ENG/JP SUB│Elden Ring DLC: Why a Game Known for Its Difficulty Is Facing Backlash #1 

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2부는 7월 8일(월) 업로드 됩니다.

강력 스포있습니다! 시청에 주의해주세요! 난이도를 이야기하려다보니 게임 구성 전반을 이야기할 수밖에 없어요!

본편 : 하? 이걸 다 피해? 좋다. 그럼 너에게 턴을 주도록 하지! DLC : 하? 이걸 다 피해? 좋다. 그럼 맞을때까지 휘둘러주지 ㅋㅋㅋㅋ!!

역시 분석하는 영상이 가장 재밌는듯

영상 재미있게 잘봤습니다. 8회차케릭으로 두들겨 맞으며 쫓겨다니다 파편들 약간씩 파밍하면서 꾸역꾸역 진행하고 있습니다. 빡세고 쫄몹들에게 죽었을때 스트레스가 좀 많지만 그러려니 하면서 재미있게 즐기고 있습니다. 특히 보스전들 노영체에 입장전 버프사용하면서 검방위주로 하는데 재미있네요. 다만 파편 파밍을 미리하려고 멀리까지 원정나갔더니 NPC들이 위치이동해서 퀘스트가 건너뛰어진건 개인적으로 아쉬움이라 이건 2회차때 다시 진행해봐야겠네요. 2부 기대하겠습니다.

DLC는 전반적으로 적들이 매우 공격적이고 호흡이 빠른데 거기에 모든 수치들(공격력/강인도/체력 등)이 높음. 그림자 나무의 가호로 경감률을 높이지 않으면 초회차건 고회차건 보통 2회~3회 피격에 축복 사출이니 모두가 첫 경험이 불쾌할 수 밖에. 특히 초기엔 이걸 높여도 체감이 되지도 않았고(딜이 오르는 건 보임). 즉 패턴 분석 같은 걸 해보기도 전에 연속공격에 강제로 가드 풀리고 두어대 맞고 죽으니 무력감을 강하게 느낌. 잡몹들도 강인도가 높으니 풀링해서 하나씩 유인해서 잡으려고 해도 시간이 오래 걸려 계속 되는 긴장에 피로도는 쌓이는데 삐끗하면 축복 사출에 길은 또 더럽게 꼬여 있고. 장비도 갖춰져 있고 스펙도 갖춰져 있는 상태에서 그렇게 계속되는 축복 사출을 당하면 누구라도 무력감과 분노를 느낄 거라고 생각함.

옛날에 롤 특별게임 모드중에 초토화 봇 모드라는게 있었음 럭스 봇같은경우는 궁한번에 16갈래로쏘기도하고 이즈 q는 트페 q처럼 3갈래로 나가는 강력한 봇을 이겨라! 라는 느낌의 모드였는데 나오고 3일만에 아무도안해서 라이엇모드중 가장빠르게 사라진 모드가있음. 그때 베댓중에 하나가 "사람들은 어려운걸 극복하는건 좋아하지만 압도당하는것은 좋아하지 않는다" 였음 지금 엘든링 dlc의 느낌이 그때와 너무 똑같음

27:07 그놈의 지도얘기 언제 나올까 보다가 딱 가려운데 벅벅긁어주는거에 감동받았음ㅠㅠ 진짜 플레이어와 개발자사이에 동시통역사처럼 너무 공감되고 이해되는 상황에 그럴듯한 설명이 더해지니까 너무좋아요

전 그게 제일 컸어요 콤보를 풀로 다 맞아준다고 해도 원래는 한 6대 쯤에서 죽는데, dlc 와서는 앵간해선 두 대, 심하면 한 대 만에 죽어버리니까 가뜩이나 콤보도 길고 연계기도 많아져서 학습해야할 패턴은 늘었는데 트라이 수는 몇 곱절로 늘어나버려서 피로도가 너무 높았음.....

부당하고 불쾌할정도로 "나만 때릴게"식의 레벨링과 과도한 죽창딜을 꽂는 보스는... 성취감보다 화가나고 허무하겠죠.

초반에 사자무 렐라나 불의거인 때려보고 도망가는사람 = 정상 눈앞에 보스가 나오면 쟤 혹은 내가 뒤지기전까지 싸우는사람 = 정상 인정협회 = 비정상

엘든링 본편은 메인지역을 찾아가는 방법이 굉장히 열려있고 직관적이고 여러 루트가 있었죠 꽁꽁 숨겨놓는 경우는 대부분 한 지역 내에서 희귀템들(탈리스만, 무기 등등)을 배치해놓거나 메인진행에 영향을 주지 않는 히든 느낌의 지역(모그윈)이었는데 DLC는 묘지평원주변과 그림자의성으로 이어지는 길 말고는 죄다 숨겨놓은 느낌입니다. 저같은 경우는 워낙 구석구석까지 핥아먹는 타입이라서 이곳저곳 파다보니 자연스럽게 가지긴 했는데 이렇게 큰 지역을 이렇게 구석지고 조그마한 곳에 숨겨놓는다고? 하는 느낌이 많이 들긴 했어요. 나락도 뭐 어떤 곳 구석 쭉 내려가다 보니 나왔고 푸른 해안도 강따라가다가 좁은 동굴 하나 들어갔더니 나오고.. 그냥 림그레이브에서 케일리드나 리에니에 가는 것처럼 편하게 여러 지역들 이어지게 해놨으면 어떨까 싶습니다. DLC 면적 자체가 작은데 여러 컨셉의 지역을 넣으려다 보니 이렇게 설계된것 같기도 하구요.

dlc는 죽은 것도 운이고 깬 것도 운이라는 생각이 들어서 쫌 빡침

확실히 보스들 패턴이 딜타임을 너무 안주다보니까 세팅이 강제되는 부분이 있었던거 같아요 저같은경우에는 초회차 모르고트 저주검빌드로 했었는데 딜도 애매하고 시전속도도 빠르지 않다보니 너무 힘들어서 결국 거부 사자베기 빌드로 바꿔서 했었는데 확실히 한방한방 세게 넣는 빌드가 좋은거같더라고요 2회차에서는 명도월은 빌드로 갔었는데 확실히 한방 빠르게 넣고 피하는 빌드가 아니면 너무 힘들다고 느껴졌습니다.

영상 잘 봤습니다 역시 실장님의 분석은 공감가는 내용이 많네요 기존 소울 문법이라 하면 엇박이나 다양한 패턴으로 곤란하게 할 지언정 적절한 타이밍에 굴러들어가면 딜타임이라는 보상을 쥐어주는 방식이라 똥손도 시간만 들이면 깰수잇다는 점이 재미 포인트인데 엘든링은 함정패턴이나 파훼자체가 어려운 고난이도 패턴이 유독 많이 늘었죠 그나마 본편은 연격이 그렇게 길지도 않고 몇몇 어려운 패턴은 공략보고 따라하면 피할만 하고 그것도 어려우면 각종 꼼수나 파밍찍누라도 되는데 DLC는 워낙 빠르고 쎄고 넓고 연격도 길어서 파훼도 힘든데 심지어 딴딴하기까지 하고 파밍찍누도 힘드니 사실상 피지컬겜이 된 느낌입니다 하다보면 깨긴 깨는데 완벽하게 파훼해서 깨는 느낌이 아니라 걍 패턴 운 따라서 깨지는 느낌이 커요 그래서 성취감 보다는 불쾌감이 더 크게 느껴졌습니다 모두를 위한 게임 보다는 소수의 망자를 위한 밸런싱이라고 생각해요 망자에게 즐거움을 주기위해 일정 선을 넘은 느낌이라 다음엔 또 어떤 식으로 괴롭힐지 좀 걱정되기도 하네요

원래 욕먹는걸 좋아하는 제작사였는데 요새 극찬만 들으니까 미야자키가 욕이 고팠구나...

엘든링 1102시간, 본캐 57회차, 본편 엔딩 본 부캐 27명, DLC 엔딩 5번 본 유저임 개인적으로 DLC가 욕먹은 이유는 불쾌하게 어렵거나, 못 만든 부분을 어려움으로 포장해서 그런거라고 생각함 기존 유저들도 게임 공략이 힘들어서 화났다고 착각하는 댓글들이 몇 있는데 오히려 눈에 보이는 공략법 외의 방법으로 즐기기 힘들도록 만들어둔것 + 완성도 문제가 중요 핵심임. 보스전= 대방패+자검 or 창/ 붉은부패/ 죽음 마술난사 필드전= 라단대검 중력파+ 피흡세팅 등등 쉽게 가려면 얼마든지 날먹하는 방법은 있음. 오히려 그런 방법들이 아니면 진행이 힘든 방식이 문제라고 봄. 엘든링 DLC는 게임 속 어려움으로 난이도를 올리는것 보다 유저들의 피로도를 올리는 방식으로 난이도를 올렸다보니 유저들 중 불쾌감을 느낀 사람들이 많은것도 당연한 결과였다고 봄. 어려운 난관은 성취감을 주지만, 불쾌한 난관은 벗어났다는 해방감만 느껴지는것과 같은 거임 ㅡ보스전ㅡ 1.락온 문제 영상에도 나온것처럼 황금하마, 사자무, 라단 등 큰 덩치 보스들한테 락온점을 높게 걸어둬서 패턴이 눈에 안보임 본편에서 불의 거인, 가고일 등 덩치몹과 싸울 때 락온을 상반신에 걸어뒀으면 어땠을지 생각해보면 쉬움 심지어 저놈들 모두 락온점이 걸린 위치가 계속 무빙을 해서 더 심함. 눈에 보이는 패턴이 어려운게 아니라, 패턴을 보기 힘들게 만들어서 피로하게 만듬 2. 패턴문제 화려한 이펙트를 과하게 넣어서 시야를 가리거나, 큰 덩치+돌진 패턴으로 카메라가 보스몸에 들어가는 문제와 패턴이 잘 보이지도 않는데, 선딜/후딜 시간과 판정의 빠른 엇박이 너무 많음 예를 들어 라단/ 렐라나 등의 불꽃패턴은 이펙트로 화면을 가리고 이펙트가 끝나기 직전에 보스몹의 다음패턴 선딜이 끝나게 설계되어있는 요소 등이 이러함 패턴의 모양으로 인한 구르는 방향의 난이도 역시 올라간게 맞지만 즉 게임 내부적인 히트박스 외에도, 외부적인 요인인 유저의 시야에 불편감을 줘서 게임을 힘들게 만들었음 ㅡ필드 구성ㅡ 1.맵 동선과 지도 축복의 동선대로 가면 전 지역의 30%만 뚫어도 DLC가 클리어 되어버리는 메인동선도 실패적이고 맵의 밀도를 올린답시고 상하로 주요지역을 배치했는데, 동선을 전부 지하or계단 쪽으로 넣어둬서 지도가 무쓸모임 심지어 목적지로 가는 방향도 제한적임 (추가:축복이 네비게이션 기능을 못한다는 말이 아님. 맵의 구조와 동선의 이야기임) 축복의 인도 대로 길을 가면 묘지평원 시작-> 벨라트(신수무)-> 렐라나 성채-> 그림자성-> 라우프 유적-> 에니르 일림인데 라우프 유적과 에니르 일림이 있는 지도를 절벽아래 폐허가는 길목에 배치해버림. 덕분에 맵 중앙에서 부터 묘지평원-> 그림자 알터-> 지도 아랫길을 통해 라우프 기슭 진입-> 지도획득 의 한 방식이 아니면 지도를 못 찾게 만들어 뒀음. 본편에도 저런 방식으로 구성되어 평가가 안좋은 맵이 두고 있는데, 화산관과 로데일 지하임 DLC의 맵 동선은 대부분 저 두 장소의 길찾기와 비슷한 방식으로 구성되어 있음 오히려 화산관과 로데일 지하는 진입 루트가 여러개지만 DLC는 진입 루트가 많지 않아서 알맞는 길을 찾기전까지 헤매야함 개인적으로 보스들의 문제만큼 심각하다고 생각함. 2.즐겁지 않은 탐험요소 패치는 됐지만 그림자 가호 시스템도 굉장히 실패적이었음. 필수요소인데 구성을 너무 못함 김실장님 설명처럼 공&방% 증가라는 눈에 잘 보이지 않는 수치에 영향을 주는것도 문제고 총 갯수 50개도 너무 많은 숫자임 (영혼재까지 75개) 배치 된 위치도 중요 경로가 아닌데 배치 방법에도 일관성이 없음 미켈라 십자가 아래, 교회 내부, 맵에 숨은 황금하마 , 항아리 잡몹 중 일부, 머리잘린 동상 근처, 랜드마크 주변 등등.. 구분되는 패턴 없이 파편을 넣어둔것도 어쩌란거지 싶은데 수량에도 여유분도 없고, 배치 방법마다 분배도 거의 비슷하다보니 저걸 다 못 모으면 가호의 수치가 막혀버리는 점에서 황금종자의 실패버전이 되어버렸고 위의 지도 문제와 합쳐져서 그저 불쾌한 강제 수집요소가 되었음 그리고 잡몹의 경우 강인도를 너무 올려둬서 대형무기가 아니면 경직이 잘 안박힘 중형급 이상부터는 특대형 무기나 전투기술 경직도 맞딜하는 개체들도 있음 결국 필드에 몹들한테 특화 된 전투 기술로 뚫을게 아니라면 굉장한 스트레스를 유발시킴 = 필드가 루즈해지게 됨 ㅡ스토리 진행과 구성ㅡ DLC 스토리를 유저가 경험하는 방식도 매우 실패적이었음(내용은 언급X) 물론 프롬겜들은 항상 스토리 설명이 친절하지 않았지만 DLC의 스토리 구성은 궤가 다름. 기존은 유저들이 꼼꼼하게 챙기다보면 흐름의 유추라도 가능했지만 이번엔 흐름을 유추할만한 요소들을 전부 메인동선이 아닌곳에 흩뿌려버림 위에 맵에서 말한 것처럼 DLC의 메인스토리는 맵의 중심에서 북서쪽 30%지역이 주 무대로 이뤄져있음 그런데 NPC들과 상호작용 혹은 메인 스토리를 설명해주는 진행하는 방식이 매우 실패적임 대략 그림자 성에 진입하기 전에 나머지 70%의 지역 중 일부를 순회하며 서브 이야기를 끝마치고 다시 메인 스토리에 올라타야 전반적인 진행이 완료되는 느낌인데 DLC 해본 사람은 알겠지만 처음에 만나가 될 사자무와 렐라나를 잡으면 바로 다음 목적지로 보이는게 그림자 성임. 심지어 축복의 인도도 그림자 성으로 가리키고 있음. 메인 동선에서 눈에 띄는 건물들 위주로 진행하다가 겨우 보스 두마리(진행에 따라 1마리) 잡았는데 갑자기 방향을 틀어서 나머지 맵을 밝히고 NPC들과 왕복으로 2~4회 대화를 반복한 다음에 진행해야겠다고 판단하는 사람은 매우 없다고 생각함. 스토리 내용 자체도 좋다고 말하기 힘들수준이지만 그 스토리를 유저가 겪는 경험의 방식은 대놓고 별로였다고 말할 수 있을거 같음. 이러니 저러니해도 엘든링을 DLC까지 회차 돌린 유저니까 개인적으로 좋은 점도 물론 있었지만 메타 스코어처럼 DLC에 96점을 줄 수 있겠다는 생각은 안들었음

제가 시청하면서 대강 정리한게 1. 본편은 막혔을 때 다른 곳으로 가보면서 유의미하게 성장할 요소들이 다양하다. 하지만 DLC에서는 가호 외에 유의미하게 성장할 요소들이 없다. 게다가 다른 갈 곳들이 좁거나 가기 난해하다. => 유저들의 다양했던 선택지를 제거, 길찾기의 수준을 높임 2. 황금 종자, 성배 물방울은 강화했을때 직관적으로 체감이 잘 되었다. 그렇기에 이에 대한 중요성을 충분히 인지시킴. DLC의 가호는 버프 해주는 수치들에는 다양한 요소들이 반영되고, 극한의 상황에서야 인지되기에 평상시에는 가호의 중요도를 인지하기가 어려울 가능성이 있다. 근데 가호를 찾는것 마저 어렵다. => 스탯 수치에 대한 이해도가 높아야 가호의 중요성을 빨리 알고 파밍을 하나? 근데 찾기는 어려운데 맵은 저 모양이고..? 3. 패턴이 그렇게 다양하진 않고 공격의 연속성이 짧다. 보스 공략의 난이도가 상대적으로 낮음. DLC는 다양한 파생 패턴, 길어진 공격의 연속성, 광역기, 카메라 워크나 이펙트, 보스의 외관 디자인 등을 이용하여 보스와 내 캐릭터에 대해 파악하기 어렵게 만듦. 근데 이런 보스도 많음. => 공략의 난이도가 높아짐. 4. 영체는 나의 마지막 보루. 영체가 어그로를 끌면 나는 보스의 패턴을 관찰하거나 재정비, 프리딜이 가능하다. DLC는 영체 저격과 보스의 많은 광역기로 관찰도, 재정비도, 프리딜도 못하게 만들거다. => 마찬가지로 공략의 난이도가 높아짐 DLC는 기본적으로 본편을 다 클리어한 사람들이 이 지역으로 넘어올테고, 그렇다면 캐릭터의 강함과 유저들의 실력 또한 성장한 상태이기에 어려워지는건 당연하다고 보입니다. 엘든링은 기존작과 다르게 소울류를 접하지 않은 사람들에게도 권할 수 있는 게임이 되었고 실제로 유저수는 엄청 늘어났죠. 그런 엘든링이 DLC에서는 성격이 확 달라졌다면... 김실장님께서 마지막으로 말씀하셨던 "만약 이게 의도적이라면 왜 이렇게 만들었을까?" 를 생각하다가 문득 수많은 사람에게 엘든링이라는 이유식을 먹이고서 그들을 DLC에서 망자로 만드려는건가??? 하는 생각이 들었습니다. 소울류 인구 저변 확대. 더 많은 망자들. 예전보다 많아진 판매량. 돈과 망자들이 모였으니 내가 원하던 소울류를 다시 만들겠다....? 저는 망자가 아니어서 소울류에 대한 이해도가 많이 낮으니 반박시 여러분들의 말씀이 맞습니다 ㅠㅠ

가호의 일종의 고육지책이라고 생각되는게. 1. DLC니까 본편보단 어려워야 한다. 2. 더 어려워져도 잡을 수 있게 스펙을 성장시킬 요소를 넣어야 한다. 3. 본편에서 레벨, 물약, 무기 강화 파밍은 끝냈을 것이기 때문에 그 이외의 성장 요소를 넣어야 한다. 이런거 생각하면 결국 가호가 아니더라도 가호와 유사한 시스템은 넣을 수 밖에 없다고 생각합니다. 그렇다고 본편 후반보다 쉽게 만드는건 본인들 철학을 스스로 부정하는 꼴이고요.

일본어 번역관련으로 의견 남깁니다. 0:59 嵐・霜・雷 가 더 적절할거 같습니다. 2:37 では、一個ずつ語っていこうか 2:39 このゲームのいやらしい面について　음흉한, 간악한, 비겁한 정도의 느낌으로 いやらしい를 사용하는게 느낌이 살거 같습니다. 3:25 篝火 실장님이 화톳불이라 말씀하셔서 틀린건 아니지만 자막을 달면 祝福 축복 이라는 정식명칭으로 삽입하는게 좋을거 같습니다. 3:29 地図を入所して、詳細解放して 3:31 当時、俺はマルギットに直行してた 4:05 過ぎてから気づいたんだよ 4:27 ガードしてもダメージが入ってくる魔法系の攻撃を使ってくる 4:30 その上、連続攻撃パターンに加え霊薬狩りパターンもある 4:33 カメラを回して惑わすジャンプパータンまである 5:15 最初に俺らは獅子舞へたどり着いたよ 5:31 何故なら、パターンが派手すぎて 5:33 さっき話してたカメラワークで惑わしてくるし 6:00 火の巨人(불의 거인)의 정식명칭은 焼炉のゴーレム 입니다 6:05 火の巨人→焼炉のゴーレム 7:38 どんな気分になると思う？ 7:39 すべての迂回ルートが俺に気が狂いそうな難易度で迎えてくれる 8:05 その絶望的な経験を回避できない 8:32 適度にちらっと見て通るぐらいでは 8:36 端からレベル上げやアイテム獲得できるサブエリアには 8:58 軽減率(경감률)은 カット率로 표시합니다 9:13 体感 또는 実感 으로 쓰는게 맞습니다 지금은 오타인거 같애요 9:23 2つの成長要素があったよ 9:25 실장님이 물약이라 하시지만 霊薬라고 하는게 좋을거 같습니다. 9:27 ポーション→霊薬 9:30 霊薬の数が1個増えた時や、回復量が増えた時の効果って 9:36 ポーション→霊薬 9:38 成長させた場合とさせてない場合の 9:40 違いが分かりやすいわけ 9:51 ポーション→霊薬 10:01 それぞればらつきがあるだろ 실장님이 공격력은 장비와 플레이에 따라 편차가 있는걸 의미하시니 ばらつき가 좋을거 같습니다 10:35 ボス戦はパターンさえ見切ればいけるって 10:59 もうちょっと、いやらしく設計されているんだよね　음흉한, 간악한, 비겁한 정도의 느낌 11:05 ポーション→霊薬 11:08 ポーション→霊薬 11:12 ポーション→霊薬 11:22 霊薬を全部飲み切って 11:25 霊薬がなくなって死んだのか 11:27 ポーション→霊薬 11:32 ポーション→霊薬 11:50 ポーション→霊薬 11:53 ポーション→霊薬 11:59 両手に武器持ってるこいつ 13:15 多ければ →大きいと 13:18 霊薬を口にするチャンスさえないまま 13:22 ポーション→霊薬 13:27 ポーション→霊薬 13:42 ポーション→霊薬 14:18 特定のシーンで生死の瀬戸際になって 14:21 結果的には難易度に影響を及ぼすわけ 14:23 HPの上限値が58?ぐらいで 14:25 それ以上は鈍化する仕様になっているから 14:28 多くのプレイヤーがだいたい生命に58~60ぐらいを振る 14:49 ポーション→霊薬 14:52 ほんの少しの差なのだよ 14:54 ってことは1周目で 15:03 初回→1周目 15:04 8週目→8周目 15:08 8週目の補正がかかった攻撃を食らったら 17:58 ヒットポイント→攻撃の判定範囲 18:27 でもさ、こういうのが 18:28 どんだけあったの？ 19:04 실장님이 영역이라 말씀하시지만 領域→範囲 가 더 자연스러울거 같습니다 19:08 領域→範囲 19:37 そして、予備動作がない速攻系 19:38 Aパターンが終わってBパターンが出る前に少し間があるでしょ？ 19:41 そのとっさの間に次に続くはずのBパターンが 19:43 予備動作がある攻撃が存在してて 19:46 予備動作がない攻撃も存在するのよ 20:04 PD님은 우리가 보는 기준 오른쪽이라 右手라고 하셨지만 자막으론 左手로 하는게 좋을....려나? 20:36 「鉄拳」みたいな対戦格ゲーだよ 21:28 頭　頭で終わったら俺も攻撃できるから 21:31 頭　頭で終わるのがパターンだと勘違いして 21:33 頭　頭のあと攻撃し続けると 21:48~21:52 의 PD님 오른쪽 왼쪽은 20:04와 같이 맡기겠습니다. 22:29 メスメルも一度炎を撒いてから 23:13 ポーション→霊薬 24:13 最初に霊体でヘイトを向けてから 24:53 霊体がヘイトを買うの 25:05 霊体があそこでヘイト買ってくれている！ 26:53 巨大なスカラだって　일본에서 스콜라는 スカラーオブザファーストシン입니다 26:55 厳密には初代ダークソウルに近い気もするけど 26:58 厄介를 性格悪い로 바꿔서 고약한, 치사한, 성격이 꼬인 느낌을 주는것도 좋을거 같습니다 27:18 あそのに行きましょうと言ってたところが奈落の地図断片だったんですよね？ 27:28 宮崎も落ちたもんだな 또는 宮崎も老いたか 정도로 다 죽었네, 나이들어서 감 떨어졌다 느낌을 주는게 더 적절할거 같습니다 지금은 부탁처럼 보여서 맥락이 너무 다른거 같애요 速攻系라는 표현이 저는 쫌 어색해서 発動が早い 같은 표현도 어떨까 하는데 즉발보단 또 느린느낌이라 걸렀습니다 전체적으로 저라면 다른 표현으로 했을거 같은 부분도 있지만 크게 위화감을 느끼는 부분만 의견남깁니다. 이 또한 의견이며 적절히 취사선택 하셔서 참고가 됐으면 좋겠습니다. 별도로 이번 일문자막을 저 또한 팬심으로 도움이 될까싶어 P의 거짓 개발진 초대석 자막을 만들어 볼까 합니다(작업중) 완성되면 별도로 메일로 전송드리겠습니다

0:49 사냥개 PD님 리뷰

DLC 자체에 저런게 많았던건 공감하는데 소울류 자체가 원래 매 시리즈 마다 새로운 어려움과 부조리를 부여하고 그걸 극복하는 하드코어 게임류였음. → 유명세를 타며 기존과 다른 라이트 유저층이 유입 → 평소처럼 매 시리즈, 매 DLC마다 부여해오던 새로운 어려움/하드코어한 부조리를 불쾌한 억까 이상으로 받아들이지 못함 → 기존 하드코어 유저층에서도 욕하면서 극복하던 부분이 이전보다 더 극대화된 비판점이 됨. 이게 이번 엘든링DLC의 가장 근본적인 문제라고 봄. '복합적'이란 그런거임. 반은 좋아하지만 나머지 반은 불쾌하다. 이런 부조리에 익숙하지 않던 유명세 유입자들이 적응하지 않았다면 그저 단순히 어렵고 좋은 DLC였다는 뜻. 다크소울 자체가 13년 된 시리즈임. 한가지 게임 오래하던 사람들이면 느끼는 사람들 많은데 같은 게임을 계속 해오다보면 사람들의 평균적인 난이도 적응수준이 올라간다는걸 알 수 있음. 13년간 어려운 게임을 만들고 거기서 더 어려운 패턴, 부조리를 꾸역꾸역 넣던 게임인데 게임업계에서는 과거 어렵다고 생각한 '난이도를 어렵게 만드는 기존의 요소'들이 보편적이게 되버림. 특히 게임이 오래되고 소울라이크라는게 하나의 장르로써 정착될 정도로 수많은 게임들이 나왔고 그 수 많은 게임들이 각각의 어려움요소와 부조리를 개발해오다보니까 다른 게임에서 적응해오는 경우가 많아 어려움이 어렵지 않게 되버림. 엘든링DLC가 그런상황에 더 어려움과 부조리를 추구하다보니 한번에 특이점이 온 케이스라고 봄.

어려운건 상관없는데 프레임 저하 좀 잡았으면 좋겠음 무슨 구멍가게에서 만든 게임도 아니고

지금까지 진화한 와우 레이드랑 너무 닮아있음 개발자 입장에선 당연히 진보된 어려움을 줘야 하고 유저입장에선 풀템에 사기템 둘둘 맞추고 나오기만 해봐라 혼줄 내줘야지? ㅋㅋ자만하고 있었던 상황이라 자존심 스크래치가 많이 났을꺼임

고회차 기준인데 전 아주 좋았습니다. DLC 하면서 엄청 어렵다고 생각했는데 다 깨고 본편 후반부 가니 그림자 가호 없어서 훨씬 아프더라구요. 엘든링 자체를 오랜만에 해서 본편에 대한 기억의 미화와 적응 시간이 좀 있었던거 같아요. 불만이라기보다는 아쉬운 점은 종종 있었는데 그럼에도 불구하고 매우 재미있었습니다.

역겨운 맵디자인 난이도는 전부터 존재했지만...게임이 유명해지니 더 별로라고 느끼는 사람이 많아지고 따지는게 많아지는 것이 맞긴해 프롬도 그걸 이해할 때가 됬구나 ㅠㅠ

“맛있게 매운걸 찾았는데, 그냥 맵기만 하더라”

일본어 자막 관련 4:02 자막이 통째로 누락되어있어서 冒険が始まってアイテム収集が始まって나 더 적합한 번역을 사용하시면 될 듯 합니다. 13:13 공격을 피하다가 몇 대 맞게 되는 상황이므로 回避できる보단 受けてしまう가 더 좋을 것 같습니다. 14:23 최대 체력의 레벨과 관련된 설명이므로 最大体力の58％くらいが보단 最大体力レベルで58くらいが가 더 좋을 것 같습니다. 18:02 突進パターンも多いから의 앞쪽에 避けられない가 누락되어있습니다. 19:44 19:46 상황에 대한 설명이니 相手보단 状態이 더 좋을 것 같습니다. 24:36 '이게 뭐야' 에 해당하는 자막인 なんだこのゲームってさ가 실장님의 음성보다 1초 늦게 나와서 다른 자막과 겹쳐버리고 대사도 게임 전체가 아닌 영체 소환도 못하고 죽은 상황에 대한 대사인 것 같아서 なにこれ가 더 좋을 것 같습니다. 26:10 レナーラ가 아니라メスメル입니다. 27:18 찾으려 했던 곳에 있던 지도가 나락 지도인 상황이라서 地図が示していたところがまさに地国行でしたよね보단 あそこ行かなきゃとしてたそれって奈落の地図だったんだよね가 더 좋을 것 같습니다. 어디까지나 얕은 지식으로 '현 상황에서는 이게 좀 더 어울릴 것 같다'라고 생각되는 표현으로 번역한거라 제가 번역한 것도 틀릴 수 있습니다. 그러므로 전문가분이 더 정확한 번역을 제공해주신다면 그걸 사용하는 것도 좋을 거라 생각되네요 다만 21:08 이건 뭐라 번역해야할지 도저히 모르겠네요.... 일단 '파괴'는 절대 아닌 것 같긴 한데....

유저들 어렵다고 같이 징징대다가 꾸역꾸역 다 깨놓고나면 태세전환 해서 못깨고있는 사람들한테 실력문제라고 시비 거는게 유독 이번 dlc에서 심함

엘든링 DLC가 맵이 텅 빈 느낌을 자주 받았음 이 괴리감은 오픈월드라는 점 때문에 생기는것같음 다크소울3나 엘든링이나 본편의 체급은 비슷한데 차이점은 다크소울같은 경우는 일자로 진행하는 방식이여서 게임의 크기를 조절하가 쉬움 다크소울3 DLC도 일자로 진행하면서 보스에 집중 가능했음 그런데 엘든링 DLC는 본편이랑 똑같이 오픈월드고 더 이상 줄 아이템도 보여줄것도 없이 본편에서 다 털어서 없음 맵은 광활해서 갈랫길에 갈랫길을 다 돌아다니면 잡템만 주고 끝나는 경우가 많았음

맵디자인 얘기는 2부에서 하실거 같긴 한데 솔직히 다크소울 시리즈가 월드맵 제공을 안했던 데는 이유가 있었다고 봅니다. 오픈월드로 만들면서 엘든링에 지도가 들어왔지만 다크소울1 전체 월드나 2때 쓰레기의 바닥 같이 유기적으로 꼬여있지만 이어지는 곳을 찾기가 매우 어려운 구조는 애초에 지도가 의미가 없죠. 엘든링으로 크게 유저가 늘긴 했지만 dlc에서 본가의 맛은 보여주고 싶고, 지도는 어쩔 수 없이 탑뷰만을 보여줘야 하고. 사실 전작들 해본 사람들은 맵에서 안보이는 입구들이 있다는 거에 짜증은 날 수 있지만 프롬이 프롬했구나 정도로 이해하고 알아서 길찾기 해보자 하고 넘어가는 반면, 엘든링으로 소울류 시작한 분들은 지도와의 괴리감에 정신이 아득해지는 경험을 했을겁니다. 하지만 이건 절대로 프롬이 실수 혹은 의도치 못하게 어리석게 만든 구조는 아닙니다. 프롬은 원래 이랬어요 ㅋㅋ

2부가 벌써 기대 되는군요! 23:30 공감인게 가이우스 때 입장 소환이 안되서 왼쪽 벽뒤로 숨어서 소환하는 등 어떻게든 방법 찾아서 한거 같네여 ㅋㅋ

제가 생각하는 이유는 1. 강인도 + 단순 데미지로만 어려움을 주는 것 >> 엘든링 본편이나 다크소울시리즈만 하더라도 패턴이 어려운거지, 강인도나 데미지 수치 자체는 합리적으로 잡아놔서(불의 거인 그새끼 제외), 패턴에 익숙해진 이후에는 이게 안되네? > 그럼 이걸로 해볼까? 이게 되는데, 몹들에게 다양한 기믹과 패턴을 넣기 힘드니까 그냥 강인도랑 데미지만 올려놔서 모든 잡몹을 대형무기를 써서 잡아야 스트레스가 덜함(그림자성에 불의 기사들도 그렇고 에니르 일림에 사자탈이랑 장판쓰는 잡몹 같이 배치한거는 욕 뒤지게 쳐먹어도 할말없음), 아니면 역수도 출혈같이 출혈 둘둘 발라서 딜로 찍어눌러버리던가, 플레이의 다양성이 줄어들어버림, 2. 개같이 꼬아 놓은 맵시스템 + 그림자 나무 파편 시스템 DLC는 맵은 넓은 대신, 아이러니 하게도 그냥 순서만 쭉 따라가면 맵이 굉장히 굉장히 좁음, 그래서 첫날 4시간도 안되서 최종보스 클리어 후기 이런게 나오는거고, 다만 그 빈공간을 적절히 채워놨냐? 절대아님 그냥 아트워크만 좀 볼만하게 해놓은 다음 대부분 빈공간임, 그 정점이 톱니산 + 나락이고 이 두 지역은 특히나 맵 규모에 비해서 너무나도 컨텐츠가 부실함, 그럼 안하면 되는거 아니냐? 1번 문제에 맞물려 출시한 그림자 파편 시스템때문에, 좀 수월하게 깨고 싶은 사람은 무조건적으로 맵을 좀 돌아다녀야 하게 만들어놨음, 그럼 후딱 먹고 오면 되는거 아니냐 라고 하기에는 지도만 보고는 못찾아갈만큼 맵을 이동하는 방식을 ㅈㄴ게 어려운 방식 딱 하나만 제공해놔서(길을 빙 둘러가던가, 눈에 들어오지도 않는 틈새로만 진행해야하거나) 불쾌감이 배가됨, 본편은 여러가지 루트를 통해서 접근 가능하게 해놔서 탐험의 재미가 있었는데 그 재미가 거의 없는 수준임 3. 프레임 문제 최고프레임 60fps 고정도 띄꺼운 게임에서 프레임 DLC만가면 프레임 60~15까지 요동치는데 이거맞음? 간헐적으로 뚝뚝 끊기지 까기함, 엘든링 본편도 초반에 이따구였는데 더 심해졌는데 7월4일 패치노트에서 해결법으로 레이트레이싱끄시고 마우스 관련 앱도 끄세요 이지랄하고있는데 엘든링 본편도 최적화 안좋은편이라고 생각하는데, dlc는 너무 심함, 최적화 이따구로 해놓을꺼면 DLSS같은 기술지원을 좀 하던가 요새 안하는겜이 없는 수준인데 얘들은 배짱으로 대놓고 안하는게 ..

그러니까 적패턴 이거 저거 다 뒤로빼고 일단 제일 큰 문제는 "파편 파밍해서 가호 다 올리고 DLC 구경할거 다 해~ ^^ 해놓고 가는 길 부터 해야하는 일 까지 그냥 가시밭길로 사람 내던져놓고 막상 가보면 만들다 만 것 마냥 텅텅 비어있었고 얻는게 없었다." 가 DLC 의 퀄리티 평가를 나락으로 보내버린 가장 큰 이유였다는 거군요?

그냥 시야 장난치고 급발진 패턴들이 문제가 심함. 쉽고 어렵고를 떠나서 뭔가 앞뒤가 안 맞는 패턴들 (라단 분신 초딩패턴들) 이 주를 이루고 있어서 욕을 먹는 거죠. 가이우스 돌진도 있네 ㅋㅋ 보스 5-6대 때리고 그걸 전부 회피하고 나는 한대 때리고 여기서 더 나아가면? 다음 소울 게임 나오면? 보스 10-20대 때리고 나는 한대 때리고 이거 자체가 불합리하고 재미를 주는 요소가 아님. 이번 DLC는 그냥 실패임. 몬스터헌터 월드의 확장팩 아이스본 처럼. 월드의 일부몹들도 급발진 패턴 없지 않아 있었는데 아이스본 와서 상처 클러치 등장하고 그걸 상정해서 육질 너프하고 복장 너프하고 약특 너프함. 어려운게 아니라 잘 못 만든거임.

지도 정말 개떡같음. 톱니산 들어갔더니 분명히 지도 밝히는 템이 지도맵에 표시가 되어있는데 알고보니 톱니산에서는 절대 못가는 나락의 숲이였음ㅋㅋㅋ 바로 옆에 있고 먹을수 있는것 처럼 표시해놓고 절대 못가게 만든건 도대체 무슨 심리냐

탐험을 통해 난이도를 낮춰보세요! 탐험 할 장소는 쉽사리 못찾게 꽁꽁 숨겨놨고 어딘지 안 알려드리겠습니다

딱 p의 거짓 초기버전 생각남 다크소울부터 뛰든 구르든 모든게 리듬으로 회피가 가능했고 회피에 따른 보상이 항상 주어졌었는데 이번 dlc같은 경우 패턴 자체가 보스가 심리전을 걸어대서 내 차례인지 아닌지 알 수가 없게되고 그래서 회피에 따른 보상 자체가 무색해짐 철권이 대표적으로 이런식으로 서로 심리전을 하게끔 해서 유저들에게 재미를 선사하는건데 앨든링은 애초에 보스랑 유저의 체력 방어력이 불균형한 게임이라서 이런식으로 패턴을 설계해버리면 유저가 피로감만 느끼고 재미를 느낄 수가 없음.. 그냥 패턴 피하다 맞으면 10억까네 ㅈ망겜 소리가 절로 나오는데.. 결국 p의거짓도 중간 프레임 삽입해주고 난도 하향 해주는 등 패치 했는데 엘든링도 결국 패턴 조정을 하든 해야함

이번작이 보스가 훨씬 빡세다고 생각하는 이유가 이번 DLC 보스들은 본편이나 닼소 보스들보다 훨씬 선회력이 좋고 지 패턴이 끝나갈때 거리를 벌려서 그럼. 특히 최종보스나 노장 같은 애들이 패턴이 눈에 안 읽히고 지가 패턴 쓸때 하루종일 때려대는데 항상 시점은 플레이어한테 박혀있어서 거리를 벌리던 뒤를 잡던간에 똑바로 바라보고 패턴을 써버림. 근데 그렇다고 리턴을 안주냐고 하면 그건 또 아니긴 함. 최종보스나 노장시치나 몸지랄을 다 끝내고 나선 확실하게 전회 한두방 또는 평타 서너대를 때릴 시간은 줌. 모든 패턴이 딜타임을 주는건 아니지만 딜타임을 주게 된다면 어지간해선 전회 한방 시간은 줌. 말리케스의 흑검같이 오질라게 긴건 못쓰지만. 그래서 결국 이번 DLC의 보스들은 유저가 보스의 몸지랄을 파훼할줄 아냐 못하냐에 따라서 난이도 차이가 극명하게 갈리는 듯함. 방패 안쓰고 구르기나 무적기전회로 피하고 싶은 사람들은 몸지랄을 몸에 익히면서 피해야 하는거고 그게 싫으면 사실 대방패 들고 가만히 버티고 있기만 해도 됨. 즉 방패를 안쓰고 싶어하는 사람들은 본편보다 더 어려워진 몸지랄을 피해야 하는거고 지문석방패같은걸 쓰는 사람들은 본편이랑 별 다를거 없는 플레이가 가능한거임. 방패로 막아도 어차피 가뎀 들어와서 아픈건 똑같다고 생각할 수도 있는데 보통 대방패 장비는 물리컷이 100%여서 속성 내성만 챙기면 되는데 그런 경우에는 탈리스만으로 내성을 챙겨도 되고 갑옷에서도 관련 내성을 빵빵하게 챙기면 물리뎀은 어차피 0이고 속성 데미지도 거의 안받게 만들 수 있음. 그렇게 내성챙기고 가뎀 맞으면 그냥 쌩으로 한대 맞는거보다 절대로 안아픔. 구르기 한번 실패해서 반피 까이는거보다 난격 전부 막아내고 1/10 깎이는게 훨씬 가성비 좋음. 방패 안쓰고 싶어하는 유저도 일단 방패로 막아서 가드 사운드로 패턴 타이밍 외우고 들어가면 훨씬 안정성 있게 플레이 가능함. 자신이 하고 싶은 플레이를 추구하는 것도 좋지만 진짜 하찮거나 너무 컨셉플레이하는 유저도 클리어 할 수 있을 정도로 쉽게 만들면 게임이 망가지기에 절대 불가능할거같다 싶으면 본인의 플레이가 제대로 된 빌드인지 한번 거쳐보는것도 좋다고 생각함. 하지만 적어도 only 쌍단도만으로 클리어 했다는 사람만 있다는걸 알았으면 좋겠음. 뭘해도 불가능은 아니란거

개인적으론 몇몇 지역의 입구를 너무 꽁꽁 숨겨 놓은 것과 그림자 파편이 있는 곳을 짐작하기 어렵게 만든 게 불만이고 나머지는 뭐 그래 그럴 수 있지 정도로 생각하고 있습니다. 굳이 하나 더 꼽자면 지역 난이도를 짐작할 수 있는 지표가 아무 것도 없다는 것 정도. 본편은 단석 +x 숫자를 보고 지역 난이도를 짐작할 수 있는데 DLC 지역은 1부터 8까지 아주 지멋대로 나와서 알 수가 없어요. 몹들이 연타는 많지만 본편에 비해 엇박자 공격이 덜하다고 생각되서 그 점은 좀 마음에 들더군요. 그 놈의 엇박자 때문에 굴러도 맞는게 너무 짜증스러웠어서.

뭐랄까 엘든링 본편은 미야자키 왈 엘든링은 다크소울시리즈가 아니다(오픈월드rpg로써의 엘든링)를 실행한 직관적인 맵디자인, 자연스러운 성장곡선, 확실한 보상을주는 서브던전등이 있다면 dlc는 '자 이제 오픈월드 많이 즐겼지? 이제 우리가 잘하던걸 먹여주마'라면서 수직적 맵구조로 길찾기 힘듬+ 더 악의적인 몹 배치+ 수치부터 본편 후반부를 상회하는 보스와 더 까다로운 공략을 가진 패턴+ 구석구석까다롭게 숨겨놓은 성장요소 등으로 빚어낸 자기같은 느낌. 호불호를 따졌을때 개인적으로 맵구조빼고는 호이지만 누군가 이런 요소 모두를 불호한다해도 그럴수도 있지 싶을듯

4회차 밀고 다른 게임하다가 복귀했는데, 길 찾기가 너무 어려워서 헤매다가 베일 보스전까지 들어갔었어요 그때 가호는 5레벨 정도였고 중간중간에 나오는 네임드라고 하기도 어중간한 보스들한테도 두세대 맞고 죽더라고요 라단세트에 레벨이 290정도였는데 한대 세게 맞으면 죽고 연타도 두대 치고 죽고 하다보니 가호를 찾아야 하는구나 하는 생각보다 이게 맞나? 라는 생각이 먼저 드는 DLC였네요 댓글에서는 버프거니 마니 니가 못피하니까 죽는거지 하는데 신앙신비캐릭터라 버프떡칠해도 툭치면 죽으니 어이가 없었죠 베일도 결국 20트정도 하고 잡고나니 드디어 잡았다는 생각도 있지만 툭 치니까 죽은거 생각하니 DLC자체가 난이도 설정이 엇나갔다는 생각만 드네요

과거 DLC평가에 꼭 들어가 있던 피통이랑 대미지만 높다라는 평가에 대한 프롬의 답변.... 피통과 대미지만 높았던 것에 감사하십쇼 망자.

Dlc에 대해서 사람들이 불쾌감을 느끼는 이유에 대해서 제 생각 몇가지를 적어 봅니다. 1.악랄한 맵 구성 맵의 구성이 상당히 악랄합니다. 수직적으로 된 구조라던가, 다음 지역으로 가는 길이 꽁꽁 숨겨져 넘어가지 못하는 등의 경우 말이죠, 이러한 맵의 구성들이 유저들에게 상당한 불쾌감을 주었다고 생각합니다. 또한 이러한 점들이 가호를 찾기 힘들고 파밍을 하기 힘들게 하여 연관되어 난이도를 높게 느껴지도록 하는 점도 있는 것 같고요. 2.dlc 몹들의 특성 이번 Dlc 몹들의 경우, 강인도가 상당하고 데미지 또한 매우 높죠. 또한 카메라 무빙이나 연속패턴, 너무나 많은 경우의 수, 불합리한 패턴(가이우스 돌진, 라단 x자 등)까지 상당합니다. 그런데 이러한 점들이 1의 가호 찾기,파밍하기가 힘들다는 점과 연관되죠. 가호 파밍이 충분하게 되지 않은 상태에서 이러한 패턴,데미지,강인도들을 마주한다? 몇대 맞으면 죽어버리고 이러한 점들은 고회차의 경우에는 더욱 심하죠. 또한 "이런 점들이 컨셉플레이를 제약한다" 라는 점도 주목해볼만 한 듯 합니다. 특정 빌드(자문석 콕콕이라던가...)가 너무 좋고 다른 빌드로는 아예 깨기 불가능한 수준인 보스들도 있죠. 즉, 그 보스를 깨기 위해서는 특정 빌드가 강요되는 형태(특정빌드를 아예 사용 못하는 형태)가 나타나는 것이죠. 이것 또한 불쾌감을 유발한다고 봅니다. 이러한 점(몹 특성 등으로 인해 유발되는 불쾌감)은 잡몹 구간에서도 나타난다고도 봅니다. 3.이 dlc가 엘든링의 dlc라는 점 위에서 언급했던 부분들이 소울 진성 유저들에게는 어쩌면 별 것 아닌 점, 원래 그런 점 으로 느껴질 수도 있을 것 같습니다. 그러나 전 본편과의 괴리 또한 고려해야 한다 생각합니다. 본편의 경우, 맵이 어느정도는 찾기 쉽도록 되어있었고, 이러한 점들이 파밍하는 것을 도와주고 스펙에 딸린다면 파밍을 통해서 극복할 수 있도록 해주는 요소였지요. 이러한 점(파밍을 통한 자체적 난이도 조정)은 엘든 링이 2500만 장 이상 팔린 점에 영향을 주었을 것이고, 이러한 것에 익숙한 사람들 또한 많을 겁니다. 그러나 dlc에서는 1)에서 언급하였듯이 파밍하기에 매우 불편하게 되어 있어서, 엘든링에 익숙해진 시람들에게는 불쾌감이 유발될 것입니다. 즉, 본편과 dlc의 괴리에서 오는 부분이 불쾌감을 유발한다는 것이지요.(맵 뿐만 아니라 다른 점들도요) 몇가지 적어 보았는데, 매우 개인적인 느낀 점들이고, 내가 맞고 너가 틀렸다 식의 글이 아닙니다. "이건 좀 아닌 것 같은데?" 하는 부분들이 있을 수도 있습니다. 너무 화내시기 보다는 너그럽게 반응해 주셨으면 해요

이번 dlc 보면서 느낀게 길찾기에서 보스페턴까지 세세한 부분에 종류별로 뭣 같은걸 하나씩 이상 넣어둠... 그래서 누가 이게 어렵다 하면 난 쉽던데? 원래 프롬이 그런거 아님? 이런 말이 꼭 나옴... 뭔가... 다들 어려운거 좋아하지? 너희가 뭘 어려워 하는지 몰라서 전부 넣어봤어 이런 느낌... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 dlc 리뷰중 가장 마음에 와닫게 설명했다 진짜 dlc 가호시스템 이해도안돼고 맵설정이라든가 잡몹이진짜 시간을 너무끔 하면서 이게맞냐? 했던 dlc 블러드본 dlc도 끔찍했는데 대신 니턴 내턴이 확실함에도 난이도가 올라가서 너무재밌었음

제일 큰건 소울 게임 자체가 엄청 어렵고 그 어려운걸 클리어 하면서 오는 감정들을 즐기는 게임인데 엘든링 자체가 기존 소울게임 보다 난이도가 워낙 쉬운데다가 쉬운 덕에 소울류 게임을 싫어하던 유저들까지 플레이 하던 엘든링이었는데 그렇기에 어려운것에 대한 내성이 없던 플레이어들이 난이도에 대한 벽을 느끼고 나쁜 평가가 나올수 밖에 없죠 애초에 어려워서 안하던 소울게임이었는데 쉽다길래 해봤더니 재밋어서 플레이 한 엘든링 이기 때문이죠 애초에 다른 소울 게임도 DLC는 기존 보다 더 어렵게 나오기 때문에 딱 적절하게 나옴

2부 빨리 올려주세요 현기증 난단 말이에요

개큰기대. 정좌하고 보고 오겠습니당!!!

엘든링 본편도 그랬지만 이 게임은 구르기로만 회피를 할 수 있게끔 보스를 디자인하지 않는 느낌이 강합니다 점프, 전회, 강공격, 거기다 이번 DLC 에는 게임을 세키로 처럼 만들어주는 튕기는 거품 물방울이라는 아이템까지 추가해서 더 심해졌는데 이런 요소들을 유저가 알아서 찾아가지고 써야되게끔 만들어놔서 아무생각없이 그냥 게임하면 엔딩까지 전혀 모르고 하게되고 게임 경험이 극과극으로 갈리게 되는것 같습니다

여타 다른 소울류 게임의 dlc들이 비해 엘든링 dlc가 비판을 받는 이유는 그것이 '엘든링'의 dlc라는게 맞다고 생각합니다. 엘든링의 성공 기저에는 기존의 즐기던 사람들만 즐기는 매니악한 장르에서 벗어나 오픈월드+대중성이 크다고 생각하고 있거든요. 그래서 '다른 소울류도 dlc는 원래 어렵게 나왔는데?'를 엘든링에 그대로 대입하기엔 맞지 않는 부분이 있다고 봅니다. 난이도 조절을 유저 스스로 가능(영체, 좋은 무기, 마법 등등)한 것이 다른 소울류와 엘든링의 가장 큰 차이점이라고 보는데, 물론 이번 DLC도 영체나 좋은 무기를 쓰면 생각보다 어렵지 않게 클리어가 가능합니다. 다만 문제는 그 격차가 너무 크다고 하네요. 영체(+기타)를 안 쓰면 너무 너무 어렵고 영체를 쓰면 난이도가 확 내려가고 이런 느낌이라 중간이 없다고들 많이 평가하더라고요. 난이도 조절이 본편에 비해 너무 극과 극을 달린다고 해야 하나 그런점도 불만으로 다가오는거 같습니다. 그 외 극악의 길찾기, 몹들의 너무 높은 강인도나 데미지 등등도 있고요

난이도부분은 까고싶지 않은게 자기 수준에 따라서 난이도를 조절할 수 있는 수단이 여럿 존재함. 방패를 들던가 파편 파밍을 하던가 성능 좋은 무기나 전회 마술 기도를 쓰던가. 내가 생각하는 DLC의 유일한 단점은 제역할을 못하는 지도임. 목적지에 가기 위해 참고하고 방향을 잡고 갈 수 있어야 하는데 대부분의 길이 숨겨져있거나 생각지도 못한 곳에서 빙빙 돌아서 연결되어있음. 지도를 보고 길을 찾아갈 수 없고 진행도를 확인하는 용도 정도의 역할이라 전투 이외의 부분에서 스트레스를 받게됨.

이번 dlc를 1회차 4회차 5회차 6회차 총 4번을 플레이 해보았는대 전체적인 평가는 보스패턴이 어렵다는 소울류에서 쉬운보스 잡으려면 로스트아크하러 가지 엘든링 안하지라는 마인드라서 괜찮았지만 스트레스를 받은 부분은 필드에 있는 잡몹이였던것같습니다 씨앗보관소 곳곳에 빨간망토와 모자를 쓰고있는 몬스터를 보면 일단 풀피부터 채우고 특대검경직으로 한방에 보내기위해 모든 스테미너를 사용하는 모습을 볼때마다 이게 맞나 싶기도 하더라구요 길을 가다보면 약한 잡몹에서 한두대 맞아서 피 8~90%를 유지한상태로 돌아다니면 저런 친구들에게 한대 잘못맞으면 바로 처음부터 다시 시작하는 온리업과 같은 플레이를 하게 되고 그 잡몹이 한두마리가 아니라 7~8마리가 숨어 있으니 게임을 하면서 보스보다 필드에서 물약을 더 많이 찾았던것같습니다. 사실 씨앗보관소에 있는 몬스터는 초중반이라 특대검경직으로 보내버릴수라도 있었지만 진짜는 마지막 보스를 잡기위해 가는 길이 였습니다. 진짜 이 길을 가면서 게임을 몇번을 종료했는지 모르겠습니다. 한대 맞으면 죽어버릴정도로 강한 몬스터들이 배치되어있는대 중간에 축복도 잘 없어서 죽으면 그 몬스터들을 뚫고 또 가야하는건 둘째치고 맵중에 그냥 평범한 계단을 올라가는 구간이 있는대 마법사가 3명이 배치되어있는대 이 마법사들이 내가 지나온길, 지나가야할 길, 지나가지 않아도 되는 길 모두 이상한 마법으로 도배를해서 통곡의 다리를 만들어 버리는 경우가 진짜 스트레스를 잔득 받았습니다

전투 난이도 개공감 근데 지도는 개인적으로 너무 좋음 맵펼쳐 보면 좀 난이하고 왜 여기에서 저렇게 이어지지 하는 부분들은 분명히 있으나 수직적인 로케이션 디자인이나, 그걸 탐험해서 알아내는 과정이 너무 재밌고 맵을 샅샅히 핥는 유저 입장에서는 너무나도 좋은 맵디자인이 였음. 다만... 본편 보다 탐험의 보상이 너무 아쉬운게 좀 별루였고 분명히 뭔가 있을것 같은데 딸랑 단석? 하나 ? 방울꽃... 🤣🤣

엘든링 순수 플탐만 780시간이 사람입니다..이번 DLC의 난이도는 기존의 닼소123, 세키로와 확실히 다른 영역에서 문제가 느껴졌습니다. 기존 시리즈들은 지도가 없어도 눈에 잘 들어오는 구조물, 조명으로 길을 찾을 수 있었지만, 엘든링 DLC는 대부분의 길이 절벽에 가려지고 던전에 타지역으로 가는 길을 배치함으로 엘든링에서만(프롬 소울시리즈) 사용할 수 있는 가장 유용한 지도 시스템을 무력화 시켰던 것이 매우 컸다고 생각합니다. 지도가 무력화 됨으로 가호를 모으기 힘들어지는 것은 어찌보면 당연한 결과였단거 같네요...

선넘었다라는 의견과 그래도 재밌다라는 의견 다 이해되는 DLC

소울 안 하다 엘든링에서 유입된 사람 한편의 영화를 보는 거 같은 설정, 연출, 그래픽, 그리고 다양한 빌드에 매력을 느꼈음 근데 솔직히 전투는 재미가 없었음. 게임을 하다보면 못 깰 정도는 아니긴 한데, 결국 요약하면 피로함. 게임 내내 "모르면 맞아야지"를 반복하는데, 이걸 파훼하려면 세번 네번 다섯번 그 이상 죽어야됨 근데 내가 굳이 왜? 당장 내일 회사가서 처리해야 될 일들이 있고, 내 시간은 한정되어 있는데 이걸 깨기 위해 여기에 갖다 박아야할 시간이 너무 아까움 그래서 결국 그냥 노가다, 쉬운 빌드 찾아서 메인 스트림만 최단거리로 클리어하게됨 필요한 부분만 공략 찾아가면서 처음에는 맵도 구석구석 찾아다녔는데, 깨기는 어렵고 룬 다 잃고 오래 걸리고 내가 원하는 장비 어디있는지 모르겠어서 그냥 다 스킵 분명 매력 있고 장점이 뚜렷한 게임인데, 단점도 뚜렷한 게임이라고 개인적으로 생각했음

재밌긴 진짜 너무 재밌고 또 하고싶은데 힘들었던거 말해보자면 1.맵진짜 본편에비해서 어렵고 지하 표시도 없어서 너무 힘들었음ㅠ 그리고 막 여기적 다 훑고다니는 스타일인데 맵크기에 비해 컨텐츠나 아이템 부족의 빡침. 다 돌았더니 꼴랑 제작서 하나… 던전같은것도 적어서 아쉬웠음 ㅠ 2.어디서 주어들은건데 프롬이 앞으로 지향하는게 세키로같은 빠른 템포의 소울이라는 소리듣고 뒤로 구르기하던거 앞쪽으로 바꾸니 좀 잘피해져서 할만해졌는데 진짜 짜증나는게 몇몇 손가락새끼나 가이우스 같은 경우는 피해도 몸통쪽에 맞는게 데미지 들어오는게 진짜 짜증났음 3. 그동안 소울류 진짜 단련되있다고 생각했는데 엇박이 알던 엇박이 아닌게 좀있어서 힘들었음 라단 첫 돌진같은게 생각한것보다 반박 빨라서 고생함 4. 거의 모든 보스는 하다보면 아 되겠다 다왔다 이건데 라단은 진짜 쫌 선넘은 패턴이나 공격 너무 많아서 하다하다 너무 빡쳐 화신이랑 쌍수곡도 들고 출혈로 조졌는데 깨고 나서 솔직히 찝찝해서 좀 그랬음ㅠㅠ 마지막은 개인적인 꿀팁 2개 1.템포 빨라져서 회피하느라 딜 타임 안나온다는 사람들은 역수검 사각에서의 일격 써보셈 회피랑 공격 다 할수있어서 개인적으로 보스전 다 썰었음 렐라나, 메스메르등등 다 3트컷 2. 짐승발톱에 있는 전회 타수도 많고 경직 잘주고 와리가리 있어서 몹 많은데서 락온 돌리면서 싸우면 회피하면서 다 썰어줌 인간몹은 다 처맞고 경직 들어가서 걍 다 밥임(흑기사,불기사,영묘몹 등등)

난이도 뇌절은 소울류의 태생적 한계입니다. 마영전이 처음에는 하드코어 몬헌 느낌으로 시작했다가 현재의 밸런스로 재조정 된걸 보면 대중적, 상업적인 성공을 유지하기 위해 가야할 길은 정해져 있는것 같습니다. 무지성으로 매운맛 찬양일색이던 사람들이 정신좀 차렸으면 합니다.

프롬빠들인건지 일부 댓글은 진짜 .. 단순히 어려워서 욕먹는게 아니라고 영상에서 다 설명해주는데 답정너 무지성 쉴드인가 - 니가 전회 안쓰고 스킬, 영체 안써서 어려운거야 -> 막상 전회, 스킬, 영체 쓰면 딜찍으로 존나 쉽게깨서 조금만 매워도 징징거린다고 욕함 - 그림자파편 안모아서 어려운거야 -> 지도가 ㅈ같은건 생각안하고 모험하는 맛을 모른다고 욕함

뭔가 엘든링dlc라는 느낌보다 그냥 소울dlc 같은 느낌이 물씬 났어요 특히 사자무의 카메라 불쾌함부터 보스들의 눈뽕 패턴까지 유저가 이걸 감수하고 보스를 잡는게 맞나? 싶더라구요

이번 DLC 중 제일 별로였던건 길 찾기였음.. 그리고 본편에 비해 너무 빈 공간이 많았다는 거. DLC 지도 처음 완성하고 나서 느낀건 어? 생각보다 넓네 였는데 막상 돌아다녀보면 땅만 넓고 아무 컨텐츠도 제대로 없는 텅텅 빈 공간이 엄청 많았음. 특히 톱니산은 진짜;;

지도 때문에 열받은 게임임 푸른해안 위쪽에 빨간꽃있는곳 가려고 별짓을 다했는데 뜬금포로 톱니산 쪽에서 진입했어야 했고 막상가도 맵만 넓지 뭐별거 없음 제일 열받는건 그림자성에 죄다 가는루트를 만들어놔가지고 제스처 없이 못가는 곳도 있고 아무튼 ㅈㄹ맞게 맵설계 해놔서 개발자 죽이고 싶은충동이 한두번이 아니였음 그냥 게임하는내내 유저한테 엿먹으라고 고의적으로 만들어 놓은거 같아서 불쾌감만 있었음 심지어 dlc엔딩도 고생한거에 비해서 진심 어이가 없을 정도로 허무했음

으아니... 요새 너무 영상 편집 잘하시네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다음 편 유료 결제였으면 바로 결제 할 뻔 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아 기대되면서도 얼마나 화내고 열내고 스트레스 받을지 그래도 모그앞까지 왔어요 영상도 긴실장에서 꼭 볼께요!!!

어...가호는 어마어마하게 체감되던데요;;; 한대가 너무 아프다보니 한단계 올라갈 때마다 체감이 확 되었습니다. 찾는게 반 정도가 자연스럽지 못했던게 문제였던거죠. 그런데 또 이 파밍 난이도 생각해보니 킹스필드, 쉐도우 타워로 "이 자식들 설마 원점 회귀하는건가? " 싶었습니다. 또 제가 이런걸 좋아해서 재미있게 즐겼습니다. 옛날 생각도 나고 말이죠. 하지만! 선 넘는 엘리트 몹들은 진짜 용납이 안되었습니다. 그 계단도 그렇고 아주 많죠. 아니 뭐 못 피해갈 건 아닌데 진짜 더러웠습니다. 실장님과 PD님께서 얘기하신 카메라 관련은 이게 딱 시리즈 대대로 한둘 있었던 락온 풀고 싸워라~ 몹의 등장이 그냥 많아진 느낌입니다. 사자무, 하마, 지네 전갈 마법소녀, 도가니 데보니아까지 락온을 하면 불리하게 설계한게 락온은 필요 때만 하고 기본적으로 풀고 싸워라 라는게 확 느껴졌죠. 보스 난이도는 연격이 문제가 되긴 했지만 마무리 패턴이 워낙에 확실해서 그 마무리 패턴만 알면 딜탐이 확실하게 왔고 가이우스도 내가 말을 탈 수 있으니 말 타고 툭툭 치는 식의 싸움이나 말 타고 영체 부르고 내려도 되고 되려 사기성 빌드가 아닌 일반 기도, 마법 빌드에게 너무 허망한 보스들도 많았다고 봅니다. 근접도 방어, 패링, 구르기 회피와 점프 회피, 카운터, 전회까지 다양하게 섞어쓰라는게 딱 보여서 되려 더 다이나믹하고 재미있었구요. 그냥 보스는 내가 쓸 수 있는 모든 수단을 동원하면 다 어렵지 않았습니다. 심지어 활도 많이 썼고요. 보스 난이도 문제는 유저가 제한 플레이를 하거나 패턴에 다양하게 대응을 하지 않는 것에서 생긴 문제라고 봅니다. 데몬즈 소울 때부터 대놓고 모든걸 이용하라고 했으니 조력자도 부르고, 영체도 부르고, 아이템도 쓰고, 버프도 막 깔고, 이제는 쉽게 빌드 바꾸라고 물방울 유생도 주는데 난 그냥 근접 일변도, 영체고 뭐고 없음. 이러면서 방패도 안써, 방패 없으니 패링도 없고, 카운터도 없고, 전회까지 안쓰고 깰려고 했던 분들에게 어려웠던게 아닌가 싶습니다.

제가 봤을 땐 프롬이 이제 다크소울식 전투 그만하고 준 거 다 써서 해라. 그래도 재미있게 만들었다! 이렇게 말하는 듯 해요. 전회 마법 영체 쓴다고 쫄보아니니까 다 쓰라고 ㅋㅋ

소신발언하자면 프롬게임에서 오랜만에 초장부터 유저를 벽에 몰면서 숨이 턱 죄어오는 느낌을 주어서 너무 행복했어요. 벽을 넘어가는 과정도 연구하면 분명 넘어설 수 있는 방법이 존재 했고.. 솔직히 그래 이게 프롬이지! 하면서 감탄과 함께 라단은 거의 일주일 헤딩했네요 ㅎ

프롬이 낸건 엘든링 디엘씨가 아니라 사실 엘든링이 맛보기고 이게 본편이 아닐까싶음. 하드코어 게이머 수가 준다면 우리가 하드코어 게이머를 육성해보자! 요런 느낌?

근데 난 연속기가 많아서 좋았던게 원래 보스들을 보면서 진짜 바보구나 딱 ai랑 싸우는구나 하는 느낌이 들게끔 느린 공격들이었는데, 이번 dlc는 빠르고 약랄하니까 오히려 생동감이 느껴지고 의지가 느껴지는 보스들이라 개인적으론 좋았지. 그리고 솔직히 초반 보스들은 다 그로기랑 돌진형 전기에 약해서 전기로 피하면서 때리면 20초만에 반피 만들 수도 있으니 패턴 외워지는 순간 잔챙이가 되기도 하고...

애초에 엘든링 본편 자체도 파밍이 되지 않은 상태에서의 난이도가 닼소3등에 비하면 불합리할정도로 높긴 했어요. 기본적으로 오픈월드 시스템을 누린다는 전제 하에 나온 작품이고 그를 위해 영체, 전회, 하다못해 우월한 방어구나 상태이상 공격 등을 사용하지 않으면 패턴과 기믹들이 굉장히 어렵게 다가오죠. 근데 dlc는 여기서 패턴과 데미지를 확 높여버렸으니 닼소에서 나올 수 없던 엘든링만의 문제가 팍 터질수밖에 없었을거고요

유저들이 점프특대무기 스팸질한다고 적들도 같은패턴을 4이상 스팸질하는 경우가 있는데 그 패턴이 악날한패턴이면 죽는것이고 호구패턴이면 약간 로또맞은느낌이라 이겨도 죽어도 짜증이납니다

불합리/불쾌한거랑 어려운거랑 구분을 못함. 훌륭하게 잘 짜이고 대응할 여지가 있으면 아무리 어려워도 100에 99는 극찬하며 계속 트라이할거. 근데 그냥 단순 억까 불쾌패턴 범벅이면 누가 좋아함? 좀 많이 동떨어져 있어도 "보스를 트라이끝에 잡는다"라는 비슷한 개념의 몬헌도 보면 존나 어렵지만 대응의 여지가 있고 보상도 훌륭했던 아본 밀라보레아스는 극찬받았음 반면 중반구간 몹이지만 불합리한 패턴으로 욕 바가지로 먹은 벨리오로스, 하루종일 쳐날아다녀 근접무기론 공략이 힘들었던 크샬다오라는 후속작에서 패턴 전면 리워크했음. 몬헌은 몹 디자이너부터가 게임 고인물인거 직접 시연으로 증명이라도 했지 프롬 니들은 그렇게 만들거면 보스 5분컷 내는 시연 영상을 내든가 제발 개발자놈들은 어려운거와 불쾌한거 구분 좀 했으면

그냥... 요즘엔 예전에 비해서 괜찮은 겜들이 많아졌으니 억까로 플레이타임 볼륨 확보하는 방식이 안먹히는거 아닐까 싶음... 프롬도 이젠 제작비용과 인력 늘여서 제대로된 컨탠츠 볼륨을 만들어야 되지 않을까 싶음...

엘든링 본편은 성장할 경로와 여지가 정말 다양헀어요. 체급이 딸리면 레벨을 올리고, 무기를 강화하고, 영채를 강화하고, 전기를 바꾸고 하는 식으로 성장의 체감이 확실한데, DLC로 넘어오는 시점에는 이미 빌드가 거의 완성된 시점이라, 강화도 끝나고, 레벨 성장도 거의 무의미하단 말이죠. 그래서 내놓은 파편 시스템이 하필 위치를 더럽게 애매하게 배치해서 적은 강해졌는데 나는 성장한다는 체감이 없었던 것 같아요. 성장하는 맛이 거의 없었던 게 가장 큰 단점이라고 생각이 드네요.

보스는 몇보스 빼고는 퀄리티 좋다고 생각하는데 지도랑 맵이 좀 ㅋㅋㅋㅋ

소울류게임 하나도안해봤지만 플레이영상도 재미있게보고 이 분석도 너무재미있게봤습니다 ㅎㅎ

개인적으로 액션 RPG라는 장르에서 프롬의 영향력이 너무 커져버린 게 싫음. 프롬 특유의 불편, 불친절, 독한맛이 당연시되고 모방작이 범람하는 게 마음에 안듬. 다른 회사면 개같이 까였을 수준의 발적화와 자기복제도 프롬이면 용인되는 분위기도 이상하고.

김실장 채널을 몰랐을 무렵 원탁 아래층에서 침입자한테 계속 죽고, 밖으로 나가는법도 모르겠고해서 초반에 바로 접었는데, 김실장 채널을 알게된후 이번에 DLC 사자탈 트라이하는거 보면서 감동받아 본편 다시 시작해 노마법에 해파리 영체만 가지고 현재 50시간 플탐에 고드프리 잡고 모르고트 직전이에요. 근무시간에 긴실장에서 본편 정보도 얻고 제 진행시점에 맞춰서 잘 보고 있습니다. 이러다가 나도 엘든링 엔딩 보는거 아닌가 몰라😮

빡시긴 했는데 본편에는 별로 없던 프롬 맛중 하나인 (안 보이는 곳서 갑툭튀) 라던지 많아서 좋긴 했어요 평원 거의 처음부터(거인 이전부터) 엘리트몹이 갑툭튀해서 첫인상을 아 이제 프롬의 갑툭튀로 가는구나 싶더라구요 11:59

개인적으로는 후반부 맵이 좀 빈게 아쉬웠다 이거말곤 없음 아 막보 스토리 정도?

가호를 올리면 쉬운데 = 길은 어디고 가호는 어디 있음? 진짜 모름 맵 탐험을 왜 안해요? = 주검사 tlqkf아 슉슉슈슉슉 진짜 영체 쓰면 되지 왜 안씀? = 영체를 소환할 시간을 주세요 전회 왜 안씀? = 전회를 쓸 시간을 주세요 너만 때리지 말고 / 무적 전회 이거 나랑 너무 안맞는데 어떻게 씀? 왜 개사기 세팅 안씀? = 난 이 무장 쓰는 거 싫은데... / 이거 나랑 잘 안 맞아서 못쓰겠는데 잘 보고 때리세요 = 연타가 안 멈춰요 잘 보고 피하세요 = 엇어어엇박 어 어어 어 엇박! 파생 변칙공격! 0.5초 선빵! 앞 뒤로 빠지는 연습좀 하세요, 점프로 피하는 거 연습하세요 = 난 이렇게 빡빡하게 게임을 한 적이 없는데 어떻게 함? / 뇌 꼬여서 버튼 누르기 힘듬; 왜 하라는 거 많은데 왜 다 안씀? = 그게 어떻게 돌아가는지 게임에서 세세하게 안알려줘서 그게 어떻게 그렇게 되는지 일일이 시험해봐야함 / 있는 대로 다 쓰는 것도 생각보다 뇌 복잡하게 꼬여서 써먹기 힘듬... 제작진이 하라는 대로 왜 안함? = 아이 진짜 지들이 만들어놓고 쓰지 못하게 만들잖아 그건 니가 못해서 그럼 = 그래서 자신이 할 수 있는 모든 걸 다 써도 돌아오는 건 이 말뿐 분명 DLC가 재미가 있었던 건 사실이지만 즐거움 대신 고통과 불쾌함만 의도된 느낌을 받음 경직도만 높인 잡몹은 대형 무기로 때리면 지만 때리는 상황이 빈번하니 대형 무기도 불쾌함을 느끼고, 새로운 패턴으로 연속 패턴만 써대는 잡몹은 소형 무기는 익숙하지 않으면 잡는 데에 너무 어려움이 느껴짐 이 두 개를 합친 잡몹부터 보스가 DLC에 다 모여있다 보니 새로운 패턴에 익숙해지라는 강요가 너무 심하게 느껴진다고 생각함

처음에 파편없는채로 렐라나 클리어 했을때는 엄청 어려워서 진짜 갈길이 막막하다 생각했었는데 진행하면서 파편도 업글되고 하니까 생각보다는 할만한 난이도였네요 그래서 영상에서 말씀하신것처럼 패치로 파편 수치가 낮은 초반부를 케어한거같고요 보스 패턴도 엘든링의 후반부 다음 보스들이다 생각하면 괜찮았고 보스들이 전부 다 말레니아 이상이다 이정도는 아니라고 생각했네요 다만 이제는 진짜 소울류에서 할 수 있는 보스 난이도 설계가 끝까지 와버린 느낌이 들고 이제는 세키로처럼 다른방향으로 가는걸 보고싶긴하네요

그림자 가호는 맵을 샅샅히 뒤지는 수준으로 파밍을 하지 않으면 올리기가 힘들다는게 큰 것 같아요 본편 성배병 회복량 강화는 지도에서 딱 눈에 띄는 교회 건물들만 찾아가면 쉽게 할 수 있었고 황금 종자는 필드를 적당히 돌아다녀도 후반부엔 여유분이 남을 정도로 넉넉하게 줬었던 반면 그림자 파편은 20레벨 달성을 위해 여유분도 없이 딱 50개가 필요한데다 필드 구석에 꽁꽁 숨겨져 있거나 심지어는 잡몹이 드랍하는 경우도 있어서 파밍하기가 참 귀찮고 까다로움 엘든링 본편은 기존 소울 시리즈와 달리 필드를 꼼꼼하게 탐험하지 않더라도 성배병 강화가 진행도에 따라서 어느 정도 자연스럽게 된다는 게 장점이었는데, dlc의 강화요소는 그 중요도에 비해서 유저가 직관적으로 찾아내기가 번거롭게 되어있다 보니 불호의 의견이 많이 나오지 않았나하는 생각이 듭니다

매운맛 맛집이라는 표현이 딱 맞음. 프롬은 원래 '맵기 위한 매운맛', 미국식 매운맛을 잘 말아주던 회사였고, 이게 취향이 맞는 사람들이 극한의 매운맛을 찾아 망령이 되어 꼬이던 회사였는데 엘든링이 '한국식 매운맛', 즉 맛있게 매운 맛을 너무 잘 말아버린거임. 엘든링 후속작이래서 맛있게 매운맛 후속작 더 맛있고 더 매운 맛을 기대했던 사람들이 캡사이신 원액 첨가된 뇌절 뒤져라 매운맛을 맛보니 혼비백산 이게뭐야 에퉤퉷 하는거고 원래 '이래도 쳐먹어? 응 캡사이신 원액~' 하던 매운맛이 좋아서 꼬여있던 망령들은 좋다고 집어먹으며 쟤들 왜저래? 하는거임.

근본적으로는 프롬은 하던대로 했는데 엘든링만 알던 분들 사이에서 프롬의 진면목을 보고 충격을 받은 사건이라고 생각합니다. 원래 DLC는 본편하고 괴리감이 좀 있게 나오는 편이었죠. 개인적으로 엘든링 해본 후에 다크소울1 해보니 보스가 좀... 원시적이네? 단순하네? 하는 느낌이 들었었는데, DLC 지역 첫 보스 만나고는 이게 엘든링에 나와야지 왜 여기 나와? 하는 느낌이었죠. 볼륨도 딱 DLC네 싶을 정도로 그다지 많지 않았고. 그 정도 갭을 엘든링에서 DLC로 구현하면 딱 이 정도가 되는거 아닌가 싶습니다. 공략 없이 들이대면 대중성 측면에서 너무 맵죠.

처음 dlc보스들 트라이했을땐 진짜 고통 많이받았는데 완벽히 숙련되고 난 후의 성취감도 그만큼 컸던것 같습니다. 근데 뿔기사들 슈퍼아머랑 그닥 도움안되는 지도는 회차 돌때마다 사람 화나게하네요ㅋㅋㅋ

하던대로 했는데 유입이 많아지면서 그런말이 많아지는게 아닐까 개인적으론 보스는 기존 소울류랑 다르지 않았음 개조가튼 가호가랑 반픈월드에 맵 꼬아논게 문제였지

다른건 모르겠는데 지도의 거지같음과 패턴의 악랄함은 공감되네요. 개인적으로 제일 문제가 되는 부분이 패턴이라고 생각하는데 거의 모든 전투가 적의 공격은 피하고 그 중간에 내 딜을 넣어야하는게 기본인건데 그 중간에 내 딜을 넣을 타이밍이 너무 짧아요. 그러다보니 연속으로 공격을 넣어야하는 가벼운 무기는 사용하기가 너무 어렵고 결국 한방에 큰 데미지를 우겨넣을수있는 특대무기나 전회들만 쓰게 되는거 같아요. 지금도 유튜브에 보스 공략같은거 보면 뾱뾱이나 패링 공략을 제외하면 대부분이 대형무기들만 들고있지 가벼운 무기를 들고있는 사람이 없어요..

25:54 재밌는건 메스메르 영체랑 같이 싸우기 힘든건 맞는대 DLC 영체로 메스메르 패기 수월한 영체를 얻을 수 있죠 골렘 ㅋㅋ 메스메르 창/관통 , 불 다 막아내고 좀 위험한건 뱀 패턴때 뿐이지 힐만 주면 혼자 털 수 있습니다 방법이 존재하진 않는건 결국 아니더라고여

첫 입장 후에 진행 방향을 쉽게 찾을 수 없는 부분에 정말 공감해요. 탑의 도시랑 엔시스 성채 사이에 있는 사거리에서 갈 곳을 못 찾아서 한참 걸렸어요. 초반에 쉽게 구할 수 있는 미켈라의 십자 밑에 있는 그림자 파편 몇 개만 먹고 두 도시에 갔었는데 어느 쪽도 뚫리지 않아서 정말 당황했어요. 심지어 그림자 파편이 그렇게 많은지 처음 알았네요! 탐험하면서 계속 먹기는 했는데 아무 곳에나 있는 수준이어서 일부러 찾아서 모으기도 어려워요. 이번 dlc는 보스뿐만 아니라 보스까지 가는 길에 있는 일반 몹들이 너무 튼튼해서 경직도 안 들어가고 나한테 들어오는 딜은 너무 강하고 나는 혼자인데 몹들 여럿이서 나만 패니 길 뚫는 것 자체가 초반엔 너무 힘들었어요. 겨우 뚫고 들어가도 엔시스 성에 가면 문 리델한테 점공으로 머리 깨지고 벨라트는 순찰 도는 엘리트 몹한테 갈려나가고 아주 돌겠더라고요. 길에 있는 몹도 이 정도로 강하다면 본편 멀기트처럼 내가 아직 충분한 수준이 갖춰지지 않아서 다른 곳에 파밍을 하고 와야 하나보다 하고 다른 갈 곳을 찾아보니 갈 수 있는 길이 없고 진행하려면 양 쪽 중에 하나를 뚫어야겠는데 어림도 없는 상황이고 참 답답했네요. 본편에서는 내가 약하다고 느끼면 충분히 파밍을 통해 강해질 수 있는데 dlc는 그런 선택지가 없고 한 쪽을 무조건 깨는 것이 강제되는 느낌이었어요. 초입에서 마음이 꺾일 뻔 했다가 고립전사 묘에서 이것도 못 잡으면 어차피 dlc 못한다는 생각으로 어찌어찌 깨서 장비 좀 파밍하고 일반 몹, 엘리트 몹은 보면 최대한 회피하고 해서 사자무는 3트만에 깨고나니 좀 자신감이 붙어서 계속 하고 있어요. 이후에 렐라나나 메스메르도 아주 난리였지만 저는 영체 및 지문석, 콕콕이 등등 수단과 방법을 가리지 않는 사람이라 보스까지만 가면 깰 수 있었어요. 근데 보스가 본편과는 확실히 달라진 게 언급하신 것처럼 "어딜 감히 영체를 꺼내?" 하는 것처럼 입장하자마자 닥돌하는 보스들이 대부분이고 이건 뭐 몇 번 죽어보면 영체 꺼낼 타이밍은 알 수 있으니까 괜찮아요. 근데 영체가 나와도 영체 말고 본체인 저만 귀신같이 알고 쫓아와요. 영체에겐 별로 관심이 없어서 제가 어그로를 끌어주고 영체가 딜을 넣는 웃기는 상황이 되더라고요ㅋㅋ몹들이 유저의 플레이에 맞춰서 한층 똑똑하고 악랄해진 느낌입니다. 몹은 몹대로 똑똑하고 시스템은 타겟팅과 카메라에서 제작진의 사악함이 느껴지더라고요. 사자무 빙글빙글도 정신없었는데 톱니산 용들에 비하면 아주 약과더라고요. 사자무는 좀 작기라도 하지 톱니산 용은 타겟팅이 머리에만 되어서 얘네들이 머리를 흔들면 내 시야도 같이 흔들리고 내가 가던 방향에서 용들의 움직임에 따라 강제로 내 방향이 반대 방향으로 전환되기도 해서 아주 짜증이 납니다. 일반적인 용들은 다리에도 타겟팅이 되는데 이 놈들은 머리에만 타겟팅이 되게 해놓은 것을 보면 정말 악의적이라고 느껴지더라고요. 날아오르면 카메라가 거기까지는 다 보여주지도 않아요. 어쨌든 저는 엘든링 dlc가 나와서 너무 좋고 디자인이나 스토리 같은 건 정말 흥미진진하고 좋은데 쉽고 편하게 즐기라고 내놓은 게임 같지는 않아요. 본편은 2회차부터는 내가 원하는 컨셉대로 쉽게 쭉쭉 밀고 나갈 수 있었는데 dlc는 피지컬이 훌륭하신 분들만 그런 게 가능할 것 같구요. 저 같은 똥손 유저들은 튼튼하게 입고 소중한 지문석 방패 들고 콕콕이나 해야 겨우 클리어 가능할 것 같습니다. 이어질 2부 내용도 기대되네요. 지도는 정말 진행도 확인이나 가능하지 지도로써 기능이 없는 것 같아서요.

특별히 가이우스에서 느낀건데 원래는 구르기로 피하면 되는거에서 방향까지 정해진 쪽으로 피해야 하는 경향성이 많다고 느꼈어요. 아머드코어야 워낙 기동성이 놓으니 상관 없고 하나의 요소지만 엘든링은 구르기 하나하나가 리스크인데...

맵에 대해서 나는 좀 다른생각인게, 엘든링을 타임어택이 아닌 모험하는듯이 맵을 탐험한다면 언젠가 그곳을 발견하고 도착했을 때 경험이 좋았음. 어차피 엘든링 맵 다돌생각이면 하루이틀에 안될거 아니깐. 설령 그곳이 비어있는공감이어도 의미가 있었다고 생각함. 왜냐면 모든게 처음이니까 그것만으로 설레서 탐험하는거지

지금까지 프롬이 고난을 제공해도 결국 목적은 완수를 하게 플레이어를 인도하는 마리카였다면 DLC는 그걸 다깨는걸 보고 패닉해서 그냥 ㅈ되보라고 하는 멀기트 같은 느낌.

쿠키런 모험의탑을 하고있는 유저입니다. 저는 게임 내에 스토리를 보는게 좋아요. 프롬 게임들은 저같은 라이트 유저들은 감히 들어가기 어려운 것 같아요. 스토리만 볼 수 있도록 스토리 모드를 추가해 주던가 아니면 이지모드를 추가해 줬으면 좋겠어요... 스토리가 그렇게 좋다던데 저는 해볼 생각조차 못해서 너무 아쉽습니다.

내가 진짜 불쾌하다고 느낀 부분이 뭐냐면, 본편은 적어도 공격을 피하면 내가 공격할 턴을 주기라도 했는데 dlc는 몇몇 보스들 빼고는 대부분의 보스들이 공격을 피해도 턴을 주기 커녕 그냥 지들만 공격하고 거기다가 패턴도 더 악랄해져서 그거 때문에 중간에 하다가 접었음. 패턴도 악랄한데 내가 때릴 기회를 주지도 않는데, 대체 나는 공격을 언제 할 수가 있는거임? 어려운 것 보다는 불쾌한게 너무 커서 개인적으로 좋은 평가를 못 하겠음.

고립기사의 경우는 본편이랑 달리 "여기 아니다" 역할이 아니라 "얜 잡고가" 역할이라 오는 괴리감이 있죠. 고립기사를 이겨내면 무기까지 풀세트로 주는데 무기까지 풀세트로 주는 영묘가 입구 근처에 하나 있다는거에는 일단 이유가 있긴 하더라구요.

PS 1 시절 때 부터 프롬 게임을 했었다보니 있는 수단 없는 수단. 다 동원하고 조금이라도 게임을 쉽게할 방법을 찾아야 겨우 플레이할 수 있다가 골수 깊숙하게 박혀버린 유저 입장에선 그럴만하긴 하지... 라는 생각이 듭니다. 프롬의 매운 맛을 몇번이고 경험 했었다보니. 강해질 수 있는 수단과 방법. 조금이라도 덜 어렵게 싸울 수 있는 방법을 찾느라 혈안이 되곤 하는데. 이걸... 엘든 링"만" 한 유저들이 그걸 감당할 수 있을까 합니다. 소울 시리즈만 해도. 락온을 하는 법 조차 몰라서 헤매는 분들을 몇번이고 봤었고 구르기가 아니라 방패 방어가 훨씬 더 난이도가 낮고 중갑을 입는 게 훨씬 덜 회복 아이템의 소모를 줄일 수 있음에도 무거워진다고. 무게 중량 상한을 늘리지도 않는... 시스템의 이해도 충분히 되지 않은 케이스가 참 많아 고생을 하다 포기 하시는 분들도 많았죠. 그런데 하물며 엄청나게 널널해진 엘든 링의 여러가지 부분에서 다시 본격적인 어려움이 깔리게 된 DLC를 경험하면 불만이 나오지 않을 수 없겠지요. 사실 엘든 링을 접하고 다른 프롬 게임. 블러드본이나 세키로에 호기롭게 도전을 하신 분들도 있지만, 과연 얼마나 많이 하셨을까 하죠.(...) 너무나 강한 적들이 많이 나오니. 그걸 이겨내긴 정말 힘들 수 밖에 없지요. 독,맹독,냉기,부패,출혈을 있는대로 다 써가면서 항아리와 크로스보우도 죄다 필요하면 쓰고 대형 방패와 중갑을 바탕으로 창과 자검 위주로 플레이를 하는... 피지컬이 그냥 밑바닥 중의 밑바닥인 유저에겐 그냥 미리 감안하고 있었기 때문에 가호도 전부 다 쓸어담을대로 쓸어담은 다음에 가니 그게 덜하긴 하나. 중요성을 알아차리기 어려운 점과 처음부터 너무 매운. 불닭 볶음면에서 핵불닭으로 갑자기 가버리니 고문일 수 밖에 없는 점도 좀 과했죠. 말레니아도 지나친 어려움 때문에 실패한 보스라 생각하는 유저 입장에선 DLC도 너무 심한 부분이 크다 생각이 듭니다... 그나마 오프닝 뼛가루 부를 시간은 생겨 다행이에요... 이럴거라면 차라리. 보스 마다. 약화 시켜서 잡을지. 강한 상태 그대로 잡을지를 고를 수 있게 해주는 게 맞지 않나 하는 생각이 듭니다. 보상은 차이가 없되. "도전" 은 열어놓는 거죠. 하고 싶은 유저들을 위한 약간의 성능과 상관이 없는 보상 정도(장비의 색을 바꿀 수 있다거나 마법의 색상을 바꾼다거나 하는 간단한 것 부터. 이팩트를 다르게 해준다던가.) 에만 주는 식으로 설계를 하는 게 맞지 않나 합니다. 모두가 피지컬이 뛰어난 게 아니니 말이죠.

다크소울3 으로 입문해서 세키로 거르고 엘든링 스타트 한 사람으로선 1. 다크소울3과 비교해 발전한 이펙트와 선명도에서 오는 가시성 밸런스 조절 실패 2. 매니악한 게임이라 이미 전작의 경험으로 소울류의 시스템을 이해하고 있는 유저가 많고 거기서 새로움을 추구하기 위해서 채용된 불합리함(정신나간 강인도와 돼지같은 피통) 3. DLC지역이 본편 기준에서도 무기 하나는 풀강을 마친채로 진입하는 후반지역임을 상정했으나 가호라는 새로운 파밍요소가 추가되었는데 유저의 파밍 진행도와 가호 시스템의 수준이 맞지않게 디자인된 레벨 디자인 정도로 생각됩니다.