Batalla Naval de Angamos 

Que linda historia. Dos de mis hijos son Sansanos

Guarda al espada como hueso santo!!!!

Lo que existe son los acontecimientos históricos, lo demás es una interpretación.

La historia, amigo mio, no es una sola, depende como se aproxime y como se estudie. Los hechos históricos son los que mandan. Muchas gracias por tus palabras.

@@RafaelMellafe no, gracias a ti por subir tus vídeos que hacen entender mejor la historia .que gose de buena salud y que Dios lo bendiga.

debes sentirte orgulloso de tu Marina. Grau es un héroe venerado en la Marina de Chile por su gran calidad profesional y humana. Nos tuvo en jaque durante medio año pese a su inferioridad de potencial, gracias a su astucia y su tremenda audacia. El comandante Aurelio García y García también. No sólo fue un gran caballero, como lo señala Rafael (ese hecho de pagar los consumos en Punta Arenas no sé si existe otro caso en la historia de la humanidad), si no que fue el socio perfecto para Grau. A mi juicio, tenía las mismas dotes navales de éste, sólo que comandaba una nave menor en poderío. Creo que la historia habría sido otra si hubiera estado al mando de la Independencia

​@@manuelconchacoll8755 ¿Usted cree que un individuo, que gana dinero con el tráfico de esclavos, es una buena persona? . Me parece que no ha leído la biografía de Grau.

@@camilonunez607 me pillaste. He leído biografías de Grau pero en ninguna me aparece lo que dices. Yo lo respeto por su caballerosidad, su hidalguía y su valer en el mar. La verdad es que si uno se pone a escarbar en las vidas de los "grandes" personajes de la historia se va a encontrar con miserias por todas partes. La crueldad de los guerreros de toda época, los vicios de los grandes artistas ¡no se salva nadie!

Gracias. Deme un mano en esta cruzada y difunda el canal.

Por eso que la historia es subjetive e interpretativa.

Retirare ante un enemigo muy superior no es cobardia, lo mismo trato de hacer Grau, pero NO PUDO..

@@Samypescador Exactamente. Además, está el símil de Iquique ya que ambos comandantes mueren casi al inicio de la contienda. Nunca sabremos que hubiese pasado si Grau no es vaporizado cuando la acción recién empezaba.

@@RafaelMellafe Grau se hizo humo ,ejemplo que siguio Caceres en cada batalla cuando la cosa se ponia fea 😂😂

Trata de entender a los peruanos, ellos son super patriotas pero son el único país de Sudamérica al cual le han capturado la ciudad capital después de independizarse, así que tienen que inventar cosas para salvar su orgullo

Tienen varios canales de historia muuuy buenos, como "La historia como no te la contaron", "Asociación de estudios históricos de Tacna, "Paul ChD" e "Historia militar de Latam". Todos exelelentes y muy recomendables. Su historiografía cuando es objetiva, es similar a la nuestra, naturalmente cuando también lo es.

Dos veces???

Muchas gracias!!!

Que lástima la pérdida de tamaña reliquia.

Gracias Rodrigo

Muchas gracias por sus comentarios.

No tiene porqué agradecer, los dato históricos son lo que son. Somos varios los historiadores que estamos dejando atrás la "historia oficial" para dejar que los hechos hablen por si mismos. Muchas gracias por su comentario.

Gracias

Gracias!!!!

Muchas gracias Juan

Gracias por la recomendacion.

En la época, todos los marinos eran bien educados y apegados a las normas. Prat, Grau, García y García, Villavicencio, Latorre, Lynch...

Hola Antonio. Gracias por tus palabras. Promueve el canal entre tus conocidos, así vamos ampliando la cobertura.

Sin duda que algo de eso hubo.

Amigo, para conocer hasta el más mínimo detalle de la guerra del Pacífico, lo mejor es recurrir a libros de historiadores, que pueden dedicar más tiempo e todos esos detalles.

Haz tu un video...con tus huevazos.

No se rindió, ya lo explico mejor en un comentario anterior. Repito: EL HUASCAR NO SE RINDIÓ.

@@jeanbravo3113 SE RINDIO !!!!! abordaron y nadie se opuso !!!!

@@volvoescarabajo ya quisieras, que te quede claro.

Saludos a Venezuela. Lo que pasa es que la guerra de independencia o la batalla de Ayacucho no tiene la épica de la guerra del Pacífico y luego de esta, los peruanos recién comenzaron a tener identidad nacional. A eso agrégale la pérdidas territoriales y tienes el cóctel perfecto.

El Peru y sus historiadores desde que perdieron la guerra del pacifico 1879 1883 "trataron" en sus escritos de mistificar, enaltecer y engrandecer sus heroes, no pudieron comprender como un pequeño pais pudo derrotar a dos y a domicilio tomar su capital , siendo que al inicio de la guerra lo triplicaban en poblacion y en soldados . El patriotismo, arrojo , iniciativa y valentia de los chilenos demostrada en las acciones de guerra sorprendio a la lenidad ineficiencia y desidia de los peruanos y sus lideres , tomaron la determinacion de ganar en la literatura y escritura de libros y deformar los echos reales.

Yo sostengo la tesis que el buque no se rindió, fueron los tripulantes. De otra forma no se explica como el teniente Simpson aborda al Huáscar sin resistencia alguna. Es cierto que la nave se hundía, pero no resistieron el abordaje.

Exacto, cómo se va a rendir el buque? Jejeje al haber caído sus principales jefes, el buque no puede rendirse, pero ya luego la tripulación entre ellos muchos extranjeros simplemente no pusieron resistencia.

@@jeanbravo3113 Es decir, usted dice que el buque se rindió porque los extranjeros dejaron de combatir... buena explicación.

@@RafaelMellafe si mueren todos sus oficiales, queda un marinero y este no opone resistencia, ud. Puede decir: el buque se rindió? Entonces podemos decir: Grau no se Rindió, Palacios no se rindió, Melgar no se rindió, Freyre no se rindió y así, pero se queda cualquier oficial al mando y este ya no puede combatir, ahhh entonces concluimos que el buque se rindió?

@@jeanbravo3113 Las tripulación rinde al buque porque al ser abordado su tripulación no continuó combatiendo. Vaya, veo que le gusta forzar los hechos.

No Lenin, bajo ese prisma le Esmeralda se Rindió porque su comandante murió combatiendo. La esmeralda se hundió con la bandera al tope. No arriar la bandera indica que no hay rendición. Si se arrió o no la del Huáscar está en discusión.

La expedición Lynch, ¿la q liberó a chinos de condición de semi esclavitud? Mantener esclavos humillados no es de caballeros... relatos chilenos de la época recuerdan a cuando los aliados entraron a los campos de concentración Nazi a liberar prisioneros.

Hola Alex, muchas gracias por tus palabras. La Batalla Naval de Lisa fue en 1866 y la Palliser, como la conocemos, fue recién aprobada en 1867. Puede que los italianos o los austriacos hayan usado algún proyectil antepasado de la Palliser.

Ninguno de los partes sobre Angamos, ni chilenos ni peruanos dice nada al respecto, como tampoco algo en los libros clásicos de la Guerra del Pacífico. Si está claro que, una vez tomado el buque, se procedió a arriar el pabellón peruano creo que sin ninguna parsimonia, y subir el chileno.

El huáscar no se rindió... fue tomado por los infantes de marina de las fuerzas expedicionarias de Chile. Cresta que suena bonito "Fuerza expedicionaria" En Angamos según More la independencia no se rindió y se da por hecho que se debía seguir atacando, luego de no haber resistencia recién rescatar a los náufragos, pero como venia el huáscar se le deja ese trabajo a ellos. Cómo ves según las palabras de More, todo fue apegado a las reglas de entonces.

Difícil juzgar las intenciones de la tripulación del Huáscar, los ingleses no tendrían ningún interés en una resistencia tipo Esmeralda, de los peruanos, no se sabe, la historia del pabellón arriado por un proyectil, hay que analizarla con otros hechos, igual qué la intención real de hundir el buque. Lo que sabemos es que los tripulantes ya se estaban arrojando al agua, así que la intención de hundirlo era real, por lo menos de los peruanos, y siendo así, arriar el pabellón voluntariamente no encaja. Por lo tanto los hechos duros y comprobables, dan a la versión peruana más asidero bastante creíble. ¿si querían rendirse y arriaron voluntariamente su bandera, y no tenían intención real de hundir el buque? ¿para qué se tiraban al mar?

Comparar al Bismark con el Huáscar no tiene sentido, primero los alemanes son mucho más eficaces que los chilenos, ni hablar de peruanos, quieren hundirlo y lo hacen. La tecnología y avances de todo tipo, dan al Bismark 80 años de ventaja en todo, también en la velocidad de los sistemas de autodestrucción. En la captura del Rímac, los chilenos también trataron de realizar un acto de guerra, sin lograrlo, arrojar al mar todos sus caballos y armamento antes de rendirse, lo primero no quisieron realizarlo porafecto a los animales, lo segundo simplemente no pudieron, algo bastante más fácil y rápido que hundir un buque.

Importa para los peruanos, cómo para nosotros si los 77 de Concepción resistieron hasta la muerte, o se rindieron antes de morir, cómo afirman los testigos peruanos.

Muchos historiadores peruanos actuales y chilenos concordamos en lo mismo. Técnicamente el buque no se rindió ya que la bandera seguía izada, pero dejó de combatir lo que implica una rendición "de facto"

Efectivamente, para mi (y me disculparán mis amigos marinos) el mejor oficial de la Armada de Chile.

Asi es. Fue un importante avance tecnológico.

No había escuchado o leído esa versión. ¿Dónde esta?

@@RafaelMellafe No recuerdo dónde lo leí. En todo caso sólo es una hipótesis, lo que está claro es que los de la Covadonga querían "participar" en la captura del Huáscar... 😁

@@DL1945 Sal en el liro de Inostrosa En honor a la verdad, la Covadonga estaba asignada a la división naval, pr tanto tenía que estar.

Efectivamente, tiene buena vista. La diferencia con los de la escoleta, es que el mío fue fabricado en 1874.

La conexión del cable submarino se hizo en julio 1879 (si mal no recuerdo). La comunicación con los buques se efectuaba de dos maneras. Si estaban mas o menos cerca, por telégrafo de luces, de lo contrario se enviaba una embarcación con los mensajes.

​@@RafaelMellafe Muchas gracias. Una nota pintoresca e interesante: Producto del retardo en las comunicaciones, la declaración de guerra de Chile a Perú y de Perú a Chile deben haberse cruzado en el camino por lo tanto, en terminos reales ninguno de los dos le respondió al otro. Aunque a esas alturas ambos sabían que la confrontación segura.

Se encontraba en reparaciones en Valparaíso, que duraron hasta mediados de Octubre. Se cambiaron calderas entre otros trabajos.

lo otro como fue el tema del canje en enero de 1880 ( hay algun informe)

San Bernardo era una ciudad muy pequeña para 1880. Las crónica indican que los prisioneros quedaron alojados en casas cercanas a la Plaza de Armas ya que era común verlos pasera por ella y asistir los domingos a misa.

@@rodrigomunozroque5742 Los oficiales prisioneros del Huáscar fueron canjeados por los oficiales de la Esmeralda y del Carabineros de Yungay que estaban presos en la ciudad de Tarma. Hay un informe de canje en el Pascual Ahumada.

debe ser en la casona de los garcia de la huerta donde estaban@@RafaelMellafe

@@rodrigomunozroque5742 La casona en Tarma la encontramos en un viaje que hicimos con Mauricio Pelayo, está en una de las esquinas de la plaza de Tarma, lamentablemente no muy bien conservada.

El Huáscar si tenía los Palliser, su propia bitácora lo confirma.

EL Huáscar si tenía Palliser, pero no las podía disparar por algo que no recuerdo que era.

@@RafaelMellafe Eso es interesante, cualquier detalle adicional sería muy apreciado. El blog de Saona indica lo siguiente: "Los proyectiles Palliser antes del combate de Angamos Ahora se puede decir, que el Huáscar tenía proyectiles Palliser en las acciones bélicas que van de julio a octubre de 1879: el combate nocturno de Iquique del 10 de julio, la captura del transporte Rímac el 23 de julio, la persecución del blindado Blanco Encalada el 7 de agosto, el intento de torpedear a la corbeta Abtao el 25 de agosto, el combate de Antofagasta el 28 de agosto y el combate de Angamos el 8 de octubre. Los relatos de los corresponsales permiten corroborar esto. Uno de ellos, el relato de Julio Octavio Reyes sobre la expedición que hizo el “Huáscar” en julio de 1879, dice lo siguiente sobre el combate nocturno de Iquique: El “Huáscar” comete el arrojo de introducirse á media noche en Iquique, no encuentra la escuadra enemiga, sale en su busca, la halla, bandéa y hace rendir al “Cousiño”, que escapa milagrosamente; bate y descuaderna al “Abtao”, lo mismo que a la “Magallanes;” le lanza un proyectil sólido de "Palliser"“al “Cochrane” que solo se encuentra á 1,200 yardas de distancia.(7) Sobre la captura del vapor “Rímac” cuenta que: Mas que á su andar, que dicho sea de paso, fue magnifico, á su hábil manejo, á las diez del día, tuvo bajo de sus fuegos al “Rímac” y le hizo un tiro con uno de los cañones de 300, pero por via de intimación. El proyectil que era sólido, sistema “Palliser”, paso de rebote sobre su proa."

@@trauko1388 Ojo con la redacción. "y hace rendir al “Cousiño”, que escapa milagrosamente"... Si el Matias Cousiño estaba rendido, no se pudo haber escapado. Grau jamás iba a gastar un Palliser sobre un buque de transporte. Según últimos estudios, habían de esos proyectiles en el Callao, pero el Huáscar no volvió al Callao para recogerlos. Todo un misterio aún.

@@RafaelMellafe Si, me llamó la atención que usaran un proyectil perforante como advertencia, bastante dudoso... además la fuente es un periodista peruano... Gracias por el dato

Parte de un libro llamado “EL DEPARTAMENTO DE TALTAL, CHILE” de Ludwig Darasky Gerlach, naturalista alemán, Doctor en Química y profesor universitario en Chile, publicado inicialmente en el año 1900, en Alemania: “ Una vez que Chile tomó posesión de las salitreras de Tarapacá y Antofagasta… emitió un Decreto (11 de septiembre de 1879) por el cual debían entregarse 40 centavos por cada quintal doble (100 kg) de salitre exportado... Pero ya un año después un segundo decreto (1 de octubre de 1880) elevó el impuesto de exportación a 1,60 pesos por cada 100 kg."

@@juangmor Me llama la atención la fecha del decreto que indica ya que Tarapacá fue tomado el 23 de noviembre de 1879. Voy a darle una mirada

Si. Según las memorias de Lynch, el 5 de enero de 1880 salió desde Iquique a Europa el primer cargamento que dejaba los beneficios de esa industria para las arcas chilenas.

Tengo a George Orwell, Walter Benjamín y Winston Churchill como "autores" de esa frase (me parece que sería de Orwell ). Por lo demás eso es una falacia. De dónde la registra usted que es de Napoleón...? Es usted peruano (eso lo explicaría)😂 Saludos 🇨🇱

Efectivamente, esa frase es de George Orwell. Pero como alguien añadió "La historia la escriben los vencedores pero el tiempo da voz a los vencidos" La última frase del video pinta de cuerpo entero a este seudo historiador - muchos errores en los detalles y convenientes omisiones. Tal vez este señor no entienda que quien hace la guerra con hidalguía - y el Huascar dio muchos ejemplos de ello - jamás va a disparar contra un bote que evidentemente se acerca a socorrer a los náufragos, hubiera sido una felonía. Que diferentes somos. Slds 🇵🇪

@@carlossuarez8793 saludos a los vencidos

​@@carlossuarez8793 En que momento se disparo un bote para recoger naufragados ?.Lo otro que tanto sabes de historia. Rafael siempre trata de citar fuentes y muchas de ellas de historiadores peruanos.

Que yo sepa don Santiago no dejó relatos escritos.

@@RafaelMellafe , Estimado Rafael , dispongo de una copia de la hoja de servicio u hoja de vida del General Amengual , si le le puede aportar algún dato relevante le envío una copia .atte Rodrigo Calderón Martínez

@@rodrigocalderonmartinez5174 Pero claro!!, no tengo ese documento y seria un gran aporte.

El proyectil tipo Palliser fue el precursor de la "carga hueca" y no llevaba pólvora en su interior. Grau muere por el efecto devastador del impacto de la bala sobre su torre de mando.

@@RafaelMellafe No encuentro la relacion entre los Palliser y la carga hueca, los proyectiles Palliser son del tipo cinético, dependen de la masa y velocidad del proyectil para penetrar el blindaje, la evolución actual de estos serian los proyectiles perforantes del tipo APDS (flecha). Los proyectiles de carga hueca = HEAT, son del tipo quimico. Mediante explosivos de alto poder, moldeados en forma cónica ( de ahi les viene la denominación de "carga hueca") y cubiertos de un metal blando (cobre x lo general) al impacto con el blindaje y mediante una espoleta ( que los cinéticos como el palliser no tienen) activan el explosivo, este por su forma cónica generan un chorro de plasma al fundir el metal blando, este chorro de plasma funde el blindaje y lo perfora. la eficacia de la carga hueca no es afectada por la velocidad esta puede ser = 0, y el proyectil igual funciona.

@@riosmore Tiene usted razón, me expresé en forma incorrecta. Los Palliser son los antepasados del APDS.

Los soldados fueron tomados prisioneros, los oficiales enviados a Tarma y, luego de Angamos, fueron canjeados por los del huáscar.

@@RafaelMellafe Gracias por su pronta respuesta

No, porque el Huáscar es un trofeo de guerra y ha servido, y sirve, más años en la Armada Chile que en la del Perú. Además, creo que sería n insulto para todos aquellos que dieron sus vidas en el buque. Por último, qué sentido tendría?. Bajo ese mismo prisma los ingleses deberían devolver casi todo el Museo Británico, lo mismo lo franceses...

En este caso la formalidad es muy importante y es un hecho de la causa.

@@RafaelMellafe Las formalidades son importantes, pero lo que manda es el fondo, la sustancia, y en este caso apuntan a la supuesta falta de una formalidad (la bandera igual estaba abajo, sólo alegan que se cayó) para pretender que no hicieron lo que en los hechos hicieron. Si vamos por esas Hitler nunca le hizo la guerra a Polonia porque no hubo declaración. Los marinos chilenos abordaron a un buque detenido y que había arriado su bandera, qué habrían hecho si al acercarse los recibían con una descarga de fusilería? Los botes se habrían retirado y los blindados habrían hecho pebre a los peruanos, porque habrían entendido que pretendieron rendirse para luego emboscar a los chilenos que iban a tomar posesión del buque rendido. Eso de "se nos cayó la bandera" funciona cuando faltan los otros elementos de la rendición, allí estaban todos y su único alegato es que la falta de la bandera obedece a una coincidencia. Eso es todo. Yo no creo mucho en las coincidencias, especialmente cuando son así de convenientes y además contradichas por los hechos.

Que bruto, póngale cero.

@@jeanbravo3113 Ya apareció uno de los rendidos... ajajjaja

Esto es lo que dice el parte de J.J: Latorre, comandante del Cochrane: "Persistiendo por mi parte en la maniobra que había emprendido, reconocía, al estar a 2.300 metros del monitor peruano, que éste me presentaba sus cañones abiertos tres cuartas de nuestra proa por estribor. Esto no obstante, proseguí a cortarle su rumbo en la convicción que buscaba oportunidad de escapar. Eran entonces las 9 h. 20 m. A. M. Al sentir pasar dos proyectiles por sobre nuestra borda, goberné directamente sobre el monitor, juzgando que este movimiento, a la vez que disminuía la distancia amenazando al enemigo con el espolón, le obligaría a colocarse en una situación desventajosa, por cuanto debía venirse sobre el Cochrane, a caer sobre estribor presentando aquella parte de su buque hacia la cual, según informes, no podía dirigir la boca de sus cañones por defectos en su torre. El Huáscar a la distancia indicada abrió sus fuegos, a los que sólo contesté una vez colocado a 2.200 metros, la que por la dirección que seguíamos comenzó a disminuir."

@@RafaelMellafe muchas gracias por la información, finalmente los primeros tiros fueron a larga distancia, 2.200mts, Saludos

no existe ese barco , es como si pidieses la del caleuche

@@chinito4130 gracias por la información, no lo sabia. En realidad me interesaban los nombres de los marinos chilenos que participaron en ese combate. Saludos.

Angamos es el lugar de la batalla.

Abraham. Es cierto que, lamentablemente, el guerra sigue levantando viejos y trasnochados patrioterismos. La idea es que aquí se pueda discutir el tema con altura de miras y con antecedentes. Respecto a quién ganó o perdió... la verdad es que una guerra nunca se gana, las guerras, todas ellas, solo traen miseria. En cuanto a los territorios. Tarapacá era sin duda la fuente de riquezas en su momento, hoy no produce, quizás mañana sea el lito. Retener Tacna y Arica tenía el objetivo de darle salida al mar a Bolivia justamente por Arica y que Chile limitara al norte nuevamente con Bolivia, pero la cosa no funcionó.

Ahora dilo sin llorar peruano

Que equivocado estas , esas tierras ganadas en la guerra nos dieron el salitre en ese momento , el cobre hoy y el Litio del futuro , tres elementos que fueron , son y serán respectivamente fundamentales para la economía chilena ... PD , chile tiene tierra Patagonica , saludos .

@@trauko1388En realidad lo celebro Chileno

@@marcosgustavobasigalupomir201Peru lo está ganando en exportaciones y de lejos porque son tierras fértiles y también tenemos mucho mineral y con Chancay ni hablar

Error!, el Rímac si se rindió... además dificulto una carga de caballerí por la cubierta del barco.

@@RafaelMellafe los caballos chilenos son como sus soldados, invencibles y no se rinden, quiza hubiesen podido cargar contra los marineros de La Union....fuera de joda, los Carabineros de Yungay tenian haartaa municion para sus comblain y decidieron no usarlos.......decidieron rendirse y bien que lo hicieron......si los marineros del Huascar decidieron rendirse luego de un cruento combate, bien por ellos.....lo lamentable fue la captura de la nave, no solo por su valor simbolico sino por el uso que Chile hizo de ella luego de Angamos, a diferencia de la "caballerosidad" de Garcia y García, el Huascar a manos de Chile se dedico a cañonear poblaciones peruanas....por eso DEBIO ser destruido en Angamos y esa es responsabilidad de Garezon.....

Pero la Pilcomayo SI SE RINDIO, asi como los reductos 6 al 10 se rindieron y desbandaron sin dispara un solo de sus " Ultimo Cartucho" !!

El Blanco Encalada fue hundido durante la revolución de 1891, pero el Cochrane.. que quieres que te diga...

Jejeje veo q los chilenos no saben mucho de su historia, gracias al profe por sacarlos de su ignorancia.

@@jeanbravo3113 , la historia peruana es una construccion , fabulas y mitos , de eso saben desde la cuna , el como inventar , hasta se la creen algunos

Lo se, es mi falla desde niño, vamos a intentar corregirlo.

Es un error ya que la acción tiene connotaciones estratégicas y ya se está hablando de Batalla en vez de Combate.

En historia las opiniones no cuentan, son los hechos y SOLO LOS HECHOS lo relevante.

Se entiende claramente.

@@lucx6129 sos un privilegiado, pero no tengo tiempo para aprender otro idioma diferente al castellano ...

@@marcoshoijmanfainstein1361 Habló en español, no tiene culpa que los argentinos hablen español como se les da la gana, diferente al resto de Hispanoamérica. Afina bien el oído.

Se entiende claramente, usted debe estar senil ya.

Cotonitos

¿Por qué sería combate y no batalla?

No es tabu ya que no es verdad, los peruanos inventaron eso para hacer menos doloroso el palmar de ser el único país de Sudamérica al cual le tomaron la capital después de la independencia 😂

No me queda claro si los artilleros en ingleses (si en el Huáscar), pero muchos tripulantes si lo eran.

@@RafaelMellafe hace unos años buscando, pero no tanto, encontré la lista con el detalle de la tripulación... Cómo cualquier hijo de vecino busque otra fuente para ver qué no eran cuentos. Pero como no soy tan minucioso, llegue hasta ahí. Gran capitulo. Mucho irlandeses.

​@@RafaelMellafe Rafael buenas tardes puedes buscar en las memorias de Grau ahí sale el detalle los artilleros eran ingleses por misma petición del almirante peruano también en los registros oficiales de la marina peruana.

​@@RafaelMellafe BIOGRAFÍA DE GRAU Los Ingleses Del Huáscar Por: Ricardo Cuya Vera al martes, septiembre 26, 2017 En la Guerra del Pacífico, la participación activa de ciudadanos extranjeros estuvo presente. Es preciso recordar que ésta fue seguida de cerca por Samuel Mac Mahon, ingeniero de máquinas del monitor Huáscar; Tomas John Wilkings, primer maquinista; y por Tomas W. Hughes, segundo maquinista

​@@RafaelMellafe Otros ayudantes de máquina fueron Henry Lewer y Archibald Mc Collum. Como experimentados artilleros figuraron en las listas del buque: James Anderson, John Lumby, John Price y John Henry Hill; como artilleros ordinarios Williams Merris y Henry Smith.

Si, se me dio vuelta el mapa

¿Qué podía hacer sola? Tarde o temprano la iban a capturar.

@@juangmor No, no había NINGUN BUQUE DE GUERRA MAS RAPIDO QUE LA UNION, ningún buque chileno podía darle alcance, menos los blindados, tranquilamente pudo seguir operando, capturando buques mercantes y hostilizando las líneas marítimas... pero no lo hicieron, hasta ahí no más les llegó el ánimo.

Hola Lucio. La Unión siguió navegando, pero esta vez hacia Panamá ya que por ahí se abastecían de armas y pertrechos. Es una decisión estratégica, dejaron "botado" la labor de hostigamiento a la ruta del sur para dar preferencia a los embarques de armas.

@@RafaelMellafe Si, optaron por usar un buque de guerra como transporte en lugar de continuar las acciones que dicen le hacían tremendo daño a Chile y les había ganado la admiración del mundo, dice mucho.

@@trauko1388 Usar buques de guerra como transportes era habitual, de hecho se usaron los blindados para el transporte de tropas.

Si, me equivoqué, se me dio vuelta el mapa.... sorry

Si.... algo como eso....

En realidad ellos cumplieron con todos los requisitos de una rendición: 1 Arriaron la bandera 2 Detuvieron el barco 3 Cesaron el combate LUEGO... alegaron que no arriaron la bandera, que simplemente se cayó, que se les olvidó reponerla... y que por ende no hubo rendición.

​@@trauko1388 De acuerdo a los relatos , partes oficiales y sobretodo el del Comandante Latorre, el Huascar en dos ocasiones durante el combate de Angamos bajo ( cayo y arrio) su bandera de combate. La primera, en que algun tiro puede haber cortado la driza del pabellon peruano. La bandera fue izada nuevamente. La segunda y definitiva , ya practicamente decidida ,cuando los marinos ingleses se amotinan y la arrian. El buque peruano es abordado tranquilamente sin resistencia por la tripulacion chilena en los botes del Blanco y del Cocharane. El Blanco se abaloa y traspasan mangueras para apagar incendios y sacar el agua mediante bombas de achique. En el armerillo se encuentra intacto fusiles , municion de cañon y sables y achaz de asalto.

Cómo van a detener el Barco si ya estaba sin gobierno y todo reventado, no sea idhiot@.

A mi juicio, creo que Latorre ha sido el mejor marino de la Armada de Chile.

No es irrelevante, en Perú han tratado de mitificar el hecho justamente para tapar la vergüenza, claramente no les da lo mismo.

@@trauko1388 Pero siguen siendo detalles. Lo importante es que se capturó el Huáscar y quedaron sin Marina...

@@juangmor Les quedaba el navío de guerra más rápido del Pacífico y dos blindados...

@@trauko1388 Si por blindados citas al Manco Capac y Atahualpa.... olvídalo, no podían navegar a más de 3 nudos, estaban hechos pedazos. Hay que sacarlos de la ecuación.

@@RafaelMellafe Cierto, pero me gusta mencionarlos porque en Perú venden el cuento de que estaban desarmados y que Chile se había preparado comprando armas por años... cuando eran ellos quienes tenían CUATRO blindados contra dos chilenos. Ya no es culpa nuestra que su propio presidente los haya estafado en la compra del 2o par, no? De la misma forma el Chassepot era un EXCELENTE rifle como lo atestiguaban los mismos prusianos... pero si no entrenas a los soldados en su uso, no les das mantenimiento a las armas ni usas munición fresca...

Te falta el "pe" al final de cada frase ?

Esclavista es una gran palara. fue tripulante de un barco de carga que llegó a Isla de Pascua en busca de esclavos...

Lo he dicho muchas veces, el estudio de los hechos históricos no es objetivo. En la historia la objetividad no existe.

No amigo mío, la historia real no existe ya que la historia es subjetiva. Lo REAL son los hechos históricos, los acontecimientos propiamente tal que son los que construyen la historia.

@@RafaelMellafe es exactamente lo que dije la diferencia es el uso de la terminología, la historia es real ahora nuestra Concepción de la misma va a depender obviamente. Pero los acontecimientos pasados son reales

Hágale caso a Rafael, ya le dio la lección, tomela.

@@jeanbravo3113 no, un mal uso de la terminologia seguira siendo un mal uso de la misma , la historia real hace referencia al echo real algo que ocurrió y se busca estudiar , ahora las interpretaciones del echo va a varíar dependiendo del bando e historiador

@@valentinomordacci8646 nada más equivocado.

???????

Que interesante e inteligente su aporte. ¿tiene fuentes?

Eso es correcto, Riveros menciona que fue bajada una ves, pero a reglón seguido dice que la volvieron a subir. Por eso la discusión hasta el día de hoy.

@@RafaelMellafe Riveros llego despues no capto la primea ocasion. Mejor leer a Latorre, hasts en la novela Adios al septimo de Linea ests

Ese dicho de que "la historia la escriben los ganadores" refiere a la falta de objetividad con que se cuentan ciertas "historias". Es una crítica, más que una afirmación que enorgullezca.. Lo bueno es que ahora tenemos acceso a miradas súper profesionales fuera de sesgos chovinistas que nos acercan a estos interesantes sucesos del pasado.

Así es , es una frase ironíca, que bruto, póngale cero :)

La primera referencia del "caballero del mar, que yo sepa, está en el libro de Mariano Felipe Paz Soldán. No sé si la prensa de la peruana de la época ya lo había llamado así.

Caballero de los mareS

Amigos, cuando un hombre nace en Chile, nace libre, ese fue el pensamiento y la redaccion de ese altruista pensamiento, en la Primera Constitucion chilena por Don Jose Miguel Carrera y posteriormente corroborada por Don Bernardo O"Higgins, dos de los pilares en que descansa nuestro pais y miles de heroes chilenos a traves de su historia. Jamas un marino o soldado chileno se prestaria o haria uso de sus conocimientos navales o militares para acometer semejante acto inhumano, que era a los ojos de Dios algo inaceptable. Entre 1859 y 1862, una flotilla de barcos “ negreros”.. peruanos llegó a la isla con la intención de capturar nativos para llevarlos como esclavos a trabajar a las guaneras de la costa de Perú.Entre ellos el Apurimac comandado por el genocida esclavista de Miguel Grau Seminario. Gracias a la intervención de los gobiernos francés e inglés, se dieron órdenes para repatriar a los pascuenses que no habían sucumbido a la viruela y la tuberculosis. Alrededor de quince nativos volvieron y trajeron consigo la viruela, cuyo contagio fue letal para la población de la isla. Se cree que 1.500 habitantes de Pascua fueron llevados como esclavos a El Callao, entre ellos, el último rey llamado Maurata, además de los maori o sabios. Esto implicó una pérdida cultural irrecuperable, ya que los sabios eran los únicos capaces de descifrar las tablillas rongo-rongo. En 1863, el Cónsul de Francia en Lima promovió la prohibición de la esclavitud de la población polinésica. vean esto: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-0IkwfoAo8t0.html

Sobre quien le haya dado el título de Caballero de los Mares, sea por lado chileno o peruano pueda ser que para unos no sea relevante para otros quizás, para nosotros los peruanos no nos hace quien se lo haya otorgado sino lo que significa nunca abusó en atacar población civil alguna, nuestros jefes fueron respetuosos pagaban lo que adquirían como: víveres, carbón, etc, generosos con los náufragos eso es lo que lo hace grande a él y a sus hombres, héroes íntegros y caballeros, esta guerra causó mucha zozobra y como dijeron que el peruano reafirmó su identidad porque ante esta guerra sangrienta, desigual con demasiados intereses económicos y de ambiciones de ampliación de territorios hubo peruanos que a pesar de las muchas diferencias que hasta ahora lamentablemente persisten, pero de saber que de los pueblos profundos, de las ciudades emergentes de condiciones, credos distintos se unieron por defender lo que les legaron y que su sacrificio nos comprometen a valorar, defender y amar lo que somos como nación de aprender de los errores de personas mezquinos y negligentes de las autoridades de turno de la mediocridad política y diplomática nos arrastraron como nación a esta guerra en una situación lamentable y con grandes miserias. Toda guerra deja lecciones, dejan heridas de cuales cuestan que cicatricen por los estragos que ellas producen pero lo que es claro que no son los pueblos que los originan todo lo contrario son los que sufren porque asumen todos los costos de dolor y pérdida mientras que los mandos de poder se benefician. Y de eso si se debe aprender de cuanto es la verdad que se gana o que se pierde. Como descendiente de un tarapaqueño que su familia sufrió al salir de su tierra que lo vio nacer aunque gratamente orgullosa de ver flamear mi bandera libre aunque con una democracia débil nos falta mucho por mejorar y corregir, es eso lo real que nos debemos a nuestros pueblos y nación, aprendamos a vivir en paz mirando hacia delante, recojamos del pasado solo el aprendizaje que nos permita crecer y corregir más no para ofender ni humillar. Y a mis compatriotas, nuestra historia es rica de gloria no por triunfos ni por derrotas sino por los hombres y mujeres de diferentes edades y grupo social que a pesar de la muerte segura amaron al Perú defendiéndolo más halla de un resultado, ahora somos los llamados en dejar a nuestra hermosa tierra grande y generosa y al final de nuestro último aliento regocijados el de haber cumplido nuestro juramento como dice en la canción Contigo Perú, nuestro segundo himno ".... Te daré mi vida y cuando yo muera tener el honor de unirme en la tierra contigo Perú"

@@milagrosdelpilarpalaciosmi8087 Todo eso que dices es falso, pura " palabreria", pues antes de a guerra fue un miserale bastardo , genocida y esclavista que asolo cobardemente a los inermes polinesicospara llevarlos a venderlos como esclavos al Callao, causandomuchas muertes inocentes en especial en RapaNui ( hoy chilena...) .