назад
整備新幹線スキームがある限り北陸新幹線は敦賀で打ち止め。新幹線自体が東京独り 勝ちのためにあるのであって北陸も他地方と同様に単なる養分でしかない。繋がりが 深いとされる関西側から建設されなかったのが北陸と関西の実力。
@弘-i7v
@弘-i7v Год назад
来年の今頃には金沢→敦賀が、北陸新幹線が延伸されるが、当分の間は敦賀は乗り換え🚃🔃🚃駅ですね😢 京都、大阪まで開通して初めて「北陸線新幹線」の意味があると考える。
@gulgul8865
@gulgul8865 Год назад
しかも、1年後敦賀延伸が完成したら、大阪発の特急が敦賀で切られて乗り換えが必要になる。北陸へ観光目的の乗客には水を差された気分になるだろう。今まで特急1本で行けていたのだから。
@rokky353
@rokky353 Год назад
2023年3月改悪で西日本は乗り継ぎ割引縮小してるし下手したら敦賀乗り換えでの乗り継ぎ割引も設定しないかもね 「チケットレス特急券がありますから」とか言って他地域からの利用者を平気で軽視することもやりかねない
@kamirubidan2681
@kamirubidan2681 Год назад
ぶっちゃけ現在JR西日本の新快速って敦賀まで走ってるよな。特急料金が無い新快速が福井県敦賀市~大津、京都、大阪、神戸、明石、姫路、赤穂or上郡(兵庫県)やっけか。乗り換えって新快速めっちゃ便利やし敦賀わんちゃんあるよな
@関西クレーマー
@関西クレーマー Год назад
@@kamirubidan2681 新快速の末端区間は停車駅が増えて遅いし着席保証がないからみんな特急に乗ると思う
@ikhok9ke
@ikhok9ke Год назад
在来線特急の『雷鳥』と『白山』を比較すると、北陸新幹線って大阪-北陸地方のほうが重要なのに、何でか東京のほうを先に開業させてしまったんよなぁ… そこが北陸新幹線の最初の間違いなんです。
@kataakeo7730
@kataakeo7730 Год назад
そうなんですが、長野五輪のために先に高崎~長野を作らなければならなくなったのです。
@Nasumario
@Nasumario 11 месяцев назад
富山でオリンピックやりましょう!八村効果で富山の知名度を全世界に!
@クロマ-j7c
@クロマ-j7c 7 месяцев назад
賛成です。 北陸新幹線は、東京⇔(長野)⇔金沢もしくは富山と、新大阪⇔金沢もしくは富山の二区間に分けるべきだったのでは無いかと思います。 自分も小さい頃からサンダーバード(当時は雷鳥でしたが😅)に乗っているので、寂しいです😢
@Fanatia
@Fanatia Год назад
沿線地域の住民感情をはじめとする幾多の懸念事項を考えず全く個人的なエゴで言えば、大阪住の私としては 「サンダーバードを金沢止めにしてしまった時点でもう始まっている。この上来年には敦賀止めになってしまい、北陸がますます遠く不便になる。一刻も早く作ってくれ」 と思ってます。 すでに富山は遠くなりました。金沢でサンダバとつるぎを乗り継ぐ方が、サンダバで通して富山に行くより多少早いのですが、多少です。その多少の為に乗り換え、以前より高価な運賃を払わされるとは…と、出張や墓参のたびに思います。 2046年は遠すぎる。平均寿命まで私が生きられればその日を見ることができるでしょうが、はるかに早く世を去る可能性もあるわけで。 待望している地域の方にとっては確かに未来すぎます。24年後なんて世情もどうなっているか分かりませんし。 そして、懸念事項のせいで工事がストップしてしまっているなら、もう延伸しないと決めてしまってもいいようにさえ思います。敦賀以西の地域は北陸新幹線が来ない世界線での新たな未来計画を描くわけですから。今のような、時期の目安はおろかルートさえよく分からない状態が一番困ります。 とはいえ…暫定的に決まったルートの松井山手駅…既にして東海道新幹線の新大阪と京都が(都市なので停まる必要性はあるにしても)近すぎると感じているのにさらに間に駅…。速達型は飛ばすのでしょうか?
@gulgul8865
@gulgul8865 Год назад
おおむね賛成です。①一時とはいえ敦賀乗り換えは心理的におもしろくないのは同意。②松井山手は京阪奈地域の乗客を取り込めるので、距離が近すぎても駅を作るのは当然でしょう。
@mairu-4484
@mairu-4484 Год назад
2駅だけの「つるぎ」を設定してまで特急消す必要なかったよな。新幹線で客が増えるのはバカでかい都市かほぼ終着駅だけなんだよね。
@bridgesRB
@bridgesRB Год назад
西日本に住んでいて富山に行く機会が良くあるのだが、北陸新幹線が金沢まで開通したせいでお金も時間も余計にかかるようになってしまった。迷惑極まりないので新大阪か京都まで早く繋げてもらわないと本当に困る
@lightricefield6266
@lightricefield6266 5 месяцев назад
米原ルートのみでは、東海道新幹線の代替ルートととして機能しないので小浜ルートになったと思います。 素人ながら、以下の2つルートも比較検討してはと思います。 1.米原ルート+新東海ルート(名古屋ー亀山ー草津ー新京都ー新大阪) 2.敦賀ー(湖西線を広軌化)ー堅田ー(比叡山にトンネル)ー京都ー奈良ー新大阪
@ゆーきん-g9r
@ゆーきん-g9r Год назад
この問題、解決策が無いんですよねぇ。 石川県としては何としても(新)大阪に繋いでほしいだろうし(おそらく米原ルートですらいいだろうと思われる) 福井県としては「若狭に新幹線を通す」という約束も果たして欲しいだろうし(その引き換えの原発建設) 滋賀県としては湖西線が並行在来線にならなければいいだけだし(米原終点でも可だろうと思われる) 京都府としては環境問題がクリアされなければ絶対にOKは出さないでしょう。 現在の敦賀延伸はもう避けられないので(恒久的に)敦賀乗り換えか 米原乗り換えにこそなりますが(そうなると新幹線しらさぎ号の誕生&特急しらさぎ廃止) 京都・新大阪まではつながるので「せいぜいやって」米原(終点)ルートが妥当でしょう。 ただ米原(終点)ルートはJR西日本が絶対に賛成しないので、これもなかなか高い壁が立ちはだかります。
@aaaaa-kq1dh
@aaaaa-kq1dh Год назад
東北とか東海道山陽みたいに、従来の新幹線路線と違って沿線各地域の一体感が薄そうなのも難しい要因だよな 日本アルプスを挟んで、関東関西の二大拠点を結ぶ新幹線だから各地域向いてる方向や利害が全然違う
@rokky353
@rokky353 7 месяцев назад
対関西で米原回るのはどう考えても遠回りだし米原止めにせよ乗り入れにせよ東海区間の特急料金も別枠で当然加算になるでしょう(JR東海が便宜を図る理由が全く無いし) 遠回り分と既存新幹線ではありえなかったJR3社分の新幹線特急料金でとんでもなく高額になりそうですね そもそもJR東海が競合にもなる北陸新幹線を乗り入れさせるなんてリニア開業後でもあり得ない 静岡浜松〜新大阪などの需要を捨てるわけないしひかり増発されて終わり
@t.w.6664
@t.w.6664 Год назад
そもそも整備新幹線は計画されたのがかなり前なので今の実情に合っていないと思います。西九州新幹線だって地元の人に聞いたら、要らないって言ってましたし。新幹線が出来ると地元の人にとっては鉄道の使い勝手が悪くなる訳です。しかも50年くらい前に計画されたものを今頃実施しているわけで、考え直しの必要もあるんじゃないか、とも思います
@rokky353
@rokky353 7 месяцев назад
高度経済成長期の計画時「おらが村にも新幹線を!」 2020年代一般人「はぁ??」 福井県知事()「100年に1度のビッグチャンス!!」
@t.w.6664
@t.w.6664 7 месяцев назад
@@rokky353 さん 整備新幹線が平成初期までに出来ていればまた違ったと思いますけど、流石に遅すぎです。 福井県知事のビッグチャンス、は私としては意味不明。現状では敦賀駅での乗換を強いられ、近畿地方や中京圏からは使い勝手が悪く、しかも値段も上がったのに所要時間は大きく変わらないです。東京からだと乗換無しで福井県まで行けますが、今のダイヤだと福井駅まで3時間かかります。これを米原経由にすると、米原までひかり号で75分、米原から福井駅まで65分なので、2時間20分なので、米原の方が早く着きます。流石に金沢くらいだと北陸新幹線の方が早いので、効果があるのは石川県くらいまでですね。
@青木大地-d5d
@青木大地-d5d Год назад
敦賀〜新大阪まで延伸開業出来ない最大の理由は米原・京都・新大阪の各駅はJR東海の駅と、用地買収が難航してるから
@太郎石井
@太郎石井 Год назад
北陸新幹線の金沢から敦賀延伸のトンネル内の補修工事で加賀市に出張に来ています。関東方面からになります。 休日に石川県内を車であちこち観光しました。金沢市は街の規模もそれなりにありますが、風光明媚な感はありません。金沢市以外の都市部は人口も少なく、平野に田んぼが広がり、いかにも田舎といった感じかな。新幹線の駅舎は未だ工事中だけど、かなり立派なんだけど、人口が少ないこの地域にはそんなに利用者が居るのかな?と思ってしまいます。 結局は東京と大阪が繋がらないと、本来の北陸新幹線の意味合いが無いのかと思ってしまいますね。
@森田雄一-e6s
@森田雄一-e6s Год назад
敦賀へは東京からだと米原経由の方が速いと思います。
@kataakeo7730
@kataakeo7730 Год назад
最速達(かがやき)だと、東京敦賀は3時間5分であり、現在の米原経由(約3時間半)より早くなるもよう。
@和田悠成-l3y
@和田悠成-l3y Год назад
@@kataakeo7730 そうそう米原経由のほうが早いよ
@rokky353
@rokky353 Год назад
そもそも米原なんて回らなくても福井県からは長野経由で充分便利になるからね… 敦賀まで来た時点で米原を回る利点があるとすれば岐阜・愛知県のためなんだけど、両県は東海北陸自動車道にご執心だからますます意義が薄くなってる
@kataakeo7730
@kataakeo7730 Год назад
@@和田悠成-l3y そうではない。少なくとも最近の日経新聞その他いくつかのサイトでの情報によれば、東京~敦賀は最速の新幹線に乗れば、北陸新幹線1本の方が早くなる。
@冬雪ゆき
@冬雪ゆき Год назад
そもそも東京から敦賀に行く人の需要より大阪から敦賀に行く人のほうが圧倒的に多いから論外
@superhitachi651
@superhitachi651 Год назад
東海道新幹線の施設老朽化対策も待ったなしのはず。国鉄時代には半日運休をして若返りを図ったこともありました。 同じく日本の大動脈の東名や名神、中央道では集中工事ができていますが、国鉄時代以降で大規模な若返り工事による運休はなかったはずです(自然災害は除いても)。
@gulgul8865
@gulgul8865 Год назад
道路と鉄道の違いですね。極端に言うと、道路はコンクリートとアスファルトを打ち替えれば済むが、鉄道は施設の比重が大きいので作り替えは簡単ではない。
@長縄卓
@長縄卓 Год назад
だから思ったのが、米原駅から新大阪駅の間は、既存の東海道新幹線の複線みたいな感じで、つまり北陸新幹線が並走する形で整備とかしないのか…とも思いました。
@rokky353
@rokky353 7 месяцев назад
米原から大阪が遠すぎるのよ 米原が大津市ぐらいの場所にあったならそれも検討されてただろうけどね 米原からJR東海に直通すればいいだろとかいう意見が度々出てくるけど豪雪地帯な上に遠回りの米原をわざわざ通ってさらなる値上げ+遅延要因を増やすリスクだらけの選択は民間企業なら出来ないでしょう
@user-catBrathers
@user-catBrathers Год назад
米原ルートって、しらさぎの需要も拾えていいのかと思ってたら、そんなに時間がかかるんですね。 というか、サンダーバードがスゴいだけか…
@浅田靖夫
@浅田靖夫 Год назад
米原で東海道新幹線に接続しろとゆう自治体あるけど3分に1本の間隔で運行してる東海道新幹線に北陸新幹線割り込ませるのは無理。
@takanishi7441
@takanishi7441 Год назад
@@浅田靖夫 東京からの名古屋どまりのこだまの筋の分は開くから、その気になれば30分おきくらいは北陸新幹線の割り込む隙間はあったと思うけどね。 あとは鳥飼への山陽新幹線の回送をそのまま北陸新幹線へ直通させれば (代わりに米原付近に車両基地を設置) もちろん東海という別会社になるのと、北陸新幹線の東系のシステムとは 別物だしどのみち無理なのはわかるけど というか、別に東京から金沢経由で大阪なんて需要はないんだし 金沢完全分断でもよかったと思うけどね。 金沢から西は東海道新幹線の規格にして
@ufj24
@ufj24 Год назад
​@@浅田靖夫それ乗り入れじゃなくすべて米原止めでは?上下どちらかは対面ホーム乗り換えにはなる
@rokky353
@rokky353 7 месяцев назад
というか埼玉北部〜高崎↔︎北陸では思いっきり競合するのになんで東海道新幹線が競合区間の利益になるようなことをしなきゃいけないのか… JR西日本もe5489とかでせっかく協調しつつあるのにあえてJR東海と火種を作りたくないだろう
@北野寿美子
@北野寿美子 7 месяцев назад
敦賀駅から新大阪駅の工事が完了するまでは、北陸三県にとっては金沢駅止まりがベストでしたね。 湖西線ルートは、風が強いとの理由で無くなってますが、地上でトンネルにすればいいんじゃないかと思うけど…。 湖西線を二階建てにして三階部分は、風防で覆う(^^)
@granderegalia
@granderegalia Год назад
仮に湖西ルートに来たとしても、滋賀県内に駅はできないんだろうなぁ…としみじみ思ってた湖西線沿線民
@notexy21
@notexy21 Год назад
雄琴♨あたりに駅が欲しい
@psychedelicraspberry517
@psychedelicraspberry517 Год назад
@@notexy21 なんちゃらランド行くの?😍
@ライトブラック-z3v
@ライトブラック-z3v Год назад
金沢〜敦賀も微妙。サンダーバード、しらさぎも中途半端になるから京都まで伸びてからにしてほしい。
@gulgul8865
@gulgul8865 Год назад
それを言い出すと、新幹線の金沢~敦賀区間を急いで作ったのに、という話になる。二重になるのがいやなのが事業者の考え方です。そこにあるだけで点検費用などがかかるからです。
@ライトブラック-z3v
@ライトブラック-z3v Год назад
@@gulgul8865 何れにせよ新幹線のせいで不便になるとな。北海道といい長崎といいこれじゃ新幹線は疫病神だな。
@rokky353
@rokky353 7 месяцев назад
もう「おらが村(町)に新幹線が!」の時代じゃないのに行政側が勘違いし続けてるから仕方ないね 3セクが引き続き強気で運行してくれる区間はまだよくて北海道なんてニセコを通る函館線(山線約142km)が廃線の予定になってるんだぜ… 代替バスの確保は難しいと沿線バス会社が声明出したにも関わらずいまだに廃止方針は変わっていない
@634彩豪
@634彩豪 Год назад
北陸新幹線新大阪延伸へ最大の障害は京都の強硬な反対、どうしても通すなら京都を避けて通るしかない気がする^^; 京都問題を解決しないと大阪地区と北陸の繋がりが脆弱になると思うので🚄
@k2miqveqs
@k2miqveqs Год назад
もうなり始めている。 金沢開業で学生の進学先が関西から関東に変わった。そしてそのまま関東で就職。 実は関西の経済界は危機感を持っていて金沢開業直後から早く大阪まで造ってと言っているのだけどそれを理解していない一部が強硬に反対している。
@gulgul8865
@gulgul8865 Год назад
現在協議が止まっているのは、「京都の建設反対」ではなく費用負担のあり方で止まっていると理解しています。京都府などは建設自体は反対していないと思います。京都で反対しているのは某政党で、春の統一選挙の争点にしています。
@rokky353
@rokky353 7 месяцев назад
そんなに早く大阪までつながって欲しいなら滋賀県と京都府区間の負担分を大阪府が全額負担すればいいじゃないの そんなこと出来ないしそこまでして新幹線が欲しいわけじゃないんだろうから結局全線開業は夢のまた夢でしょうな…
@蛯沢真冬-h4j
@蛯沢真冬-h4j Год назад
芦原温泉♨は結構好きなのにサンダーバードが直通しなのは残念です。
@バッファローマン-l2g
金沢まででも十分だとおもうんだがね 新幹線と在来線で区切る場所としても北陸都市の要衝でちょうどいい場所だし 京都から新大阪なんて新快速と東海道新幹線の時間差考えても新しく建設するのは費用対効果薄すぎるでしょ
@gulgul8865
@gulgul8865 Год назад
もともと北陸本線は関西方面からの需要が中心だった。現在は大東京の影響でこちらがメインになっている。もともと東京~北陸~大阪の基本計画を完成させてこそ効果が最大になる。敦賀止めの中途半端な北陸新幹線は早く解消しなければならない。しかし敦賀まで完成した現在、このまま放置すると在来特急の中途半端、金沢~敦賀の中途半端が残り、大きな問題点を残したままになる。
@正直高松信者見下してます
@正直高松信者見下してます 7 месяцев назад
富山県魚津市県民です。昔はサンダーバード魚津市に止まってたんですが、今では黒部市まで行かないと行けなくなったので、正直サンダーバードのままでよかったです
@tak8017
@tak8017 Год назад
新幹線を環状させるのって意味あるんかなとか思ったりしますけど、まぁ意味あるんでしょうね〜、私はしらさぎ好きで、延伸した場合確実になくなってしまうと思われるのでたくさん乗りに行きたいと思います
@762forest_railway
@762forest_railway Год назад
加賀・金沢・富山・福井って温泉が多いので観光客誘致には新幹線は必要なのでしょうね
@くろしおライナー
@くろしおライナー Год назад
高速バス航空機を追い出した最強三セク智頭急行をしてください😊
@zeriass-fencer
@zeriass-fencer Год назад
要するに作らなくてもなんとかなるって訳か。
@ダブルチーズケーキ-y6f
新大阪からさらに先、新神戸、淡路島を経由して高松や松山まで伸びるという噂も聞いたことがありますがどうなんですかね。実現するにしても100年はかかりそうですが
@gulgul8865
@gulgul8865 Год назад
高知新幹線とか、愛媛・別府の海峡ルートとか聞いた事ありますがお金のこと考えると「夢物語」でしょうね。また東九州新幹線も。まー、北陸新幹線、北海道新幹線が最終でしょう。日本は「人口減少」という言葉がキーワードですので
@しぇるふぁ
@しぇるふぁ Год назад
延伸したら新幹線側のダイヤと在来線側のダイヤがどうなるかも語られてませんね。現行ダイヤでは5:10金沢発しらさぎ52号、5:35金沢発サンダーバード2号が始発となっていますが、これが新幹線開業すると新幹線の運行に関わる法律によって6時以降に繰り下がります。そうなると今まで7時台に名古屋、8時台に大阪到着できたのが開業によって不可能になります。逆に深夜は0時までしか新幹線運行しないので間違いなく終電が繰り上がります。現行は20:54大阪発サンダーバード49号、20:47発金沢発サンダーバード50号が終電ですが、これもおそらく無くなります。0時に間に合わないので。なので関西・中京か北陸観光しようと思っても滞在時間が短くなってしまう恐れもあります。
@gulgul8865
@gulgul8865 Год назад
列車が高速化するので早朝始発などに影響しないとおもいますが。
@Azusaza5003
@Azusaza5003 Год назад
三セクになったところで福井から金沢の間に特急並みの快速列車とか作ってくれないかなぁ(正直富山までいってほしいけどそれは難しいかな?)
@rokky353
@rokky353 Год назад
あいの風ライナーみたいなのを福井県会社(ハピライン)がやるかどうかですね
@illustratorneo8544
@illustratorneo8544 7 месяцев назад
まず無理ですね。いま問題一番となっているのはサンダーバードとしらさぎが敦賀止まりになる事ですから。 福井金沢間は新幹線で早くなっていいでしょう。
@rokky353
@rokky353 7 месяцев назад
芦原温泉か加賀温泉どちらかにしか新幹線駅ができなかった場合は誘致活動でどちらかの県が必死になったかもしれませんが仲良くどちらも新幹線停車駅になりましたからね 関西東海からは不便でも北陸間は便利になりましたし
@プラ鉄M
@プラ鉄M Год назад
米原ルートになると北陸本線と完全に被るから北陸本線全区間が廃止になる。
@面白くない人
@面白くない人 Год назад
ぶっちゃけ西九州新幹線以上に難しい気がするのだが‥‥ ただ乗り換えありというのは一番よろしくない状態なので早いうちに何とかしてほしいですね。
@Kazudon_8500
@Kazudon_8500 Год назад
だったら最優先で北海道新幹線延伸開業と四国新幹線開業したれよな 特にJR四国は救いようが無い
@BONJIN2930
@BONJIN2930 Год назад
@@Kazudon_8500四国新幹線は沿線自治体の負担がすごいことになりそうだな赤字確定の路線を第3セクター化することになるだろうから
@Kazudon_8500
@Kazudon_8500 Год назад
@@BONJIN2930 四国は3セク化する確率は低いよ JR四国が「新幹線と在来線を掛け合わせた鉄道総合ネットワークをこれから形成していきたい」と言ってるので
@BONJIN2930
@BONJIN2930 Год назад
@@Kazudon_8500 そうなんだ!知りませんでした。教えてくれてありがとう!
@面白くない人
@面白くない人 Год назад
@@Kazudon_8500 ぶっちゃけJRや自治体が『いらない!』って言ってる地域に新幹線建設しようとしてて、『新幹線欲しい!』って言ってる地域に新幹線出来ないのおかしいですよね‥‥? 準四国民(普段は都民)の自分はすごくそう思います。 四国の鉄道路線は山岳部を除けば通勤通学需要がまだそこそこあるので長崎本線の前例を見る限りJRが維持するのもあり得ない話ではないと思います。 JR四国では普通列車の利便性向上に力を入れていて、特急の少ない徳島線や牟岐線、複線化されている予讃線の一部区間では日中のパターンダイヤが取り入れられているのですが、 単線区間の予讃線や瀬戸大橋線などでは、本数の多い特急列車のせいで普通列車が増やせないという四国あるあるな悩みがありますので、 新幹線建設は普通列車利用者の利便性も向上するという、他の整備新幹線には無い利点があります。 ただし人口減少の影響は日に日に大きくなっており、いち早く建設しなければ新幹線開業を待たずして四国から鉄道が消えるという未来が起こりかねません。
@やまほん-o1y
@やまほん-o1y 6 месяцев назад
北陸新幹線って京都止まりにしてもいい、サンダーバードをはるかと統合した上で京都地下ホームで対面乗り換えにさせるとか
@shiwotsu
@shiwotsu Год назад
京都駅0番線が便利すぎるので、敦賀〜京都は在来線の方がいいなあ、と思ってしまいます😅
@tadatetsu
@tadatetsu Год назад
同じく。
@shiwotsu
@shiwotsu Год назад
@@tadatetsu 敦賀乗換より、大深度地下にできる京都駅の新幹線ホームに行く方が面倒だなあ...と、正直考えています。
@tadatetsu
@tadatetsu Год назад
@@shiwotsu 舞鶴から南下すると京都の大原の観光地の山切り開いたり京都市内にまた新しい地下線路作るとなると阪急線、鴨川沿いには京阪 京都市営地下鉄が通ってるので厳しいんじゃないかなと思います。
@原田弘之-t7v
@原田弘之-t7v 11 месяцев назад
サンダーバードを止められた富山県民は8年前から不便です。特に腹立たしいのは金沢行きのつるぎの始発が遅い為に金沢始発のサンダーバードに間に合わない事です。金沢市民ばかり優遇されている現状でしたが来年からは、富山と同じ境遇になると思うとなんとなく嬉しいです。
@永遠の書記長
@永遠の書記長 Год назад
仮に延伸したとしても新大阪が終点になるから、大阪駅に行く人にとっては必ず乗り換えが発生しちゃうんだよね…
@ittii
@ittii Год назад
まぁどうせ使い慣れてる人は乗り換え慣れてるやろし、難波心斎橋エリアの人はどっち道地下鉄やろから、そこはそんな問題にならん気するけどなぁ
@雷モデラー
@雷モデラー Год назад
小浜・亀山ルートで京都は通り過ぎてもいいと思ってしまう。京都で東海道新幹線の乗り継ぎが不便という話があるが、リニアができれば問題ない。 観光需要は嵐山に新京都駅を近づけてどうにかしてくれ()
@あさま623号長野行き
僕は鉄道が好きなので乗り換えが増えても鉄道を使います。
@晋平-j9f
@晋平-j9f Год назад
無理に開業させずに、今の敦賀止まりのままが一番デメリットない気がします
@gorotame1425
@gorotame1425 Год назад
大阪〜金沢は現状のものをスピードアップさせるだけで十分。地元住民は返って不便になるだけだし、金は掛かるし、敦賀までは作ってしまったので活用するしかないが、サンダーバードは廃止して湖西線を整備して140〜160キロ出せる新快速作ってくれ。仮に延伸するなら米原経由、名古屋〜金沢・富山・新潟方面の新たな需要も生み出すかもしれない。
@安藤嘉昭-w5x
@安藤嘉昭-w5x Год назад
フル企画の新幹線は敦賀迄までで十分です。山形、秋田新幹線のように、ミニ車両を運行させ、北陸本線経由米原(⇒京都⇒大阪)行き、湖西線経由 京都(⇒大阪)行きがあれば関西方面にいくのにさほど所要時間は変わらないと思います。むしろ、フル企画を導入するのなら小浜⇒舞鶴⇒宮津などを経由させ、山陰新幹線の開発を検討するべきです。
@sakura07999
@sakura07999 Год назад
迂回路として、敦賀と新大阪は必須ですね。
@ki8638
@ki8638 Год назад
霊夢さんと来夢さんの声さんいつも楽しく夢見ながら拝聴しております。 北陸新幹線ネタを取り上げて下さりありがとうございます。 早く京都新大阪まで開業して欲しい派です。 現状のサンダーバードの利用状況が凄いのに 後回しされてるのが我慢なりません。 開業すると金沢まで1時間以上短縮する予定なのです。 確かに東京と北陸は、アルブス越で線形悪かったから夜行列車の北陸が直通してただけだったし東京との新幹線接続は意味があったと思います。 その代わり越後湯沢経由が衰退し上越新幹線の本数どうなんだろ。 だから、とにかく、関西と北陸の繋がりがこれからも強固につづくよう早期開業をみんなで協力したいものです。
@Tpc520
@Tpc520 Год назад
敦賀駅の規模を見ると もうこのまま一生敦賀止まりでええか。っていう各所の思惑も読み取れる。実際北陸側は新幹線と首都圏っていう最強のカードが手に入るし、正直どっちゃでもええんちゃうかな。米原ルートも頼みのリニア()が話にならん状態やしそもそも鉄道会社も違うし詰んだか?事業凍結とかやめてくれよ…?
@瑞希-o7n
@瑞希-o7n Год назад
現状、関西人は北陸から格安の電力が手に入るが重要だからなぁ。住民の交流必要なさそう。
@gen3207
@gen3207 Год назад
台風による大阪‐東京間の北陸新幹線経由の迂回ルートがどうやら役立ったみたいだし早く大阪まで繋げてほしい 現段階的にも小浜ルートが妥当と見受けられる 早く京都の説得をして開通に向けて進めていった方が他の西九州新幹線やリニア問題も解決に向けて影響を及ぼすと思う
@浅田靖夫
@浅田靖夫 Год назад
東海道新幹線は3分に1本の間隔
@yuky1406
@yuky1406 8 месяцев назад
北陸新幹線の大阪延伸より中央リニアの大阪延伸が先になりそう
@あくげんた
@あくげんた Год назад
リニアも含めてこういうゴタゴタに直面すると、チャイナみたいな開発独裁って魅力だなぁ。。。絶対ダメだけど😅
@おうむ-k5g
@おうむ-k5g Год назад
なぜ絶対ダメなんですか? 安定した成長を続けてる国ならまだしも、もう30年も経済が停滞していて、これから人口が激減していく日本にはぴったりの方法だと思いました
@arishin683
@arishin683 Год назад
@@おうむ-k5g 独裁はそう長く続かない 優秀な独裁者であればかなりメリットはあると思いますがそうでなければデメリットが大き過ぎる 何代も続けて優秀な独裁者が現れることはありえない確率だと思います
@notexy21
@notexy21 Год назад
独裁でも上海リニアは延伸されない。ドイツからの技術移転の問題なのかな。 チャイナの独自リニアはまだ先だから、名誉共産党員の静岡県知事はリニアをずっと通せんぼするんだろうね。
@くろがだいた
@くろがだいた Год назад
高速鉄道の大事故起きて、当該車両を埋めて隠蔽しようとした国のどこがいいの?
@topo2252
@topo2252 Год назад
独裁国家は汚職が多く計画の融通が効かないので失敗してもそのまま続行します。 なので、早く物事が進むけど、失敗しても修正がほとんど効きません。 修正は粛清によってのみなされますが、それが嫌なので隠蔽します。 従ってそれによって起きた不利益は全て国民が負担することになります。
@草壁健一郎-t2w
@草壁健一郎-t2w Год назад
北陸新幹線の新大阪延伸は意味があります 私の妻は富山県出身ですが、妻の妹(私の義妹)が仕事で大阪に住んでいます 以前なら、サンダーバードで実家の富山県まで帰ってこれたのに、北陸新幹線が出来てからは サンダーバードは金沢駅止まりとなり、大阪から富山に帰るには サンダーバードで金沢駅まで来て、そこから、「はくたか」か「つるぎ」に乗るか (かがやきは新高岡駅に止まりませんので) 鈍行に乗る必要があり、富山県から大阪に行く時も、金沢駅で乗り換える必要があり 義妹は北陸新幹線が出来てからは、ブーブー文句を言っていました まあ、金沢の人間からすれば、東京に行く際にも、越後湯沢で乗り換えの必要が無くなったので 北陸新幹線バンザイなんですがね
@SY-sw9tu
@SY-sw9tu Год назад
小浜経由は原発受け入れの代償的な意味合いもありそうだから小浜経由は確実かも。
@錬金術師の弟子
@錬金術師の弟子 11 месяцев назад
「原発受け入れの代償」なら、常磐線はとっくに新幹線になっていなければおかしい。 西九州新幹線が原子力船「むつ」の受け入れの代償であることは良く知られているが、実際に受け入れた佐世保は通らずハブられた。 敦賀~芦原温泉に4つも新幹線駅が設置されたので、福井県への代償はもう十分。 夢を見るのは勝手だが、東北新幹線や上越新幹線と同時に決定され、着工までされたのに中止になった成田新幹線の例もある。 解決できない問題の多い小浜ルートは、着工すらされずに中止になると思う。
@蒸気機関車好き-u7v
@蒸気機関車好き-u7v Год назад
1コメ 私は蒸気機関車が好きなんですが、このチャンネルは分かり安く解説してるので、色々な車両や路線が分かりとても良いと思います。
@KevinYeetPokemon
@KevinYeetPokemon Год назад
ちっ
@たかとりチャンネル-r5u
北陸新幹線の敦賀以西のルートについては、「小浜京都ルート(敦賀駅-小浜市(東小浜)附近-京都駅-京田辺市(松井山手)附近-新大阪駅を結ぶルート)」により整備が進めるのがいいかなと思います。京都~新大阪間は「南回りルート」とし、敦賀~新大阪間の所要時間は44分と短縮する方法でいいのではと・・・。 0/2000
@bombertaku1027
@bombertaku1027 Год назад
北陸新幹線は別に金沢まででもよかったのに、新大阪まで延伸せずに敦賀までだと中途半端になってしまう 関西圏から北陸への需要はあるし敦賀延伸が決定している今、関西圏から北陸までまた乗り換えせずに行けるようにするには新大阪まで延伸する必要がある
@kaihaduki2000
@kaihaduki2000 Год назад
北陸新幹線が敦賀まで延伸されると 特急しらさぎがどうなるか気になる 今でも金沢から名古屋に帰ろうとすると 券売機が米原でこだまに乗り換えるルートを提案してきます。
@kataakeo7730
@kataakeo7730 Год назад
しらさぎも名古屋~敦賀では?
@JT-tr1hy
@JT-tr1hy Год назад
小浜京都ルートって京都から松井山手は堀川通からそのまま第二京阪の地下をずっと通って行くのは想像できるのだが、松井山手から新大阪までをどうやって繋ぐのかが全く想像できない 京都駅を通った方がいいのはもちろんわかるんだけど、工事や予算のことを考えると京都を通らずに箕面から新御堂筋の地下を通って直接新大阪まで繋ぐ方がまだ現実的な気がする
@tajimaya4276
@tajimaya4276 Год назад
もう京都は無視して 亀岡行っちゃえば良いんじゃない?
@gulgul8865
@gulgul8865 Год назад
北陸ルートで京都無視は営業的に不利。なぜなら大阪発京都立ち寄りの在来特急の乗客を無視するからだ。
@家部鉄太郎
@家部鉄太郎 5 месяцев назад
反対する人にも言い分あるだろうから仕方ありません。 それはそれで良い。 ただ、そうであれば、該当予算は全て返上して予算待ちのプロジェクトを優先して欲しい。 リスクを取らない者はメリットも得られない。 これだけは徹底して欲しい。
@アイスぴの
@アイスぴの Год назад
サンダーバードが、便利なのに…。
@sayaka8239
@sayaka8239 Год назад
子どもが金沢の大学ににいて、名古屋からしらさぎで1本で行けてたのに、来年からものすごく不便になる。 子どもも帰省しにくくなるし、私たちも行きにくくなる。 新幹線走らせるのはいいけど、名古屋から金沢までのしらさぎ無くすのはほんとにやめて欲しい。
@あいたく-o9s
@あいたく-o9s Год назад
10:15 フリーゲージトレインで湖西線、JR京都線を経由して大阪まで乗り入れるのだったつもりだったのが、フリーゲージトレインの開発断念で潰えたのだったと記憶しています。 フリーゲージトレインの開発断念は西九州新幹線の佐賀県部分にも影響を及ぼしていますね…
@illustratorneo8544
@illustratorneo8544 7 месяцев назад
フリーゲージトレインの問題を語っていない時点で、この動画は評価対象外だと思いますね。
@illustratorneo8544
@illustratorneo8544 7 месяцев назад
この動画の一番の問題点は、かつて開発しようとしていたフリーゲージトレインの話に一切触れない点です。 フリーゲージトレインが実現していれば延伸計画問題など起きていない。(まあ、無謀な計画であったのかもしれないが・・・)
@久住結羅
@久住結羅 Год назад
北陸地区と中京地区の直通移動がほぼ完全無視(しらさぎ消滅)ってのもあるんだよな。 当面の問題として、サンダーバードを新幹線敦賀開業後も残さないと近畿経済圏が縮小するかも?
@tourjapan7411
@tourjapan7411 Год назад
延伸してもいいけど長野車両基地は廃止してもっと高台に新車両基地作らなきゃだめだ
@風健四朗
@風健四朗 Год назад
上越妙高でいいんじゃない
@浅田靖夫
@浅田靖夫 Год назад
敦賀まで延伸開業したら福井の在来線も石川に乗り入れしてくれたらいいと思う
@ごく普通の暇つぶし
福井県民の俺が言っちゃいけないこと言っちゃうけど敦賀開業ってぶちゃけ最悪
@服部豊-b7q
@服部豊-b7q Год назад
ですよねー 高くなって乗り換えて増えるとか最悪ですよね😅
@corokasu
@corokasu Год назад
トワイライトエクスプレス ダイナスター サンダーバード 今宵 僕たちは敦賀で降りるんだ
@demon_013
@demon_013 Год назад
やるなら一気に新大阪までやってほしかった 乗り換えクソ不便 東京は近くなったけど他の都市が遠くなった感じ
@YajiyuSenpai11451
@YajiyuSenpai11451 Год назад
北陸新幹線はリニアが完全開業(品川〜新大阪間)と同時に米原経由で繋ぐのが使う側の利便性を考えると妥当かと…、ついでに名古屋から北陸方面への中京新幹線?も開業すればいんじゃねと思うけどなぁ🤔。
@TEKA1925
@TEKA1925 Год назад
個人的に片町線沿線民だから松井山手付近に北陸新幹線の駅できるって聞いた時はテンション上がった
@dinomcnish
@dinomcnish Год назад
京阪電気鉄道が開発したところに作るとは意外でした。
@kataakeo7730
@kataakeo7730 Год назад
@@dinomcnish 不動産事業として割り切っているのでしょう。ちなみに、湖西線沿線で石山坂本線が通っていないところにも、京阪が開発したニュータウンがある。
@rokky353
@rokky353 7 месяцев назад
そもそも京阪とJRって協力するとこは結構してるし言うほどバチバチではない
@森猫-l1z
@森猫-l1z Год назад
北陸新幹線が敦賀まで開業したらサンダーバードが敦賀⇔金沢を廃止して大阪⇔敦賀の運行になることにおいて、新快速も走っているのに必要?なんて思っていたりもしたけれど、よく考えたら、大阪⇔敦賀もそれなりに距離はあるしリレー特急サンダーバードを走らせる価値はあるんだよね 関西人の感覚がバグりまくって新快速が走行距離も所要時間も化け物クラスであることを忘れてしまっているだけで……
@maru-jun
@maru-jun Год назад
もう「リレー新快速サンダーバード」で良い気がする。
@user-gordon4
@user-gordon4 Год назад
それ盲目関西人だけでは? スーツケース抱えたまま近郊型車両に乗りたくないんですが。JR西日本管内の特急で一番利用者数の多い敦賀-大阪間の特急料金を、自ら捨てに行く企業なんてあるの?
@maru-jun
@maru-jun Год назад
@@user-gordon4 真面目に考えると、特急料金の新幹線乗り継ぎ割引があるから新幹線を利用する人は敦賀乗り継ぎでもサンダーバードを使う気がします。 おっしゃる通り、JR西日本としても特急料金の収入は捨てられないでしょう。本数も新快速よりサンダーバードの方が多いし。
@kataakeo7730
@kataakeo7730 Год назад
@@maru-jun 一見よさそうだけど、近江舞子~敦賀間各駅停車の新快速を乗り通すのが苦痛な人はたくさんいると思うが。 急いでいるときに新快速しかないのは、つらい。
@maru-jun
@maru-jun Год назад
@@kataakeo7730 「リレー新快速」があれば面白いな、という気分だけで書き込みました。すみません。 敦賀~京都をサンダーバードなら約55分、新快速なら約95分かかります。 特急料金に新幹線乗り継ぎ割引があるなら、サンダーバードに乗りますね。 新快速も有料指定席のAシートがあれば、大阪より西に行き帰りする人が乗らないかな?
@jojojo744
@jojojo744 Год назад
なんでもかんでも新幹線通せばいいってものじゃないよ💦 大阪への特急なくなったらめっちゃ不便過ぎるし時間早くなっても料金上がるだけじゃん……。
@suzuka0425
@suzuka0425 Год назад
大阪から18きっぷで新潟まで行けてた頃が懐かしいです。あと元沿線民として言うけど松井山手に通してどうなる?笑
@松本邦昭-q9g
@松本邦昭-q9g Год назад
同志社大学「この辺に駅つくれ最近学生が少ない北陸から新入生もってこい」
@HironobuIto-w4q
@HironobuIto-w4q 4 месяца назад
JR西はさっさと京都の反対で北陸新幹線(小浜·京都ルート)を頓挫させ、方針転換を図り中京新幹線(小浜-敦賀-米原-海津-名古屋)で名古屋駅地下ホーム乗入れ、中央新幹線接続で首都圏も最短を実現。 同時に米原から西に枝分かれして北陸新幹線・湖南ルート(米原-新草津-京都-新大阪)を経由して京都駅の在来線ホーム・階上に新幹線ホームを建設したら良いし、そのまま東海道本線·階上を新大阪駅まで線路を伸ばし、新幹線版名阪特急·名金特急·阪金特急を運行した方が良いです。 小浜·京都ルートに時間を掛けているより儲かります。これら両方共に整備新幹線スキームにのせるが、建設費自治体負担額(特に滋賀県と岐阜県部分)をJR西が自社負担しても1兆円ぐらいに収まるだろうから、早くやってしまった方が逆に利益になる。これから20年以上も新幹線なしでは会社利益は停滞する。この機会損失は大きい。 トンネル(新柳ケ瀬、新逢坂、新東山の三本のみ)も少ないし、東海道新幹線より最新設備で 時速300km 競争力充分、JR海だって中央新幹線で奈良県と大阪府のテリトリー侵害しているだから、JR西が岐阜県と愛知県を侵害しても気にしない。
@dinomcnish
@dinomcnish Год назад
京都 福井 ノンストップ 便があるから、なんとかなっている現状は。
@木村一也-l6e
@木村一也-l6e 11 месяцев назад
京都は遺跡が出る可能性があるから工事費がかなりかかりそうな。京都市交通局の地下鉄が遺跡でかなり遅れ工事費がかなりかかっていましたような。
@itisbt7937
@itisbt7937 Год назад
一刻も早く大阪まで延伸するべき!京都は、リニアを望んでるようだけど、、、とばすべき!新しく雷鳥の復刻新幹線を望んでる。
Далее
Seja Gentil com os Pequenos Animais 😿
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