한국사회와 똑같아서 많이 하는 이유도 있더라구요. 무한경쟁, 금수저 과시하고 그걸 또 추종하는 추종자가 있고, 라인에 들었다고 중립 집단으로 괴롭히면서 뿌듯해하고, 자동들 틈바구니에서 살아남아야하고, 이와중에도 게임사는 구조적모순을 해결 할 생각이나 의지는 없고, 유저들 삥뜯을 생각만 하고 있고... 헬조선과 다른게 없죠.
리니지의 이런 시스템을 알면은 왜 한국의 정치인들이 굳이 지역갈등 조장 하다 못 해 지금은 남녀성별갈등 조장까지 저지르고 있는지 그 이유를 통찰할 수 있게 됩니다. 여러모로.... 개노답이죠... 어쩌면 엔씨에서 한국 정치 시스템을 벤치마킹했을 수도 있다고도.... 봅니다.
리니지 시스템은 유저들끼리 경쟁하는걸 바라는 게 아니였군요 유저들끼리 경쟁을 넘어 적대하기를 바라는거지. 유저들끼리 조금만 삔또나가도 서로 적대하고 싸우도록 만들어야 단순 경쟁으로 얻을 수 없는 이득을 게임사는 얻을 수 있으니까요. 6.25전쟁과 베트남전쟁에서 일본은 파병하지 않아도 물건 팔아먹어서 돈을 겁나게 쳐벌었죠. nc가 하는 게 그거였군요.
다른 겜은 컨트롤이나 전략전술 같은걸로 승패가 결정되는데 리니지는 오로지 돈빨로 차이를 만들어버림 이게 오로지 게임사 문제냐? 아니지 ㅋㅋ 유저들 성향도 무시 못하지 린저씨들 다른 겜 가서 패악질 부리는거 보면 ㅋㅋㅋ 아마 무과금 소과금 일반 유저만 게임 시스템 비판하지 돈빨에 적극적인 린저씨는 안그럴껄 강화 없는 겜 가서 컨트롤 후달리니까 제발 강화 만들어 달라고 발광하는 양반들인데
@@sejinJ 컨트롤, 전략 같은 건 협응력 집중력 이미지화 같은 두뇌의 선천적 재능에 따라 갈리니까. 이건 넘고 싶어도 넘을 수 있는 영역이 아니고, 그래서 선천적으로 불공평함이 있음. 분쟁을 고의로 조장하는 게임에서 재능 차이가 생기는 요소를 넣는다? 그 재능이 서열이 되고 패악질이 되는 건 삽시간임.
게임사가 다툼을 일으키도록 유도를 해놨다지만, 그게 논리나 타협을 떠나서 개인 간의 분쟁을 넘어 길드전이 된다는 것부터 웃기지 않나요 어린 초등학생들이 다투다 아는 중학교 형들 데려오고, 패싸움되는 수준의 얘기를 설계라는 이름 하에 너무 쉽게 넘어가는 것 같네요 게다가, 그 논리를 펴면서 나오는 말들을 들어보면, 게임이 유해하다는 어느 분들의 논리와 꽤 들어맞는 부분마저도 느껴집니다 이번에도 역시 무지성 나이만 채운 사람들만 모여서 광기를 일으키는 게임이란 걸 확인하고 가네요
트릭스터m 에는 PK를 해야하는 업적이 있는데 (단계별 업적) 업적을 완료해서 얻은 포인트를 모아 스탯상승을 할 수 있었죠. 하루는 자동사냥 돌려놓고 있는데 스펙이 낮은 사람이 치길래 뭔가 했더니 자기도 업적 때문에 친다고 ... 그 생태계에서 증오를 부추기는 방법은 고래유저만 해당되는게 아닌가 봅니다. 게임계의 메피스토 같은 게임
현질하고 강해지려하는 게 보스에게서 떨어지는 값비싼 템에 대한 이권때문이라는거는 ㅋㅋㅋㅋ 2년전이라도 이미 그때는 보스에게서 유용한 템 드랍 거의 안되는 거 모를 수가 없는 데. 드랍한다고 해도 과금한 부분에 비해 턱없이 저렴한 템들이고 그 마저도 혈원과 나눠야하구요. 큰 오류네요. 확실히 잘못된 해석.
10살때부터 30년 가까이 게임했지만 리니지는 한번도 안해본 아재게이머입니다 왜 한국에서 이런 게임이 인기가 있는지 정말로 궁금해서 분석?영상들 쭉 재미있게 봤습니다 보면볼수록 NC라는 회사에 대한 환멸과 함께 한국에서는 게이머들이 말하는 소위 위대한 게임이란게 절대 나올수 없음을 느낍니다 국내최고의 게임회사가 철학은 없고 극한의 과금만 있는 게임을 찍어대고 있으니 밑의 생태계가 제대로 돌아갈리가 없죠... 어마어마한 NC사옥을 보면서 느낍니다 이회사가 과연 이런 가치가 있는 회사인지.... 즐겨하는 장르는 아니지만 요즘에 뒤늦게 용과같이 시리즈 접해서 천천히 하고있는데 이런 게임들을 만들수 있는 일본이 정말 부럽더군요 게임산업에 대한 가치는 전세계적으로 엄청난데 한국은 이런 도박장보다도 못한 쓰레기같은 환경이 참 씁쓸하네요
영상 잘 봤습니다. 오늘 저녁 라이브 때 뵙겠습니다ㅎㅎ 애초에 김실장님 채널의 취지가 "서로 다른 게임을 하는 게이머들끼리의 이해도를 높이자"라는 점에서 유익한(?) 영상이었습니다. 내가 평생 할 생각 없다는 이유로 근거도 제대로 없이, 이해할 노력도 없이 '억까'해봐야 전혀 설득력이 없어진다는 점 참 공감되더라고요.
애초에 리니지 같은 게임 이라는 기준자체가 사람마다 다름. 리니지와 비슷한 시스템으로 돌아가야 리니지 같은 게임이라는 건 내부인의 생각이고, 외부인 입장에서 '아 그냥 저따구로 돈 빨아먹으면 다 도낀개낀이지' 라고 말했을때 단어의 정의에 위배됩니다, 라고 말할순 없다는거.
어떻게 보면 다같이 를 하던 즐거운 마음은 온데간데 없어지고, 누군가의 불행이 곧 누군가의 즐거움으로 연결되는 게임을 만들어버린 NC인 거 같네요. 물론 인간사가 다 그렇긴 하지만, 우린 그걸 '악'이라고 부르죠. 게임이라- 가상의 공간이라- 그런 것들을 일종의 대리체험으로 만들어놓은 거라고 말을 할 수도 있지만, 중요한 것은 그것이 게임회사의 이익으로 이어진다는 생각을 하니.. 조금 무서워졌습니다. 하긴 으로부터 이미 강산이 몇 번이나 변했으니 변화는 당연한 것일지도 모르겠으나, 이걸 발전이라 해야 할지는 모르겠네요. 그럼 2부도 알찬 내용 기대하겠습니다. ^^
@정신차리기위해 리니지에 있는건 극단적 상호작용이죠 그게 좋은방향이든 나쁜방향이든 라인과 중립도 중립이 라인 눈치보고 중립하는거라 상호작용 하는거고 라인은 거기에 우월감 느끼는거구요 콘솔게임은 게임이 정말 재미있을수 있지만 사람과의 상호작용은 참신한 플레이나 고인물 플레이에 대한 동경,존경 뭐 이런거지 리니지류 게임에서 제공하는 재미는 아닐거에요 그럼 리니지에서 바닥을 깔아주는 유저는 뭘 보고 플레이하냐고 하실수 있는데 저는 득템이라고 생각합니다 생각보다 득템해서 현금화(합법인지는 뒤로하고)가 가능한 게임이 별로 없어요 리니지는 템을 먹으면 거래소에서 팔수 있고 그 다이아를 현금화가 가능하죠 아니면 내 스팩강화에 쓰는거구요 사실 저도 그냥 무소과금 수준에서 게임을 즐기기만 할거면 리니지보다 다른게임을 하는게 낫다고 보는데 뭐 그런 사람도 있는거겠죠
내용이 다 옳고 맞는 말이고 의도도 올바른데 저건 리니지를 해본 사람의 입장이라고 생각하는게, 현 시대는 게임사는 물밀듯 리니지와 비슷한 방식으로 돈을 벌려고 하고, 그러한 페이투 윈 게임중 가장 주축이 되고 흉흉한 얘기가 많은게 리니지니까, 리니지를 안하는 입장에서는 페이 투 윈 게임이 리니지 같은 게임이라고 하게 되는거라고 생각함. 리니지 같은 게임 이라는게 일종의 큰 개념인거지, 이걸 하나하나 이건 아닌데? 이건 다른 방식인데? 라고 구분지어서 판단해야할 것도 아닌거같음. 어차피 리니지 안하는 사람이 보기엔 다같은 돈빨아먹는 리니지같은 게임임
@@jinji0205 ㄴㄴ 의외로 그렇지 않아요. 계정의 강함을 이용해서 타인의 육성을 대놓고 방해할 수 있는 게임은 지금 시대에 와선 이미 마이너해요. 거기에 과금으로 샛길을 만들어두는 악성 게임을 제대로 플레이하는건 리니지 유저풀이 전부라고 생각해요. bm을 세세하게 뜯어본다는건 결국 이 샛길이 얼마나 악랄하게 만들어졌는지 살펴보는것에 지나지않죠.
15:41 김실장님의 분석에 전적으로 동의하는 바이지만 다만 '지금은' 이라는 단서가 붙어야 할 것 같아요. 카오스 필드에서 광역기가 묻도록 한다.- 채널을 더이상 안늘려준다.- PK가 일어난다.- 경쟁 또는 이권이 개입됨으로 매출 증대로 이어진다. 이 프로세스에서 분명한 점은 리니지만큼의 브랜드벨류나 충성도 높은 고객풀을 가지고 있느냐에 따라 다를 듯 합니다. 만약 그 풀이 조금이라도 좁다면 게임 속에 유저를 잡아둘 수 있냐는 물음에 매우 크리티컬한 포인트가 되어버릴 것 같네요. 아마 제2의나라도 PK 활성화에 비중을 두고있지않다. 보다는 이 크리티컬 포인트때문에 도입시기를 점쳐보고 있는 것 일수도 있다는 생각도 듭니다. 패치는 오픈 후 일정기간 이후 개발사 및 운영사 입맛대로 이루어 질 수 있는 것이니까요.
김실장님 WOW어둠땅 2시즌이 시작됬습니다. 1시즌을 통해본 이번 어둥땅에 대한 평가도 한번 해주시면 좋겠습니다. 어둠땅 1시즌을 통해본 흑과백 그리고 WOW가 지금의 과금 시스템으로 계속 진행이 가능할지? WOW다음 확장팩은 나올 수 있을지? 등등 콘텐즈는 많을거 같습니다.
솔직히 저는 '리니지 라이크'라는 용어가 리니지 시스템을 베꼈다! 라거나 구조상 유사성을 따지는게 아니라 돈에 미친 과금구조라는 욕이 "리니지 같다"로 승화되었다고 생각합니다. 변신, 수많은 뽑기 등등 시스템 유사성보다도 그 수전노같은 태도가 한국 게임에 만연하게 만든게 리니지이기 때문입니다. 조금 더 강하게 말하자면, '강아지같다'는 말이 진짜 강아지랑 사람이 유사성을 가져서 그런게 아닌것처럼 리니지같다도 시스템적 유사성에서 따온 말은 아니라고 봅니다. 리니지 플레이어 분들께는 죄송하니 "NC 같다" 라고도 할 수 있습니다.
정말... 알면 알수록 사람을 지옥으로 끌어내리는 게임인 걸 알겠다. 사람의 가장 최저의 더러운 감정을 건드리도록 시스템적으로 만들어놓고 거기에 맞춰서 행동하는 놈들이 이기게 만들어놨네. 그리고 저런 시스템이 생활이 된 사람들은 사회에 분란을 자연스럽게 조장하고 다닐텐데. 이런 게임이야말로 진정 법적으로 제재받아야 할 게임이 아닌가 싶다.
@@user-wx6xu9sj 아니 pvp는 같은 수준의 유저들과 모여서 컨트롤로 경쟁하고 승부하는거죠 왜 대전 격투 게임이 쇠퇴하고 있는 줄 아시나요? "양학" 문제입니다 고인물들이 뉴비들 대전으로 찍어누른다음 룰이 이렇고 게임이 이런데 뭐가 문제? 하고 있는거나 똑같은 거라고요 닉 보니 격투기나 특수부대 좋아하시는거같은데, '교육' 명분으로 특전사나 격투기 종사자들이 아마추어나 민간인들을 스파링도 아니고 기합주고 막 때려주는것도 교육이고 대련입니까? 또 리니지의 pvp는 과금으로 찍어누르는게 현실이잖아요? 운동경기에서 도핑 사용하고도 공정한 경쟁 소리 하실 분이네요 ㅋㅋㅋ 강함을 추구하는게 약자를 핍박해서 몰아내고 이권을 독차지하는게 강함입니까? 조폭이랑 다를게 뭐에요? 야인시대에서 스스로 협객 소리하는거나 다를바가 없어요
꼭 리니지스럽다는게 모두가 같은걸 생각해야한다는건 아닌거같아요 리니지지같다 에서의 비유는 ' 김창렬씨의 "창렬하다" 와 비슷하다고 볼수있죠..' 그래서 보통 음식을 주문하고 퀄리티 / 양 / 가격 에서 내가 실망한 부분을보고 창렬스럽다 하는거구요. 까다롭게 리니지스럽다같은걸 보여주고싶다면 빙고판하나 만들어서 쓱쓱 그어보시면 되겠네요
난 로아하는 사람이지만 이건 그냥 남을 비하하고싶거나 선민사상이 있는것밖에 안되는거같은데요.그런논리면 fps하는 사람들도 다 개돼지인가요?승부와 경쟁 자체에 대해 비하를 하면 세상에 성립되는건 아무것도 없죠.김실장님 영상 몇개만봐도 rpg의 특성, 혈맹, 경쟁 등 다양한 이유가 있어서 게임을 하는것임을 알수있는데 리니지라는 게임안에서만 느끼는 재미가 있고 대체품이 없으니까 하겠지요.왜 본인이 이해못한다고 그렇게 남을 비하하시는거죠?게임을 하시는분인지 아닌지는 모르지만 하는분이라면 적어도 게이머들끼리 이러진맙시다. 게임에 문제가 있으면 나아지게 해야지 앞다퉈서 유저를 깎아내리면 뭐가 좋아지나요.
@@user-nx1qf4ob4d 말하고자하는 요지는 이해도 공감도 되는데 리니지라는 놈이 이 논리가 통하는 동네인가 싶다... 너무나 고이고 고여서 이제 이게 과연 게임인가 싶은 동네라서. 게임의 영역이라면 님의 말이 맞는데 이제 이게 과연 게임에 영역에 남아있는 건가싶음...
진짜 설계 잘 해놨네... 일단 저처럼 경쟁 싫어하는 사람들은 딱 싫어하는 스타일이지만, 경쟁 즐기는 사람들이 빠질 수밖에 없는 구조군요 ㄷㄷ 로아에서 "1채널 3시32분에 a보스 잡았습니다 4시2분에 스폰됩니다", "몇채널 어디 지역 떠돌이상인 ~카드 팝니다" 하면서 유저들끼리 돕는게 당연하다고 생각했는데 리니지유저분들은 엄청 충격이었겠어요 ㅋㅋ
간만에 다시보고 글남겨요 뽑기 한번에 삼만원 이라는 가격은 처음 어느회사가 시작했을지 그리고 이제는 너무나 당연하듯이 모든 트리플a 게임들이 이렇게 나오고 있는대 이건 단합인지 아니면은 모든게임사들이 삼만원이라는 돈이 공정 하다고 생각을 하는 것인지 외 삼만원 의 가치가 이렇게 게임세계 에 기준 이라고 해야할지 점점 우리나라게임들은 1프로 를 쫒는게임이 되가는지 참 알수가 없네요 착한가격은 어느정도 라고 바야할지 도 모르겟네요 이만 주저리 했어요
오픈 월드에 필드PK시스템이 있고 각종 BM을 통해 무한정에 가깝게 강해지는 방식이 있으면 리니지형 게임인거죠 그런데 BM부분은 PK시스템에 비하면 그리 중요하지 않은 부차적인 문제에 불과합니다 통제를 통한 이익이 없이 단순 필드PK만으론 리니지형 게임이 되지 않는다기엔 필드PK시스템이 가지는 의미를 생각하면 모순되는 이야기죠 만일 공성전이나 혈전등의 세력전이나 전투존등의 특수필드에서만 PK만 가능했다면 리니지형 게임이 아니다 라고 할 수 있지만 일반필드의 PK가 가능한 시점에서 거대세력에 의한 일반 유저의 압박이 가해진다는 점이 리니지형 게임입니다 지금 당장 필드 통제나 보스의 보상 독식이 없고 그로인한 이익이 없을지라도 나중에 추가 하지 않을거란 보장이 없고 필드PK시스템이 존재하는 것으로 잠재된 위험이 있습니다