Тёмный

146% не могут решить эту задачу. Автомобиль и физика 

Алексей Голосов
Подписаться 199 тыс.
Просмотров 23 тыс.
50% 1

Опубликовано:

 

30 окт 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 402   
@any1ne
@any1ne Год назад
У Разрушителей мифов была такая тема. Энергия начнет неравномерно перераспределяться только при разности в массах. Если масса одного авто будет выше массы другого, то энергия разрушения будет в большей степени прикладываться к более легкому авто. Этим и объясняется эффект Камаза.
@bendernv
@bendernv Год назад
нашел кого смотреть, они сначала облелались на этой теме, после тычек в коментах еще один выпуск сделали
@ИгорьВасильев-у6ш8и
@ИгорьВасильев-у6ш8и 11 месяцев назад
Камаз ещё и крепче это как пыля и арбуз арбуз тяжелее а толку то пуля крепче
@РомаАртемьев-х8б
Проверяли в Разрушителях легенд
@Abvgd_abvgd
@Abvgd_abvgd Год назад
Да я тож смотрел они доказали что скорости сумируются, они били сначала машину в машину, а потом в стену и чтоб получить такие же разрушения то в стену машина должна приехать со скоростью двух авто в сумме, короче посмотрите разрушители легенд.
@РомаАртемьев-х8б
@@Abvgd_abvgd как раз нет. Ещё раз посмотрите
@famirin
@famirin Год назад
@@Abvgd_abvgd Всё ровно наоборот. Удивительный Вы персонаж)
@ЮвіЮ
@ЮвіЮ Год назад
@@Abvgd_abvgd плохо смотрел🙂
@philiphobia
@philiphobia Год назад
@@Abvgd_abvgd это вы как так смотрели, что увидели ровно противоположное?
@SigalX
@SigalX Год назад
Ну если затронули тему околоавтомобильных мат. задач, давайте вспомним про задачу двух автомобилей, одномоментного начала торможения и дерева, возле которого сумел остановиться один и не сумел остановиться второй автомобиль, и вопрос, с какой скоростью он в это дерево приехал. В топ, пжл, чтобы Алексей @golosoff разобрал её 🙂
@golosoff
@golosoff Год назад
Было в шинных видео.
@cheesebusiness
@cheesebusiness Год назад
Называется «остаточная скорость». Весьма контринтуитивно.
@ИльяМуромский-м5щ
А ещё хороша задачка с английских курсов вождения: две одинаковых машины, 100 км/ч и 70 км/ч начинают тормозить перед препятствием. Тому, кто 70 км/ч, хватило тормозного пути, чтоб остановиться перед препятствием, вопрос - на какой скорости второй впилится в препядствие (0, 30, 70 км/ч?)
@sunset6717
@sunset6717 Год назад
70)
@alexgribakin2549
@alexgribakin2549 Год назад
Плюсую, сам хотел на эту задачу обратить внимание. К тому же она более практичная для водителей.
@alexeynezhdanov2362
@alexeynezhdanov2362 Год назад
71.4
@АлексейЩучкин
@АлексейЩучкин Год назад
0 км/ч
@pavel2395
@pavel2395 Год назад
Проще было пойти через закон сохранения импульса. При одинаковых скоростях и массе скорость после удара у каждой машины 0 (т.е. они остались на месте), что по сути эквивалентно столкновению с неподвижным препятствием (т.к. изменение импульса то же, ведь скорость изменилась со 100км/ч до 0). Хотя возможно это и не совсем доказательно.
@АлексейАрнольд-л4б
А упругое или не упругое столкновение?
@v_garage159
@v_garage159 Год назад
@@АлексейАрнольд-л4б Тут приходится додумывать "по логике" :) При абсолютно упругом ударе повреждений бы не было, скорости машин остались бы такими же, просто сменятся направления. А вот при абсолютно неупругом ударе часть энергии в системе идёт в деформацию и тепло (читай: "разрушение"). Ну а т.к. всё одинаковое: скорости и массы, то и энергия из кинетической преобразуется в повреждение. Вообще, из школьного курса физики: для такой системы сразу надо записывать два уравнения: закон сохранения энергии и закон сохранения импульса.
@leonidk5822
@leonidk5822 Год назад
Объединением закона сохранения энергии и закона сохранения импульса решаются практически все кинематические задачи. Если человек это не знает, значит он плохо учился в школе.
@DenaliYukon83
@DenaliYukon83 Год назад
@@dmitrypopov2614 такая же как между прогулами уроков физики и их посещением. Разница как минимум - есть.
@ivanezhov
@ivanezhov Год назад
С энергией проще и понятнее.
@PRO-TAXI
@PRO-TAXI Год назад
Тут безо всяких законов сохранения напрашивается ответ 100 км/ч ;))) Автомобили после такого столкновения останавливаются, а значит для каждого из них это равносильно удару о неподвижную стену на той же скорости.
@German_1984
@German_1984 Год назад
По поводу формулы скорости после столкновения для разных сочетаний скоростей. У генерального спонсора ™️ рассматривается только вариант, когда машины сцепились в одну кучу. В принципе для таких скоростей довольно правдоподобное допущенте. Рассчитывается из закона сохранения импульса: m1*v1 + m2*v2 = (m1 + m2)*v3 При равных массах получаем v3 = (v1 + v2)/2 Важно, что скорости векторные! Для нашего одномерного случая это значит, что скорость может быть со знаком минус.
@randomguyjustpassingby
@randomguyjustpassingby Год назад
Как многие уже заметили, странности начались когда изменились векторы, а именно их направления. Со стеной всё понятно. Можно считать и через энергию и через импульс, и в обоих случаях надо учитывать, что сцепка из двух автомобилей после столкновения имеет массу не 1, а 2. То есть на последнем этапе, перед извлечением корня для нахождения скорости, надо бы умножать подкоренное на два. Приходится считать, что столкновение машинок абсолютно неупругое, и энергию на деформацию тоже не учитывать. В общем, проще считать что мы сталкиваем пластилиновые шарики в невесомости и вакууме, а не машины на дороге. При лобовом 0 и 200 по энергии выходная скорость сцепки 141, а по импульсу 100. При лобовом 50 и 150 по энергии выходная скорость сцепки 100, а по импульсу вообще 50. При догонялках 100 и 300 по энергии получается 224, а по импульсу 200. Как-то так :)
@dena5498
@dena5498 Год назад
Сила взаимодействия равна силе противодействия. То есть если второй автомобиль противодействует с той же силой, то есть скорости равны и масса тоже, то удар будет равносилен о неподвижное препятствие, к примеру в стенку не разрушив её. Если же второй автомобиль противодействует с меньшей силой, то есть одна из величин недостаточна для равенства сил, то противодействующий автомобиль с меньшей силой забирает на себя половину оставшийся силы взаимодействия в обратном направлении тем самым уравнивая эти силы и оба продолжат в попутном направление с одинаковой силой. Поэтому автомобиль с меньшей противодействующей силой пострадает больше. Всё просто.
@АлександрСергеев-й9г4ы
Эту и похожие задачи (не олимпиадные!) в качестве дополнительных к билетным задавали на вступительных экзаменах в технический ВУЗ (в середине 70-х). В связи с этим реляции об определяющей роли "мозгов", специалистов информационных технологий (так называемых айтишников - программных и аппаратных) преждевременны. Как говорил мой школьный учитель-физик: "Учите, ребята, матушку классическую физику, я же вас волновой и квантовой теориями света не нагружаю.
@MonahTuk
@MonahTuk Год назад
Хз, мы в школе разбирали в качестве разминки для ума. Где-то ближе к 97-98 году
@ciborg111
@ciborg111 Год назад
Зачем ITшинку курс физики? И причем тут коррекляция знаний не используемых в реальной жизни с реальным интеллектом?
@plukanin
@plukanin Год назад
Детский сад. 100 км/ч. Спасибо за ссылку на эксперимент. 👍
@VadimZubanov
@VadimZubanov Год назад
Для случая удара по стоячему авто - это вопрос. Берем недеформируемые (ну практически) билиардные шары. Там движущийся шар (по инерции) передает 100 процентов энергии (практически сто) шару по которому он ударил (при лобовом). Т.е опустив условности скорость прицельного шара будет равна скорости битка до столкновения а скорость (считай энергия) битка станет 0. Но. Это в случае движения по инерции. Т.е когда телу придали некую энергию и более она не поступает. У авто есть двигатель. Поэтому. Задача делится на две. 1. Машина с неработающим двигателем по инерции стукает неподвижную. Тут деформации минимальны неподвижная просто уезжает в даль :) Машина-виновница полностью останавливается. 2. Двигатель работает во время столновения, т.е идет поступление энергии... И тут все сложнее.
@ivandrago9338
@ivandrago9338 Год назад
Ефремову должно быть интересно посмотреть.
@АлександрСикфестов
В разрушителях мифов этот вопрос наглядно разбирали
@someideasru
@someideasru Год назад
А вы про самолёт на движущейся ленте вопрос не задавали? Я просто офигел от результатов и баталий в других местах, по мне вопрос про самолёт гораздо более очевидный, но там тоже страх и ужас.
@paravedaparaveda.5308
@paravedaparaveda.5308 Год назад
веритасум, там разобрано всё это и гетагласс тоже много подобного разобрано, это, если с физикой в школе было плохо.
@Feuerengel7773
@Feuerengel7773 Год назад
Главная беда решающих эту задачу в том, что они забывают, что самолет движется по земле не за счет вращения колес, а за счет вращения винтов (или какой там двигатель стоит на рассматриваемом самолёте) а потому он "отталкивается от воздуха" и ему далеко плевать что там с колесами происходит, хоть с десятикратной скоростью назад ленту крутите, все равно взлетит, будет только скорость вращения колес меняться.
@antonivanov8254
@antonivanov8254 Год назад
@@Feuerengel7773 так а подъемная сила откуда возьмется? Не будет же набегающего потока воздуха на крыло.
@Feuerengel7773
@Feuerengel7773 Год назад
@@antonivanov8254 почему не будет набегающего потока если относительно воздуха, ровно как и относительно земли в движении самолета ничего не изменится? Представьте, что вы на роликах зацепились за мотоцикл и едете со скоростью 20 км/ч. Тут вам под ролики (и только под ролики, не под мотоцикл) подкладывают транспортер со скоростью движения 20км/ч в противоположном направлении. Что произойдет? Если следовать вашей логике, то руки начнут расти со скоростью 20 км/ч, потому что человек на роликах относительно земли и воздуха двигаться не будет из-за транспортёра, а мотоцикл продолжит движение с той же скоростью, ему то транспортер под колеса не клали. Согласитесь, что звучит бредово)
@antonivanov8254
@antonivanov8254 Год назад
@@Feuerengel7773 "почему не будет набегающего потока если относительно воздуха, ровно как и относительно земли в движении самолета ничего не изменится?" Откуда он (НАБЕГАЮЩИЙ поток) возьмется, если самолет стоит на месте? Пример с роликами и мотоциклом вообще невпопад, там крыльев нет. Вы понимаете, зачем самолету крылья и за счет чего он взлетает?) Военные, дураки, придумывают всякие полосы для взлета, а на авианосцах ставят катапульты или трамплины. Ставили бы ролики, самолеты б с места взлетали... Хотя, мне кажется, что вы - обычный тролль.
@The_Online_Gamer
@The_Online_Gamer Год назад
Вообще, видео конечно классное, дает понимание важности скорости движения и решает интересную задачку. Но в отрицательные скорости вы полезли очень зря - если считать скорости положительными, то можно пользоваться терминами "энергия" и законами ее сохранения, и т.д. Но в случае векторно противоположного движения автомобилей вступает в силу импульс и его законы, поэтому арифметические действия с "энергией автомобилей, движущихся в одну сторону, но с разной скоростью" не правильны, как минимум в части количества переходящий в механическое разрушение энергии
@German_1984
@German_1984 Год назад
Попробуйте применить законы сохранения энергии и импульса одновременно. До удара импульс 100 + 300, энергия 45000 (+/-?) 5000 После удара импульс 400, кинетическая энергия 40000. Если мы 5000 вычитаем, получается энергии деформации нет, машины не повреждены. Или всё-таки 10000 ушло на деформацию, и энергия до 45000+5000, а после 40000 кинетической и 10000 энергии деформации?
@wint0rez807
@wint0rez807 Год назад
Формулы, расчеты... логика сумасшедшего: Скорости 2х машин сложились, но и повреждения разделились пополам. Следовательно для повторения успешного выпила одной машины, она должна держать ту же скорость, что и раньше. Потому как по условиям, встреченное ей препятствие неподвижно и неразрушимо, а значит 100% урона уйдет в машину. Это как в старой шутке: посчитай 1/2 + 0.5 Вот чувствую, что литр, а доказать не могу.
@Betonych
@Betonych Год назад
Для корректного решения задачи, надо вспомнить что такое импульс силы, момент силы, а так же если не ошибаюсь, 2 закон Ньютона сила действия равна силе противодействия и всё сразу встаёт на свои места и со скоростями и с массами и с реакциями опор...
@Jim_Beam_125
@Jim_Beam_125 Год назад
честно говоря, если бы я в свое время не видел серию разрушителей и не запомнил её, то скорее всего сейчас ответил бы не правильно.
@maksimfedorenko8056
@maksimfedorenko8056 Год назад
Здравствуйте. Спасибо за очень интересное рассуждение. Я учитель по вождению. И у меня к вам просьба Не могли бы вы помочь мне объяснить ученикам на пальцах - на бытовом языке, чтобы было интуитивно понятно - почему кинетическая сила удара увеличивается не линейно, а квадратично. Почему при скорости 50 и 100 сила столкновения увеличивается квадратично? Посему привышение скорости даже на 10 км/ч. имеет значение Заранее спасибо.
@ДаниилКлименков-ч4й
ну, можно показать на примере, условно взять пластиковый стаканчик и медленно по нему ударить - он завалится. Ударить быстро - может и сломаться... ну или что-то типа такого простого эксперемента придумать
@4885-y2d
@4885-y2d Год назад
Помимо сохранения энергии еще есть импульсы. Энергия при разных скоростях распределяется неравномерно. И есть упругость. Сложно это все
@СемёнКольцов-о1ы
У меня полное самообслуживание. Сам ответил верно, сам стал вспоминать основы, сам себя запутал осложнением, и с небольшим попиновынием со стороны решил противоречие и установил решение для общего случая)
@golosoff
@golosoff Год назад
Ты определённо уникален в подходе к этой задачке:-)
@evgenytalyzin8476
@evgenytalyzin8476 Год назад
Спасибо.
@РоманМаксимов-и2у
была такая задача на ЕГЕ по физике в 2005 году...решил правильно)))
@anri77777777
@anri77777777 Год назад
168 тыс подписчиков, из них минимум 69% не знают школьный курс. Как же грустно.
@German_1984
@German_1984 Год назад
Неиспользуемые знания забываются. Банальная физиология.
@КонстантинКалуженин
Спасибо, удивили темой видео на канале.
@Aleksey_Sh
@Aleksey_Sh 3 месяца назад
Ну, если исходить из условий задачи, а именно, что стена недеформируемая, неподвижная, и сверхтяжёлая, то скорость должна остаться ровно такой же. Но в реальности стена деформируется и имеет массу, так что скорость должна быть несколько выше, в зависимости от прочности стены.
@Alex-ShtG
@Alex-ShtG Год назад
Мда, я такую ошибку сделал в 9-м (наверное) классе в задачке, где было два силача, которые тянули канат в разные стороны и канат закреплен на стене и один силач тянет. До сих пор помню, что сила одна и та же.
@Aleksey_Sh
@Aleksey_Sh 3 месяца назад
Там где один автомобиль едет назад, а второй его догоняет, энергии нельзя суммировать, Так как энергия автомобиля едущего назад в ДТП участвовать не будет. Так что там не 50 000, а 40 000 с.е. Ну, и часть энергии сохранится после удара, так как автомобили не останутся на месте, а продолжат движение.
@Dimonshirson
@Dimonshirson Год назад
Если автомобили деформируются - пл идее будет страшное дифференциальное уравнение: будет передаваться импульс силы mV, который по мере увеличения скорости будет снижаться до нуля - в конце два слепленных авто движутся с одной скоростью.
@ahilesaas2192
@ahilesaas2192 Год назад
Одинаково, так как одинаковые авто буду поглощать кинетическую энергию одинаково. Ответ - с такой же скоростью. Другое дело если авто будет больше в кг, тогда большую часть энергию проглотит авто с наименьшей массой.
@Alexand_Silachew
@Alexand_Silachew Год назад
Бывает пропускаю видео, не знаю , когда модель справа сменилась, но она просто шикарна. Возможно просто с непривычки)
@Liakceii7
@Liakceii7 Год назад
Ставлю на паузу и отвечаю. Автомобиль нужно разогнать до такой же скорости: 100 км/ч т.к. в первом случаи удар был совершён при суммарной скорости 200 км/ч, но так как машины одинаковые, каждый автомобиль взял на себя (на свою деформацию) ровно половину кинетической энергии. В случаи с "абсолютной стеной" вся энергия придётся на деформацию одного авто.
@Liakceii7
@Liakceii7 Год назад
Вторая часть видео: если скорости будут не равны, то после столкновения точка соприкосновения будет двигаться относительно нас (неподвижного наблюдателя) а значит будет иметь кинетическую энергию - т.е. эти "излишки" энергии будут заниматься тем, что будут двигать эту груду металла. Если простыми словами.
@alexeygennadievych8913
@alexeygennadievych8913 Год назад
При условии одинаковых авто, получится сумма скоростей делённая пополам. Если один ехал 100, а второй ехал 0, то деформируются оба равно как на 50 о "стену"
@Dimonshirson
@Dimonshirson Год назад
m1×V1+m2×V2=const=(m1+m2) ×Vs Энергия 1= m1×(V1-Vs) ^2 /2 Энергия 2= m2×(V2-Vs) ^2 /2 Теперь нужно выражать Vs и подставлять в энергии. Если ничего не путаю. Если вся энергия перешла в деформацию то итоговая общая скорость Vs=0
@ДенисБобронников-ш6щ
13:23 уверен что это специально для внимательных, но тем не менее: Вектор энергии первого автомобиля изменили в противоположную сторону, значит логически числа условных едениц нужно не скрадывать, а отнимать Уверен что сказал что-то неточное, или вообще не досмотрел видео, уже давно это было когда в школе изучал сложение и отнимание векторных величин)
@golosoff
@golosoff Год назад
У энергии нет вектора, это скалярная величина.
@ДенисБобронников-ш6щ
@@golosoff у энергии нет, но у силы то есть) да и всё равно в том случае правильнее будет онимать, как мне кажется
@German_1984
@German_1984 Год назад
Пересчитайте энергию до и после. После столкновения масса 2, скорость 200. То есть энергия 40000. Если до тоже было 40000, значит при таком ударе машины не помнутся вообще
@1975Docent
@1975Docent Год назад
Тоже заметил...
@golosoff
@golosoff Год назад
@@ДенисБобронников-ш6щ У энергии направления нет. То, что у силы оно есть, ничего не меняет.
@kizuz1
@kizuz1 Год назад
Задача: Тазик едит со скоростью 40 км/ч по своей полосе, а в лоб летит гелик АэМГэ 63 со скоростью 240 с пьяной братвой, внимание вопрос! А чë делать то?
@C00LM4N
@C00LM4N Год назад
Можно вообще без расчетов обойтись. В системе отсчета поверхности земли любой из автомобилей двигался 100 км/ч, а после удара - остановился, т.е. скорость изменилась с 100 км/ч до 0. При столкновении со стеной на 100 км/ч будет ровно то же изменение скорости и тот же результат удара.
@NikolayKadnikov
@NikolayKadnikov Год назад
Думаю вся проблема складывания скоростей, это из школы, где задачки из пункта А в пункт Б, и надо сложить скорости и узнать через сколько они встретятся. А так даже по логике, авто ехало 100км/ч, и без разницы об что оно остановилось об стену, или другое авто, если нету движения назад значит вся энергия ушла в деформацию.
@orefkov
@orefkov 4 месяца назад
После аварии физик выбирается из машины и бормочет - Хорошо, что пополам, хорошо что пополам... Его спрашивают - Что пополам? - Кинетическая энергия эм вэ квадрат пополам
@FC187ProF
@FC187ProF Год назад
Вот же блин, где не надо знать физику, так там надо сразу знать геометрию, что за жизнь.
@TLR1100
@TLR1100 Год назад
Помню, в автошколе на лекции сидел, и нам препод сказал, что при ударе скорости складываются! Я, как человек с техническим оразованием, такое не смог стерпеть и тут же поправил препода; напоследок, тоже привел в пример тот эпизод из разрушителей легенд, для убедительности. Суть видео еще можно дополнить умозрительным экспериментом, - представить столкновение мопеда и грузовика с одинаковыми скоростями (по 100км/ч). Грузовик почти не ощутит удар и слегка замедлится, когда мопед в момент удара получит практически 200км/ч (ибо грузовик здесь можно сравнить с той же стеной, движущейся навстречу со скоростью 100). По этой причине, в среднем, при лобовом столкновении безопаснее находиться в тяжелом ТС, масса которого будет противодействовать изменению скорости в момент столкновения. Конечно, это справедливо, если брать в расчет машины схожего года выпуска.
@andreybatashov2183
@andreybatashov2183 Год назад
Если грузовик для мопеда почти неподвижная стена, то повреждения мопеда будут равны повреждениям об стену со 100 кмч, а не 200 кмч
@stayertriglav6934
@stayertriglav6934 Год назад
@@andreybatashov2183 Нет. В начальной точке мопед движется 100 км/ч, в конечной точке мопед движется -100 км/ч. Итоговая разница скоростей - 200 км/ч.
@andreybatashov2183
@andreybatashov2183 Год назад
@@stayertriglav6934 после условного перехода через ноль по скорости (для мопеда), грузовик будет тащить мопед уже в том виде, до которого мопед "разобрался". И степень этой разборки будет равна степени разборки об неподвижную стену. Дальнейшие злоключения мопеда после перехода его скорости через ноль относительно изначального вектора движения - это уже другая история, выходящая за рамки изначальной задачи.
@stayertriglav6934
@stayertriglav6934 Год назад
@@andreybatashov2183 Не совсем так. Если предположить, что в мопеде сидит человек, и он не разобрался, то он будет испытывать одну и ту же перегрузку - и при снижении скорости до нуля, и при разгоне до 100
@andreybatashov2183
@andreybatashov2183 Год назад
Так и задача не про повреждения человека, а про равенство повреждений одинаковой техники при 100/100 и 100/0
@ФедорБорзов-ъ3с
При ударе в неподвижный автомобиль нужно учесть силу трения, которую надо преодолеть для его сдвига. Она зависит от поверхности на которой он стоит от того насколько заторможены колеса и даже от резины в которую обут авто.
@German_1984
@German_1984 Год назад
Силу трения нужно учитывать для рассчёта расстояния. А мгновенную скорость можно рассчитать из закона сохранения импульса.
@Владимир-н1ю7к
@Владимир-н1ю7к Год назад
В первую очередь нужно учесть не эти мелочи, а разность масс автомобилей, а всё остальное - вторично
@German_1984
@German_1984 Год назад
@@Владимир-н1ю7к, в постановке задачи сказано, что автомобили абсолютно одинаковые
@ФедорБорзов-ъ3с
@@German_1984 нам нужна не мгновенная скорость. Цель задачи повреждения, которые возникнут после воздействия мгновенной скорости в результате её резкого погашения. При столкновении в неподвижный автомобиль повреждения не будут одинаковыми со случаем когда авто движутся навстречу друг другу, даже при одинаковой мгновенной скорости.
@ФедорБорзов-ъ3с
@@Владимир-н1ю7к по условиям задачи автомобили одинаковые. Но повреждения будут разные при столкновении их четко лоб в лоб и при столкновении движушегося в стоящий.. Я не согласен только с утверждением что повреждения будут одинаковые в этих случаях.
@dimagovorun9413
@dimagovorun9413 Год назад
Если Вы уж взяли для простоты, что масса автомобиля 1 условная единица, что бы не возится с m, то не лучше ли было взять сразу 2 условных единицы?! Что бы m/2=1 и мы бы избавились в подсчетах не только от m, но и от 2 в знаменателе. Не за что))
@ВладимирЛетов-д9с
Когда после прилета 200кмч в 0кмч вы считаете кинетическую энергию, то забыли, что у сцепки масса уже удвоенная. Совершенно не правильно утверждать, что сцепка будет двигаться со скоростью 100кмч. Потому что процесс перехода кинетической в потенциальную энергию не описан никаким законом тут.
@НиколайМосква777
Проще говоря есть скорость 2х авто 150 и 100 250/2 =125 км/ч каждая поглащает удар от 125 км/ч , если соответственно тот кто ехал 150 , передаёт свою же энергию больше , чем у первого и в результате авто тяжело её поглатить и оно сменается
@LihMeh
@LihMeh Год назад
Я удивлен, что в опросе не было варианта с _меньшей_ скоростью. Это тоже интуитивно заманчивый ответ! Замечтавшийся пешеход на своей пешеходной скорости встречается с другим таким же - посмеялись, пошли дальше, никаких повреждений. Такой же зазевавшийся пешеход стукается о столб - дальше идет с шишкой.
@StepanMajheiko
@StepanMajheiko Год назад
Если 2 зазевавшихся пешехода встретятся исключительно лбами, а не мягкими телами - то и эффект будет примерно как от столба.
@MonahTuk
@MonahTuk Год назад
@@StepanMajheiko подтверждаю своим оптытом: две шишки как результат)
@ГерасимовДмитрий-л4э
Все дополнительные условия в задачах для невнимательных - лишь способ потерять часть энергии из уравнения)
@DorVneDor
@DorVneDor Год назад
57% не смотрели разрушителей мифов
@ГеннадийКольдин
Задача решается чисто логически.10000 энергии переходят в две деформации.Значит,чтобы так же убить машину,нужны 5000,т.е.-100 км/ч.
@demetriysavotinopulos574
@demetriysavotinopulos574 Год назад
Оперировать надо не скоростями, а силами и, соответственно, третьям законом Ньютона. В первом случае, на определенной скорости один автомобиль создаёт силу N, и получает точно такую же в противоположном направлении -N от второго автомобиля. В случае со стеной, сила -N создаётся стеной по третьему закону при той же скорости автомобиля.
@Bobut.
@Bobut. Год назад
Прошу пардону, но по моему ошибочка в расчетах, при скоростях -100 и 300 Вектор -100 направлен в другую сторону и , мне кажется, энергию тоже надо считать в другую сторону) Соответственно должно получиться 40000, а не 50000 Или я где-то туплю?)
@golosoff
@golosoff Год назад
Немножко:-) Энергия - скалярная величина, направления не имеет.
@German_1984
@German_1984 Год назад
Пересчитайте сумму энергий до и после столкновения. По закону сохранения импульса куча массой 2 будет двигаться со скоростью 200, то есть остаток энергии 40000. Плюс 10000 пошло на деформацию. Значит до должно было быть 50000. А значит 45000 и 5000 нужно складывать.
@AlexAlex-jk2tn
@AlexAlex-jk2tn Год назад
@@golosoff Тогда уж надо рассмотреть случай, когда машины были припаркованы вплотную и стартанули в противоположных напралениях со скоростями 100, и сила удара получается 10000, при том что их траектория не пересекалась... Вот чтобы не было такого нужно учитывать что скорость векторная величина, так что всё правильно должно быть 40к, а не 50к.
@user-user-perm
@user-user-perm Год назад
Какая разница в какую сторону направлен вектор скорости, если в формуле кинетической энергии, её берут в квадрате? Минус умножить на минус будет плюс. Т.е. можно забыть, что энергия скалярная величина, но если значки нигде не потерять, то на результат это не повлияет! (-100)²=10000=(100)² 10000/2=5000 Просто 5000, без минуса.
@golosoff
@golosoff Год назад
@@AlexAlex-jk2tn Энергия - величина скалярная. У неё нет направления. Так считает наш генеральный спонсор. Скорость - величина векторная, совершенно верно. Да вот только в формуле (с формулой-то вы не спорите?) скалярное произведение скорости на саму себя, результатом которого может быть только скалярная величина.
@RuScatt
@RuScatt Год назад
Разрушители легенд, выпуск на эту тему. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-jirh3s0d2s0.html
@ЕвгенийЕвгений-в9у1р
В последнем примере, с машиной движуйщеся задним ходом неправильно посчитали суммарную энергию: мы догоняем автомобиль, по этому нам нужна разность кинетических энергий, а не сложение. Итого энергия -5000 + 45000 = 40000, а не 50000 как написано на экране.
@golosoff
@golosoff Год назад
Вот ваша зачётка, приходите в следующий раз, допуск возьмёте в деканате. Энергия - скалярная величина.
@dxdx6801
@dxdx6801 Год назад
По этой же формуле выходит скорость одиночного 141 км/ч, если за основу брать суммарную энергию повреждения. Если брать половину, тогда 100.
@НиколайЧе-й1щ
@НиколайЧе-й1щ Год назад
То есть корень из 20000, я тоже так понял
@alexv9244
@alexv9244 Год назад
Скорость должна быть той же самой, что и при лобовом столкновении. Смотри "разрушители легенд"
@user-shmuser616
@user-shmuser616 Год назад
Всем комментаторам немедленно в школу! Всё просто, если знать теорему о кинетической энергии и закон сохранения импульса. "Изменение кинетической энергии равно работе силы, которая это изменение вызвала", в данном случае работе силы упругости возникшей при деформации кузовов. Всё! " Сумма импульсов тел до взаимодействия, равна сумме импульсов тел после взаимодействия". Всё!
@ЕгорГеннадьевич-н8р
Простите, раз уж тут собрались любители логики и цифр, а что значит 146% не могут решить эту задачу?
@АлексейАрнольд-л4б
Привет физикам!
@АлексейК-я9и
@АлексейК-я9и Год назад
с такой же скоростью как и предыдущие
@Nikolakievski
@Nikolakievski Год назад
В физике, для визуализации механических взаимодействий, применяют шары. Бильярд Вам в помощь.
@golosoff
@golosoff Год назад
Шары используют для иллюстрации упругих ударов, а у нас неупругие.
@Валерий1981
@Валерий1981 Год назад
@@golosoff Тогда пластилин :)
@andriizaritskiy3196
@andriizaritskiy3196 Год назад
Что в стену, что в идентичный автомобиль
@Джони-ц7я
@Джони-ц7я 9 месяцев назад
Споллер. С такой-же. Если бетонный блок разогнать до 100 навстречу, то 200.
@pomidorka805
@pomidorka805 Год назад
Если вы выберете ответ на данный вопрос случайным образом, то каким будет шанс правильного ответа? 1. 25%, 2. 0%, 3. 50%, 4. 25%
@стриж51
@стриж51 Год назад
Решение автора справедливо для пассажиров этих автомобилей если до них не доберется зона деформации кузова. Сами деформации считаются гораздо более емкими вычислениями
@ЧебурГенЪ_ЧебурГенычЪ_Шапокляк
Железная логика совы натянутой на сферического коня в вакууме)))
@Alex_Obukhov
@Alex_Obukhov Год назад
Долго ждал, когда подведет суть задачи к машинам с разной массой, но так и не дождался.
@Denvirux
@Denvirux Год назад
столкновение двух сферических машин в вакууме
@alexrus93
@alexrus93 Год назад
Сила равна = масса умноженная на квадрат скорости и всё это по полам. Сила величина векторная. По этому не 50 чего то там а 40. Физика какой то там класс. Как говорила наша физичка, царствия небесного - " Не голова, а дом советов! Недостроенный правда!"
@German_1984
@German_1984 Год назад
Сила = масса * ускорение. А масса * скорость в квадрате / 2 -- это энергия. У нас квадрат, он не может быть отрицательным (см. учебник математики) С точки зрения физики квадрат вектора - это тоже скаляр, он тоже не может быть отрицательным.
@TodDorian
@TodDorian Год назад
Алексей?!? Абсолютно естественно,что ваша аудитория смотрели Разрушителей легенд. Ну на что вы рассчитывали 😅!!! Расскажите как правильно «прикурить» автомобиль? Старый, новый, чем грозит АКБ, генератору, электронным системам
@golosoff
@golosoff Год назад
Плейлист Аккумулятор.
@ДаниилКлименков-ч4й
вы ошиблись. Я, например, не смотрел эту серию разрушителей.... И вообще, я их смотрел очень-очень давно, так что можно сказать почти полностью забыл их
@zheka6791
@zheka6791 Год назад
Сотка, так же
@andriizaritskiy3196
@andriizaritskiy3196 Год назад
Всё это красиво и интересно. Но решает масса. И реально беда происходит именно по причине разномассовости столкнувшихся
@alameqero7181
@alameqero7181 7 месяцев назад
А какая разница с каким перекрытием их бить? Если автомобили полностью симметричны, то последствия будут одинаковыми хоть 100% возьми, хоть евронкаповские 40% или иихсовские 20%. Они оба будут иметь одно и тоже перекрытие, причем с одной и той же стороны удара относительно себя.
@Доцент058
@Доцент058 Год назад
Было в разрушители легенд.
@КонстантинБ-о5с
Это и понятно. Нельзя же сравнивать стоящий автомобиль со стеной! Одно дело если голубая Волга на скорости 100 км/ч врежется в стену, и другое дело если она врежется в стоящий чёрный автомобиль! Стоящий чёрный автомобиль при ударе будет в качестве амортизатора, да и ещё откатится назад, а стена - как скала!
@ВячеславМуратов-з4ф
Ничего не понятно, но невероятно захватывающе.... Или понятно но незахватывающе ? А сегодня , случайно , не 1 апреля?
@MyFearIsMyBlue
@MyFearIsMyBlue Год назад
Я сейчас встречу непонимание, но блин, решение задачи зависит от свойств стены. Энергия удара - это энергия взаимодействия и можно ожидать два варианта: вариант автора, а имеено, стена никак не берет в себя энергию, не рассеивает её и ничего с ней не делает и все 5000 приходятся на авто , и второй вариант - стена не деформируясь, не сдвигаясь, рассеивает часть энергии, например половину, и тогда правильный ответ - 141 кмч. Такое умалчивание условий и действует на людей, получивших корень из двух. Не понятно, намерено или случайно автор так сформулировал условие.
@JoKeR5075
@JoKeR5075 Год назад
разрушители легенд это проверяли))
@Валерий1981
@Валерий1981 10 месяцев назад
А почему не учитываются повреждения стены или хотя бы ее нагревание? У нас стена вообще идеально топовая?
@golosoff
@golosoff 10 месяцев назад
Да, идеально, как вы выразились, топовая.
@olegsokoloff4715
@olegsokoloff4715 Год назад
Вот это заморочились😊
@ИгорьТихонов-э2н
в России куча умных людей, почему мы не можем сделать нормальный автопром?
@Валерий1981
@Валерий1981 Год назад
А оно никому не надо. А тем, кому надо, мнение тех никого не интересует.
@IvanIvanov-zk6lr
@IvanIvanov-zk6lr 7 месяцев назад
При сцепке 2-х машин масса удваивается и распределение энергий другое.
@alexdor206
@alexdor206 Год назад
Есть некая гипотеза, что, например, те же коты вначале склонны играть со всем, а в какой-то момент теряют интерес и просто уже лежат и жиреют потому, что их мозг вырабатывает ресурс возможности построения абстрактных сущностей и для этой зверюшки мир перестаёт расширяться и усложняться и она в итоге теряет к нему интерес. Факт дрессируемости животных показыват, что они обладают способностью абстрактного мышелния и построения поведенческих моделей. Поэтому те, кто ноет про "идеальных случаев не бывает" и всё такое в большинстве случаев в жизни давно унылое говно и даже не способен внятно объяснить смысл своего биологического существования, не говоря уже о какой-то самообучаемости
@kvahach4586
@kvahach4586 Год назад
60-80 км/ч
@geosha60
@geosha60 Год назад
-100 и 300. Не вкралась ли ошибка? По математике суммарная энергия -5000+45000=40000, а не 50000. Да и по смыслу тоже.
@golosoff
@golosoff Год назад
Кинетическая энергия отрицательной не бывает.
@geosha60
@geosha60 Год назад
@@golosoff А направление действия этой кинетической энергии? Ну и как пример: машина со скоростью 101 км в час догоняет машину со скоростью 100 км в час? Последствия будут такие же как при встречном движении?
@German_1984
@German_1984 Год назад
Пересчитайте энергию до и после. После столкновения масса 2, скорость 200. То есть энергия 40000. Если до тоже было 40000, значит при таком ударе машины не помнутся вообще
@leonidk5822
@leonidk5822 Год назад
по математике возведение вещественных чисел в квадрат даёт исключительно положительное вещественное число. Возведение скорости в квадрат не может никак дать отрицательной энергии. По математике.
@geosha60
@geosha60 Год назад
@@leonidk5822 Вопрос к автору. См. таблицу в видео.
@ПетрАбрамов-ж6ъ
эта задача для тех кто физику прогулял в школе))) энергия = КВАДРАТ скорости умноженный на массу и все это пополам!!
@vlal3040
@vlal3040 Год назад
01:13 В этих консервах точно будут трупы. Лично наблюдал перевертыш ГАЗ-24. Машина лежит на крыше. Даже стекла целы. Все содержимое лежит на дороге под простыней. Крови нет. Просто шеи переломало. В современном (ноль ... минус пять лет) и технически исправном автомобиле есть хороший шанс до 65 км в час.
@stayertriglav6934
@stayertriglav6934 Год назад
Если там нет подголовников, то да, перелом шеи обеспечен.
@PERFORATTOR
@PERFORATTOR Год назад
@@stayertriglav6934 он удара в зад
@andrewdronsson9028
@andrewdronsson9028 Год назад
1:44 Останавливаю просмотр, отвечаю: точно с такой же скоростью, как каждый из тех двух, то есть 100 км/ч. А что, есть варианты? Это как зеркало бесконечной прочности: с той его стороны или другая машина, или зеркальная поверхность - это не имеет значения. А ну, а ну, что нам поведает Алексей?... Смотрим дальше. 2:50 200 км/ч? Логикой тут и не пахнет. Стенка не автомобиль, она не деформируется по заранее запрограммированному сценарию. 4:20 Что там про энергию? А закон сохранения импульса тоже вспомним? Пожалуй, я всё-таки досмотрю до конца. 5:17 Странные единицы принято именовать попугаями, если что. 7:47 Наука в лице физики в очередной раз восторжествовала. 8:03 Ну нисколько оно не странно и вовсе не удивительно, достаточно вспомнить метафору с зеркалом. 8:37 О! То, о чём я говорил! 9:30 О! И зеркало всплыло! Одинаково думаем. 13:40 А если скорости +100 и -100? Энергии у каждой по 5000 попугаев, а деформации нет. Видимо, не только в энергии дело. Энергия - штука скалярная, знака не имеет. Знак имеет импульс, и тут они, импульсы, разные, один +mv, другой -mv, разница их нулевая. 14:25 Намёк понятен: остаток кинетической энергии в виде продолжающегося движения обломков.
@АлексейСергель-н6н
Что, еще никто не написал что при условии -100 и 300 должно быть 40 000 а не 50 000???
@German_1984
@German_1984 Год назад
Пересчитайте энергию до и после. После столкновения масса 2, скорость 200. То есть энергия 40000. Если до тоже было 40000, значит при таком ударе машины не помнутся вообще
@aleksandrp5
@aleksandrp5 Год назад
А мне кажется всетаки 20000. Т.к. удаляющийся авто не воздействует на догоняющий авто, поэтому надо отнимать скорость, а не энергию.
@golosoff
@golosoff Год назад
Конечно, написали. И даже более интересные вещи. Всем двойки и на пересдачу:-)
@andre_q
@andre_q Год назад
Влететь на скорости 60 в такую же встречную машину на скорости 60 = 1 условная единица разрушений (y.e.p.). Влететь на скорости 60 в такую же неподвижную машину = 1/2 e.p. Влететь на скорости 60 в неподвижную неразрушимую стену : 1 у.е.р. = Влететь на скорости 120 в неподвижную неоазрушимую стену =2 у.е.р. если считать разрушение в величине ускорения и 4 у.е.р если считать разрушение в единицах поглощённой энергии. Влететь на скорости 60 во встречный неразрушимый грузовик бесконечной массы на скорости 60=2 или 4 у.е.р. аналогично предыдущему случаю.
@anri77777777
@anri77777777 Год назад
14:30 Почему обязательно должна появиться "сцепка" из 2 машин? На практике полно роликов, когда первый автомобиль полностью отдает кинетическую энергию и останавливается, а стоящий автомобиль отлетает, как бильярдный шар.
@German_1984
@German_1984 Год назад
Потому что в школьном курсе физики (генеральный спонсор канала) такой случай не рассматривается. Его нельзя рассчитать аналитически
@andrewdronsson9028
@andrewdronsson9028 Год назад
Это неправильный автомобиль. У правильного - запрограммированная зона сминания, поглощающая на это самое сминание значительную часть кинетической энергии. Столкновение при этом должно бы оказаться без заметного "отскока" - конечно, в идеальном случае.
@anri77777777
@anri77777777 Год назад
@@andrewdronsson9028 Ни одна зона сминания автомобиля даже близко не рассчитана на 200 км/ч, поэтому мы не можем рассматривать столкновение как удар двух абсолютно неупругих тел.
@golosoff
@golosoff Год назад
Потому что такова постановка абстрактной задачи. Что такое абстрактные задачи и зачем они нужны, в видео.
@anri77777777
@anri77777777 Год назад
@@golosoff Абстрактная задача в физике подразумевает некоторые допущения, которые могут незначительно влиять на реальный результат. В нашем же случае у нас абстрактная модель, которая даже близко не имеет аналогов в физическом мире. Чисто математическое моделирование.
@AzarovAlexander
@AzarovAlexander Год назад
Странно, почему Вы не пошли через Закон сохранения импульса? А если сходу, то там действительно - при абсолютно неупругом ударе - сходу понятно что машина что лупит в такую же встречную на равных скоростях, что в стену - результат идентичный.
@golosoff
@golosoff Год назад
Потому что в задаче надо выяснить, какая доля энергии уйдёт на деформацию.
@КонстантинШипиков-в5ж
50км после удара в стоящий авто
@ЕгорРешетников-к5ш
ответ очевиден-с одинаковой
@КоляХомяк
@КоляХомяк Год назад
Задача простая. Я одно знаю - 60 километров в час при лобовом столкновении это смертельно.
@famirin
@famirin Год назад
В бетонную стену чаще всего тоже.
@sergeysan369
@sergeysan369 Год назад
Разрушители легенд проводили такой експеримент
@ОлегЧернов-ж1ш
@ОлегЧернов-ж1ш Год назад
Ставлю на паузу. "По логике" нужно бы знать, какое было столкновение: абсолютно упругое, или (не знаю, как назвать, гуглить неохота) будем называть "вязкое", ну как пластилин или на худой конец свинец (рифма). А вообще-то и пофиг. Думаю, что в любом случае, каждый встречный автомобиль является для другого стеной с бесконечной массой, так как автомобили симметричны. Поэтому скорость третьего должна быть 100 км/ч. В ответ не заглядывал.
@НиколайВикторович-у6ъ
100 км.ч
@Сергей-и2я6б
@Сергей-и2я6б Год назад
Всё не правильно. Необходимо учитывать массу стены. Есть бетон, а есть штакетник.
@Snake-X
@Snake-X Год назад
С такой же скоростью.
@ВладимирШпилев-с2э
Если авто перпендикулярно едут-тоже энергию складывать будете? -100+200=300😄
Далее
ДТП. Размер имеет значение
23:21
Самое большое защитное стекло
00:43
Don't bother ganking Ammar - ESL Dota 2
00:23
Просмотров 225 тыс.
Тормозим без ABS лучше, чем с ABS
18:59
Самое большое защитное стекло
00:43