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2000年間も数学者を悩ませた超難問【ゆっくり解説】 

ド文系でも楽しい【ゆっくり数学の雑学】
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非ユークリッド幾何学って不思議(^^)
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/ @yukkuri_suugaku

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4 окт 2024

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Комментарии : 89   
@siroutodaiku
@siroutodaiku 2 месяца назад
小学校の先生は折り紙で任意の三角形を作らせ、三つに破いてそれぞれの角を突き合わせると直線になることで視覚的に分からせてくれたな。
@浅き夢見し-j4q
@浅き夢見し-j4q 3 месяца назад
「非ユークリッド空間」と言う中二病をくすぐられる言葉
@pakkun_
@pakkun_ 2 месяца назад
私は、中二の時に「ユークリッド幾何学」の教科書を渡され、幾何を習った。「非ユークリッド幾何学」は最初を少し触れて終わっただけだった。実は、この動画をまだ1/10も聞いてないけど、どこまでの範囲なのかな?  (今は、中学で線形代数も習わないのかな? 集合は多そうだな。) 調べてみたら、「ユークリッド幾何学」の翻訳は今は絶版になってそう。
@tea3613
@tea3613 2 месяца назад
カオス理論や内科医
@ダメぽもう
@ダメぽもう 3 месяца назад
ポリンキーの3角形のヒミツが今解明されたのか
@malatinab
@malatinab 2 месяца назад
おぉー!!あの時教えてくれなかったやつか!!
@海斗立石
@海斗立石 2 месяца назад
この例外 嫌い 気づいてないわけないけどそれは三角形とは定義しなかったんだろうよ それを後から解釈の違いで歪められるのかわいそうやわ
@池田智紀-x3j
@池田智紀-x3j 2 месяца назад
自分も論点がズレてしまっている気がしてならないのです。 高さを持つ立体に無理矢理線を引いても、それはもう平面図とは呼べないよね。 こんなの詭弁だわ
@星影すばる
@星影すばる 2 месяца назад
三角形とは3つの「直線」で形成されるものだから、曲面上の線という時点で直線ではなく弧だわな。
@山崎洋一-j8c
@山崎洋一-j8c 3 месяца назад
「ゆっくりと幾何学の公理系」や「非ゆっくりと幾何学の公理系」に矛盾がないと分かるのは、それぞれ平面・曲面のような「モデル」が作れるからですね。この考え方は一般に「公理の集まり」に矛盾がないことの証明に使われます。そして第5公準が他の公理と「独立」であることが、それが成り立つ幾何学と成り立たない幾何学の両方があることから分かる、と。 別動画であった「無限集合の濃度の分類」に関する話でも、集合論の公理系と選択公理と連続体仮説がこれと似たような関係になっていることが判明して、「証明できない」と分かったという。選択公理などは人間の無限に対する認識の問題ともいえるので、それを認めない集合論はまさに「異世界の論理体系」?
@あき-s1u1q
@あき-s1u1q 3 месяца назад
そう言えばプリンピキア読まずに卒業しちゃった
@simanekop
@simanekop 3 месяца назад
ふたなりプリンキピア(違)
@user-blackbalon
@user-blackbalon 3 месяца назад
俺も〜!!
@kain5281
@kain5281 2 месяца назад
本当にそれなんですよね …反論があってこその数式理論なんで、疑問を解決すればこそだと思いますので。 あと、寸尺法が理解されてからの…問題かと… ふむ、時代は動いた瞬間ですね。
@BlueCosmos5
@BlueCosmos5 3 месяца назад
3000年前の古代エジプトや古代バビロニアの時代には二次方程式の解の公式に似たような手法が使っていたように、ギリシア以前でも数学はかなり進んでいた。 プラス、マイナス、かける、割る、イコール、ルートなどなど各種の数学記号なしに、それどころかゼロも小数点も無しにx^2 - x = 定数みたいな問題を解いてたのだ。 だが、「公理」から出発して数々の定理を導く論証数学を生み出したのはギリシア数学だったので、現代数学の直接的な祖先はどこかといえばここになるんだな。
@ernestcroft
@ernestcroft 2 месяца назад
これは別の言い方をすると、第1~第4公準は幾何学一般についての公準だけれど、第5公準はどのような幾何学を扱うかを決定する公準ということになるのかな?
@sk-zr8lg
@sk-zr8lg 2 месяца назад
球面上に書いた線は、直線ではなく曲線なので、第五の定義とは別物になるのでは? 第五はあくまで直線の話。北極から伸ばした直線が赤道に着くには、地中を通る形で描かれなければいけない。 地上の線は、線だけ取り出すと曲線であり、直線ではない。 根本的に違うことを論じている。
@final-bento
@final-bento Месяц назад
「地中を通る形で線を引く」と言う事はこの場合できません。ここでは「空間とは球面上だけ(地中と言う空間は存在しない)」と考えているわけですから、存在しない場所に線を引く事はできません。 そしてここで言う「地上の線」はユークリッド幾何学で言う普通の意味での「直線」と同じ役割と性質を持ちます。同じ役割と性質を持つものを同じ「直線」と言う名前で呼ぶのは極めて自然な話です。
@sk-zr8lg
@sk-zr8lg Месяц назад
@@final-bento はいはい
@simanekop
@simanekop 3 месяца назад
サムネが叡智な布に見えてしまった。 下半身の布の角度は覚悟キマッてる方がいいよね(そういう話ではない)
@bizenseto
@bizenseto 3 месяца назад
ゆっくりと幾何学
@sion981
@sion981 2 месяца назад
立体である時点で直線じゃないから、三角形とは言わない。 別物ってだけ
@kain5281
@kain5281 2 месяца назад
理解されてるのが、一番わかりやすいですw流石w 地球儀持ってた方々ならば、不思議感しかない気分になりました✨
@kain5281
@kain5281 2 месяца назад
あ…あと…北陸新幹線が… 進まなかったのは、富山県県知事の綿貫って言うやつがいまして… 奴のせいですw
@黒川敬二-r9o
@黒川敬二-r9o 2 месяца назад
詐欺師かよ
@hitoshiyamauchi
@hitoshiyamauchi 3 месяца назад
動画をありがとうございます。球面の場合に赤道に直角な経線を二本だけ使うと 2 角形ができるというのが,私は最初とても面白いと思いました。😀
@bleep-censor88
@bleep-censor88 3 месяца назад
2:02 「A=BかつB=C→A=C」が「A=BかつA=C→A=C」になってますよ
@ss-hc6dv
@ss-hc6dv 2 месяца назад
でもよう…曲率が負の曲面に三角形を置いても反対側からみたら曲率は正になるんじゃないか?見る視点で内角が変わるってことか?
@YukkuriReimu
@YukkuriReimu 3 месяца назад
曲線にしたら、そりゃ180度じゃなくなるよね ┗┛ みたいにして、上をググっと曲げて弾丸みたいな形状にしたら 直角が2つある三角形モドキになるわけで・・・ それを球体に貼り付けて三角形だよって言ってるだけだよね
@starlightautumn
@starlightautumn 2 месяца назад
私の手書き三角形は180度になりませんので例外扱いだったようです。
@uncle-monk
@uncle-monk Месяц назад
〆のダジャレは素晴らしかった😍
@rodechang
@rodechang 3 месяца назад
ユークリッドは八手三郎みたいなもんか
@エリックスM
@エリックスM 3 месяца назад
矢立肇みたいなもん ともいえるか
@kiukiu1919
@kiukiu1919 3 месяца назад
5つにしたほうがキリが良いかなっておもったけど いいのが思いつかなくてちょっと雑になっちゃった
@痔獄の鬼灯さん
@痔獄の鬼灯さん 2 месяца назад
ユークリッドは直線であるが故に証明される公理だが、非ユークリッド空間では歪曲により直線と90度の証明がそもそもできてないのでは? 5の公理だけが違うではなく、(ユークリッド)90度≒(非ユークリッド)90度と似て非なるものだからそもそも三角形という定義自体が証明されてないのだと思う。
@池田智紀-x3j
@池田智紀-x3j 2 месяца назад
まぁるくって、ちっちゃくて、さんかくだ   もきっと非ユークリッド幾何学で説明できるのですね
@豆大福-v6m
@豆大福-v6m Месяц назад
「直線」というから野暮なツッコミが入るわけで「測地線」と言った方がいいかと 局所的には直線に見える測地線で作った三角形の内角の和が180°とは限らない 別にユークリッド幾何が間違っているわけではないです
@たけのこきのこ-q5l
@たけのこきのこ-q5l 2 месяца назад
この話題、夏休み日誌(小学校の宿題)に書かれてて当時「ほぇ~なるほど」ってなったんだけど覚えてる人いるかな? 確か夏休み日誌だったと思うんだけどなぁ...
@SE-cw8ms
@SE-cw8ms 3 месяца назад
1分25秒あたり ユークリッドが古代エジプト? 冗談のつもりですか?笑 第5公準の証明を試みた人の名前は知らなかったので参考になった
@kaz4883
@kaz4883 2 месяца назад
東経135度と西経45度の場合 二直線で面積を囲ってしまうんじゃ…公理9ェ…
@OlivierS-lf9uh
@OlivierS-lf9uh 3 месяца назад
地球上の3点を結ぶ三角形の内角の和は180℃じゃ無いからね と書こうと思ったら動画でやってた まあ当たり前か 宇宙論を考える時の前提になるからちゃんと理解しましょう
@user-ba9roo62
@user-ba9roo62 2 месяца назад
℃じゃなくて°ですよ
@ナロ-z3b
@ナロ-z3b 2 месяца назад
摂氏?釣りか?
@コウ-i1f
@コウ-i1f 3 месяца назад
3点結ぶなら最短結べよとずっと思ってるんだけど
@tsubasaochi
@tsubasaochi 3 месяца назад
だね😅
@hamakatsu_
@hamakatsu_ 2 месяца назад
曲面上を走らせるなら曲線じゃねえかってな
@T_A_K_O_
@T_A_K_O_ 2 месяца назад
非ユークリッドの曲面って3次元に見えて2次元なんだと思う 地球は3次元だから地中を通ったり空中を通ったりできるけど、非ユークリッド球面ではそれが出来ない もしかしたら、俺らの3次元空間も4次元人間からしたら「w軸方向に穴掘って進んだ方が早くね?」って思われてるのかもしれないね
@kappa-mtrlord
@kappa-mtrlord 2 месяца назад
同一平面上において、というのがあってだな。
@marie-chan-mmc
@marie-chan-mmc 2 месяца назад
非ユークリッド空間ってBackroomsのレベル解説でよく聞くやつだ!!
@さたん〆
@さたん〆 2 месяца назад
ユードリックってここからきてたのかぁ…(わかる人だけには分かるネタ
@NatureJapan3776
@NatureJapan3776 3 месяца назад
日本の場合は、内角の和というよりも、内閣のわ~っというお騒がせ。
@YukkuriReimu
@YukkuriReimu 3 месяца назад
不和~っとした政策ばかりなのも仕方なしか・・・
@user-TohruAkitsu
@user-TohruAkitsu 2 месяца назад
不覚にも笑ってしまった
@irrelevant-m7r
@irrelevant-m7r 3 месяца назад
ここでの3角形の内角の和の証明はインチキだね。て言ふか第五公準と同値なプレイフェアの命題を使っちゃってる。
@isamich1535
@isamich1535 3 месяца назад
複数の人の筆名ってブルバキみたいなもん?
@Yagi_Tube
@Yagi_Tube 2 месяца назад
球体上の直線は、直線ではなく曲線に見える
@twincities21
@twincities21 3 месяца назад
次は、この動画を元に、平行線が何本あるかの動画を作っていただけることを期待します。
@須磨保太郎-s2y
@須磨保太郎-s2y 3 месяца назад
穿かれているビキニが作る三角形の内角の和は
@tsubasaochi
@tsubasaochi 3 месяца назад
180度以下🤣🤣🤣
@KawaiHiromi
@KawaiHiromi 2 месяца назад
我々は微小な球面上に居てるわけやな。。。
@jyuujinn1
@jyuujinn1 2 месяца назад
地球上で考えるのが理解しやすいだろう。北極点(南極点)から反対極に赤道までを中心線としてその線の距離の1/2を赤道上で東西方向位置から元の極に対しての三角形の内角の和は180度より大きい。 平面上では正三角形だが、球面上で描く線は赤道上以外は湾曲している。直線であったものが実は湾曲していることが、この理論の答えとして求めるところ。40年前に読んだ本に書かれていた。 そして頂点が球体の大きさ、緯度経度の高さや頂点の長さにより、内角の和が変化する。平面に近いほど(三角形の頂点までの距離が近い)180度に近づく。 球体上の三角の和に対しての公式もある。非ユークリッド幾何学の本が、なぜか田舎の公立中学校の図書館にある時点で、おかしいと思うよ。 あとは忘れた!
@nanashinohanako
@nanashinohanako 3 месяца назад
ユークリッドはブルバキだったのだあ
@beibu3
@beibu3 2 месяца назад
曲線使ったら〇角形の定義がおかしくなる。
@HazeTheOldGamer
@HazeTheOldGamer 3 месяца назад
チーム・ユークリッド
@sousei1974
@sousei1974 2 месяца назад
ハイリハイリフレ背理法
@あけぼのたろう-n9q
@あけぼのたろう-n9q Месяц назад
紀元前3世紀の主張を紀元前5世紀に研究するの? 時代の流れも非ユークリッドは変えてしまうのか?
@akioh2782
@akioh2782 2 месяца назад
プラトンは「平面に書いた直線で構成された三角形の内角の和は180度」と定義したかったんだろ。幾何学の分野まで考えちゃいないよ。
@色虹染助
@色虹染助 3 месяца назад
プールの水を出しっぱなしにする事件多いので何分後に溜まるのか教えてあげてほしい。
@hogegehoge9173
@hogegehoge9173 3 месяца назад
高橋洋一先生っスカ?まさか?
@Satou_Takashi
@Satou_Takashi 3 месяца назад
球面三角形の内角和が540°より小さいについての説明の例が間違っている。 なぜなら球面上の二点を結ぶ線分とはその二点を通る大円の劣弧の部分(180°より小さい部分)を指すので東経135°と東経136°の例での三角形の内角の和は539°ではなく181°。もしその例を認めるなら内角和が540°より大きい三角形も作ることが可能になる。 内角和が540°になる三角形の一番シンプルな例は赤道上の等間隔の3点からなる三角形。その三角形の内角はそれぞれ180°なので内角和は丁度540°になる。
@sakaemysawa
@sakaemysawa 3 месяца назад
8:32 背理背理振れ背理法、背理背理振れ方法。
@須磨保太郎-s2y
@須磨保太郎-s2y 3 месяца назад
(曲率が正で内角の和が)大きくなれよ
@あおしまぽぷら
@あおしまぽぷら 2 месяца назад
@katabuto
@katabuto 3 месяца назад
いつの間にかサムネ変わってる。
@十五
@十五 3 месяца назад
非ゆーくりっどしていってね
@エリックスM
@エリックスM 3 месяца назад
ゆっくり!ゆっくり!ゆっくり!ゆっ
@ryochanimawano8244
@ryochanimawano8244 3 месяца назад
平行線問題に関わる事?ガウスの功績が大きいのでは。
@おやすミタパン
@おやすミタパン 3 месяца назад
唐突な金沢市に草
@pomelove9502
@pomelove9502 2 месяца назад
トゥララトゥララ トライアングール~🎶
@dohotan1740
@dohotan1740 Месяц назад
タイトルが「つい最近に解決された問題」と誤認しやすいかと。 サムネを見て、非ユークリッド幾何学なんてだいぶ昔に成立してるよな、と思って動画を見ましたが「紀元前3世紀から2000年後」の意味でしたか。
@hiroyuki2442
@hiroyuki2442 2 месяца назад
ただの”いちゃもん”やん
@poriemon1
@poriemon1 2 месяца назад
球の表面を通る線は「直線」ではないからな
@真夏の夜のgay夢
@真夏の夜のgay夢 2 месяца назад
幼卒に毛が生えたぐらいの脳みその俺にゃ局面に直線てのがどうも受け入れがたい そいでもま重力場で直進するべき光が曲がる感じで納得はさせるが 三角形の定義に平面ではなく厚み方向のベクトルを許す理由付けが出来るなら瓢箪のように複数の重力場が干渉する状態も許す必要ができて複雑になりそうだと思った
@rodechang
@rodechang 3 месяца назад
日教組の話かと思った
@あおしまぽぷら
@あおしまぽぷら 2 месяца назад
そもそも論、"ユークリッド"と云ふ名前自体、"エウクレイデス"の英語版(発音と共に綴りも変はる)。
@SSSS-jy8is
@SSSS-jy8is 2 месяца назад
湾曲させて良いならどんな角度も作れると思うけど、それを三角形としても良いの? アホだからよくわからん
@shingo1969
@shingo1969 2 месяца назад
緯度と経度で三角形って無理があるだろ
@まー坊豆腐-q6o
@まー坊豆腐-q6o 2 месяца назад
地球のは直線三角形やないやん。
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