"Il Figlio di Dio: uomo o semidio, generato o creato" 

Gentilissima! Grazie davvero tanto per il complimento 🙂

Non potendo essere in accordo con la tua visione dei fatti Sei un buon oratore ed è facile cadere nell'errore che tu abbia ragione Sarebbe bello un confronto tra la fede e ragione

Molto probabilmente Celso si riferiva alla tradizione enochica, ripresa dai primi cristiani, e alla discesa degli angeli che si sono poi ribellati.

​@@fexpo ok

Ciao Clara. Sui rapporti fra Gamaliel II e i cristiani ricordo principalmente un attrito avuto con un filoso cristiano, forse a Roma e riportato nel talmud (Shabbat 116a), in cui il Vangelo è considerato "foglio di sventura" (aven gylion), con un interessante gioco di parole; e in cui Gamaliel II rovescia la tesi cristiana secondo cui il vangelo ha annullato la Torah, dimostrando invece il contrario citando il vangelo di matteo. A memoria, ricordo solo questo :)

Grazie per la tua chiarezza e spero di arrivare alla richiesta che cercavo magari su altri canali di ricerca

Grazie a te, Osvaldo! Sempre presente! :)

Buongiorno carissimo, e grazie per il supporto al canale! Sulle motivazioni che spinsero Paolo è difficile saperlo e penso non lo sapremo mai :) Possiamo fare ipotesi credibili, fra cui il tentare di combattere i suoi avversari (gesuani) con prospettive più allettanti usando lo stesso personaggio (un po' come fece Origene circa due secoli dopo ad Alessandria nel combattere gli gnostici: usando le stesse argomentazioni rivolgendole contro). Ma per l'appunto sono solo ipotesi che non hanno alcun fondamento. Da ciò che ci viene detto anche dagli Atti degli Apostoli, chiaro documento di matrice paolina anche se stracolmo di criticità, i due non si sono mai incrociati. Forse Paolo sapeva qualcosa su di lui e non se n'è mai interessato. D'altronde il movimento gesuano ha iniziato a far parlare realmente di sé dopo la morte del maestro, e forse Paolo ha tratto interesse dal famoso "Marana'tha" dei seguaci. Ma anche qua viaggiamo nel nebuloso, purtroppo :)

​​@@fexpoecondo lei...il movimento Gesuani ché sarebbe pure Giacomo.....erano più vicino a Islam per quanto riguardo dottrina?!

Il problema ai tempi si pone da un punto di vista filosofico: la generazione con la stessa sostanza, e quindi con un "frammento" (potremmo dir così) della divinità inconoscibile e allo stesso tempo incorruttibile risulta impossibile, in quanto questo tipo di generazione crea inevitabilmente un collegamento con il divino incorruttibile e il mondo corruttibile, corrompendo così ciò che non potrebbe essere corrotto. Ecco perché per alcune scuole cristiane Gesù doveva essere solo una creatura in quell'atto creativo del divino, con quest'ultimo che rimane perciò lontano da ogni corruzione del mondo. Stesso problema posto dagli intellettuali pagani dei primi secoli.

Credi in un Dio impotente allora caro mio.

Dio non ha bisogno di seguire le vostre regolette logiche... Tutto è possibile per lui (pure l'essere 100% Dio e 100% uomo)

Difatti Gesù Cristo non è il Messia Ebraico.

@@MrTerencello Salve. Una cosa non capisco:: Messia ebbraico...che loro stanno aspettando arrivare...cosa porterebbe per gli ebrei?? Che sonno assai potenti in tutto ...grazie!!

@@mariamoldovan7318 il Maschiach descritto nel Tanack, dovrà portare pace in tutto il mondo( non la spada: diatribe in famiglia come paventato da Gesù)e riunire gli ebrei alla loro terra ; egli non nasce da parto verginale e sarà di stirpe Davidica ( Gesù non era figlio di Giuseppe) . Nessuno avrà dubbio alcuno riguardo l'autenticità del Messia quando egli arriverà ( Gesù invece è tutt'oggi contestato e ci sono 2500 religioni nel mondo) . Il Maschiach Ebraico sarà preceduto dal ritorno di Elia ( le risulta che Gesù sia stato preceduto da Elia?) Il Messia Ebraico non avrà poteri divini, ma sarà un semplice uomo ; egli non sarà parte di una *Trinità* ( Dio è uno ) e non verrà a redimere l'umanità da un peccato ( originale) che è assolutamente assente nel testo ebraico. Egli verrà una volta sola( non due come Gesù Cristo) . Per questi ed altri motivi Gesù non è il Messia di Israele .

Considerato che gli Ebioniti sono con molta probabilità i diretti prosecutori dei reali seguaci del Gesù storico (a differenza di Paolo e dei paolinisti), dubito che fossero opinioni di "gente comune", ma di persone che sono state molto probabilmente a diretto contatto con chi ha conosciuto il reale Gesù storico.

Grazie, carissima! :)

Grazie mille, carissimo! Buona lettura :) E fammi sapere cosa ne pensi, mi raccomando!

Per alcuni può essere paragonato davvero ad un dio sceso in terra 😄

A quei tempi c'era più ignoranza...adesso ti fanno credere che il COVID viene dal pangolino

L'esplicitazione divina del Gesù di Giovanni è difatti molto più tardiva dei sinottici :) Non dimentichiamo che Giovanni scrive a cavallo tra il primo e il secondo secolo, quando abbiamo una cristologia più matura rispetto a quella paolina, per esempio.

​@@fexposecondo Bart erhmAn....nell' vangelo di Giovanni...l'autore mette in bocca le sue parole a Gesù

Quello che fece da bambino Gesu' non è importante perchè è da adulto che importa pechè dovrà agire e la sua missione sarà di essere crocefisso per poi risorgere molto difficile da digerire per i cervelloni

Perché è stato inventato

Le caratteristiche del superuomo l'ho sempre associata al Figlio dell'Uomo, così come sembra essere concepita dalla letteratura ebraica del tempo. Certamente non un essere divino.

Nessuno mette in dubbio l'origine umana di Maria. Tutte le fonti cristiane (e non cristiane) più antiche non rivendicano alcuna origine eccezionale, se non una nascita "fuori dal peccato" in alcuni degli scritti apocrifi riguardanti la natività di Maria. Solo dal tardo III secolo, a cavallo con il IV, si hanno prime testimonianze su una possibile ascensione di Maria in cielo come Gesù. Ma sono fonti sin troppo tardive :)

@@fexpo infatti essendo fuori dal peccato potrebbe essere identificata diversamente,dagli altri esseri umani.

@@concettacosta5061 Difficile dirlo, sinceramente 🙂

@@fexpo Hai ragione è difficile in effetti distinguere la persone visto che tutti abbiamo un aspetto fisico simile. Ma dovremmo riflettere un po' di più che nonostante le evidenze ciò che distingue Maria, fa la differenza. Semplice riflessione. Buona giornata e grazie!🌈

Grazie per il supporto! 🙂