#113 

Merci beaucoup 🙂

Merci 😁

Je n’ai pas de crainte à ce sujet, Béatrice et moi sommes bien conscients que certaines manœuvres sont plus sécuritaires à deux 😎

J’essaie 😁

Oui, je vais essayer un de ces jours. Ça serait plus commode et plus rapide…

Les étapes suivantes seront des exercices pour arrêter Ti’amā en pleine navigation (près, portant). Afin de préparer la récupération d’un MOB, mais au moteur. Je vais continuer à travailler l’affalage de la GV, qui est trop lent. Ensuite on refera des prises de ris au portant (au près, c’est assez simple). Et on fera aussi des essais de mise à la cape. On a de quoi s’occuper 😉

Salut Philippe, Nous avons des cordages en très bon état, l’OXO tient toujours très bien. Je ne l’utilise pas sur une sangle. La sangle qui retient l’annexe sera changée régulièrement, mais elle est en fait là juste pour un maintien de position, en sécurité. Pour le MOB, GV au centre et écoutes étarquées nous fera prendre des risques : en passant au travers (selon l’allure), la prise au vent est considérable. Idéalement je me contenterais de descendre au 3e ris. Mais pour l’heure je ne suis pas satisfait du temps nécessaire… Mais je veux bien la manœuvre en MP : j’en ai stocké quelques-unes, et j’avais déjà choisi de tout faire au moteur. J’aurais pu en effet régler le pilote en mode Cap. Je le fais régulièrement. Mais le vent tourne à cet endroit, on est sous les reliefs de la pointe de l’île. Il aurait fallu que j’aille un peu plus vite en fait. Je ferai d’autres essais : je vais bien finir par trouver un protocole plus efficace 😁

@@stephetbeaenmer L'OxO tiendra parfaitement sur l'annexe et dans tous les cas où il n'y a aucun risque de taper dedans et de risquer de le desserrer. Pour le MOB, je comprends la crainte de lever la patte, ce genre de manœuvre se fait rarement par un temps de curé ou de demoiselle... Regarde si, en te mettant bout au vent au moteur (bien appuyé pour avoir un peu d'erre et donc de manœuvrabilité et au pilote, en larguant la drisse de GV, la faire descendre (même en vrac) dans le lazy-bag, c'est un bon test à faire, et je pense qu' Outremer arme ses mâts avec du bon matériel et des chariots à bille qui glissent tout seul. Tu roules dans la foulée la voile d'avant, inutile. Vu que vous êtes deux, donc solo en cas de MOB (et dans le pire des cas), il faudrait avoir systématiquement une balise à activer soit automatiquement (en cas de perte de connaissance), soit manuellement, balise MOB que l'on détecte sur l'AIS du bord pour permettre la détection. Enfin, systématiquement, suivant l'état de la météo et de la mer, même si sur un catamaran, les conditions sont bien différentes que sur un monocoque pour partir à l'eau, c'est plus sécurisé, mais bon, à voir au cas par cas. Le but du jeu est de ne pas confondre vitesse et précipitation, car revenir à fond sur un MOB le fera perdre immanquablement à cause de la dérive, différente pour lui que pour le bateau. Je pense à un truc. Essaie aussi, là, par temps de fillette, à te mettre à la cape, donc ris N° 3 ou plus, génois roulé à la demande, pas de moteur, et voir comment le bateau se comporte suivant les préconisations du constructeur, ça peut être très intéressant de le faire quand il fait beau. Tu verra s'il se met en équilibre au vent et comment.

Nous venons de prendre l’apéro avec les propriétaires d’un Outremer 51. Ils ont des charriots à bille pour la GV. Un peu plus petite que nous mais pas tant que ça. Drisse relâchée, 10 secondes pour affaler. Ti’amā, drisse relâchée (on vient de tester ce soir, au mouillage, sans vent), plusieurs minutes ! Je vais faire étudier le passage à des charriots à bille.

@@stephetbeaenmer D'accord Stéphane, merci du retour. Je ne pensais pas que c'était à ce point là, ou alors c'est considéré comme une "option" par le fabricant du mât ou l’assembleur chez O. Pour moi, "performance" est aussi synonyme d'efficacité et de qualité, mais bon, ce ne sont que mes ressentiments personnels. Pas une critique à ton égard. Amitiés, Phil

@@albertphilippeJe vous ai répondu hier, mais YT a viré les liens que je donnais, donc viré ma réponse...

😁

Nous ferons les exercices d’homme à la mer dans quelques temps, on a besoin d’améliorer l’affalage de la GV ! Pour la poulie, c’est une Harken Black Magic 100. Ca coûte un bras, mais c’est ce qu’il faut pour gérer les énormes tensions des voiles d’avant de ce bateau.

Ce n'est pas cette poulie, c'est le renvoi d'angle vertical qui ressemble à un petit winch ou un champignon. Visiblement le réha est très haut. Merci d'avance

Ah, oui, je vois. Je n’en ai pas les références…

Pour mettre un ris, en solo sur Ti’amā, je ferais simple. Anticipation tout d’abord, avant que le vent ne m’oblige à réduire. Ensuite, deux moteurs allumés et engagés, puis mise face au vent après centrage de la bôme et remontée de la balancine. Puis relâcher la drisse, attacher la sangle en pied de mât, reprendre la bosse de ris au poste de barre, relâcher la balancine. Reprendre la route avec les moteurs, régler les voiles…

merci pour la réponse. Mais si la mer est très formée, toujours obligé de se mettre face au vent??@@stephetbeaenmer

Oui. En principe, avec le mat rotatif, je dois pouvoir prendre un ris au portant. En fuite. On l’a fait une fois. C’était galère. Mais on manquait d’expérience…

C’est une question qu’on se pose depuis longtemps. Ça nous avait été déconseillé par Outremer. La GV fait plus de 100m2. Quand on va quitter le mouillage on va souvent passer au travers. Et avoir la GV établie dans une zone de mouillage, au travers, avec parfois un vent bien établi, c’est risqué. Cependant, dans un mouillage peu encombré, avec peu de vent, ce serait pertinent : on va tester…

​​@@stephetbeaenmerOui c'est vrai qu'il faut faire attention dans les zones de mouillages mais vous êtes souvent assez éloigné des autres bateaux. Mais je pense que dans cette situation ou tu dois manoeuvrer seul, ca oeur te faciliter la tâche, il ne faut pas forcement en faire une habitude en effet c'est peut-être un peu délicat. Bonne nav' !!

​​@@stephetbeaenmer Merci beaucoup pour cette vidéo très réaliste. Pas mal cette idée de jouer avec l'élasticité. Peut-être un peu lent. Concernant la GV, J'essaie de la hisser systématiquement au mouillage. Bien plus pratique et gros gain de temps. Par sécurité, si mouillage encombré par d'autres bateaux, cette procédure pourrait convenir : allumer le moteur, choquer les écoutes de GV, hisser la GV, remonter la chaîne avec appui moteur, border les écoutes, virer à tribord ou bâbord selon l'espace avec appui moteur ou non, une fois sorti de la zone, couper le moteur 😊 et installer la VA. Faire tous les derniers réglages à la voile sans les bruits du moteur. Bonne navigation avec votre magnifique catamaran !

Bonjour, Merci pour ce long et constructif commentaire, ça fait toujours plaisir. Le noeud que je fais est un OXO, pas un noeud de taquet. Version anglo-saxonne du noeud de taquet, mais bien meilleure en définitive. On a appris ça à La Linea (Gibraltar) auprès de marins français qui terminaient un stage de voile avancée chez les anglais. Ce noeud nous a convaincu, on l’utilise tout le temps maintenant. Ensuite, je suis d’accord sur le fait qu’en principe on puisse libérer le taquet rapidement en cas de besoin (et en ce sens, l’OXO est plus sécuritaire et peut se défaire sous forte charge). Pour autant, je n’ai aucun endroit où « ranger » les quelques dizaines de cm du bout qui prolonge la sangle de maintien de l’annexe. Trop court pour lover ça proprement. Bref, j’utilise le taquet comme élément de rangement, ça n’est pas très « pur », mais c’est bien pratique 😁. Le reste du temps je m’efforce de bien lover mes cordages et de bien les ranger : c’est plus agréable et c’est plus beau. Et surtout, c’est plus propre, ça évite les noeuds…

Non désolé mais je ne pense pas que le nœud que vous faites soit un nœud de marin car il n'est pas auto-bloqué sauf faire des tours inutiles. Du reste je peux vous dire que les Anglais qui naviguent sur nos côtes eux font des nœuds parfaits et quand ils arrivent dans nos ports ils respectent la nétiquette marine en passant bien au dessous de ceux déjà en place, la classe ! Bon, ça me fait réagir mais ce n'est pas l'essentiel ! Un exemple parfait ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-71HV5J-ujVY.html

Le OXO est « le » noeud enseigné à la Royal Navy depuis toujours. Il tient largement aussi bien que le noeud de taquet français, mais peut se libérer sous très forte charge sans difficulté. En ce sens, il est mieux. Plus facile à tourner aussi. Il faut l’avoir essayé pour le comprendre. Et quand on a compris, on abandonne le noeud de taquet sans regret 😁

Comparaison entre les deux noeuds : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-OZn4pR1CuTA.htmlsi=wxxCzKWtZwYsMudf

Normalement on fait aussi un tour mort sur le taquet si on pense que la charge sera forte, cela revient donc au même, c'est ce que je fais le plus souvent. Bon je ne suis pas convaincu par cette méthode dite 'oxo' répertorié nulle part clairement et qui pour moi aura le risque de glisser sauf faire plein de tour, ce qui n'est pas le but du nœud de taquet qui doit aussi permettre d'accepter plusieurs aussières ou bouts sur le même taquet comme dans un port surchargé par exemple. C'est quand même bizarre que tous nos grands marin, les grandes écoles de voile comme les Glénans utilisent ce nœud de taquet ? Bon c'est une conversation élitiste, finalement tout cela n'empêche pas de naviguer. Je garde néanmoins la méthode que vous appelez Française mais je pense qu'elle est mondiale et tout ce que j'ai pu lire ces dernière heures sur le sujet va dans le même sens, que se soit aux USA ou ailleurs avec la même explication que je vous ai formulé (et qui n'est pas de moi) et même comme dit par ailleurs les Anglais qui naviguent sur nos côtes Manche et Atlantique. Un Suisse sur le Lac Léman présente un nœud de taquet basé entre les 2 méthodes mais est-ce une information tangible ? Et faut-il croire quelques personnes isolées ? Peut-être, c'est à vous de voir ;-) et si ça vous convient alors c'est parfait aussi. Désolé pour ces longs discourt et ne voyez pas dans mes réponses autres choses qu'un dialogue de passionnés qui cherche aussi à comprendre, à apprendre. Amicalement.

Non, connais pas…

Regarder la chaîne : encore sur la route Il vous ressemble étrangement 😁