Per capire come gli sport-watch stimano la vo2max devi andare a leggerti il paper del protocollo first-beat (il più usato, da garmin, huawei e altri). La stima della vo2max in quel caso non diventa meno accurata per un discorso di atleti nella media o meno(di cosa? sempre parametri sono). Ma dipende da come vengono rilevati i parametri dal quale poi il protocollo firstbeat ricava vo2max. In particolare la sensibilità del pulsimetro (i garmin non eccellono in questo) e dalla rilevazione puntuale della velocità (quindi gps). Il protocollo è in grado di selezionare automaticamente dati attendibili e di scartare gli outliers, ma questo non avviene perfettamente se di base pulsimetro e velocità istantanea sono mal assortite oltre una certa percentuale. Il protocollo firstbeat in dispositivi ben tarati e con sensori di qualità (i migliori sono apple e huawei) ha un errore nella stima del +/-5%, nota importante, il valore di massima freq cardiaca deve essere esatto, altrimenti è tutto sballato. inoltre da varie riscontri solitamente i garmin tendono a sovrastimare sotto un certo valore e sottostimare sopra un altro... verifica bene e prova anche altri smartwatches, vedrai che i risultati tenderanno a coincidere.
Uhhh molto molto interessante questo video. In effetti c'è molta confusione tra velocità anerobica, soglia anaerobica, vam ecc. Almeno per me. Grazie per averlo postato e un ringraziamento anche al tuo ospite.
Io 50 anni vo2max da fenix 7 sempre al polso (in allenamento running sempre fascia) stima 61, soglia 172bpm a 3'55"/km. Battiti a riposo 39/40bpm. Ultimo test 5000m su strada corso in soglia, fc max 173bpm a 3'45"/km, corso in 18:45
Contenuti molto tecnici illustrati in modo chiaro e senza tanti fronzoli. Complimenti anche per la trasparenza nel mostrare i tuoi valori segno di onestà professionale 👍🏻
Complimenti e grazie Paolo. Per il bel video, chiarissimo utile e molto interessante. Inoltre la chiarezza della spiegazione di Fabio Gobbi non lascia dubbi anche a noi amatori. Grazie ancora.
Complimenti per il video e per la scelta dell'argomento, molto utile anche per noi medici e spiegato benissimo. Una collab vincente!! Aspettiamo nuovi video su altri argomenti 👏🏻🔥
Superbo! Bellissimo argomento esposto da Dio! Ma quindi alla fine, a quanto puoi "andare" ragionando in min/km? Dovrebbe essere un parametro estraibile dal test...
Grazie Alessandro 🙏 Il test rampa eseguito in questo video prevedeva aumenti di velocità e pendenza per cui non è possibile correlare un passo al km definito alla soglia e di conseguenza è difficile definire un passo gara. Personalmente stimare un passo sul tappeto e riprodurlo su strada ha poco senso. Quello che sto facendo ora conoscendo la FC di soglia anaerobica e quella di massimo consumo d'ossigeno è basare gli allenamenti di qualità su queste intensità per allenarmi nella maniera più efficace possibile. Poi in gara, in base alla distanza cercherò di mantenere un'intensità sostenibile ;)
Ottimo video e consiglli. Vorrei sottopormi anche io al test e capire il mio reale stato di forma. Ma sono in cerca di un centro serio a Bari. Considero le tue stime, non sono messo male, 40 anni e il mio Vo2max il garmin lo segna al 59 o 60. Sono sempre stime.
A quanto pare rispondono solo ai complimenti: "bellissimo video", "quanto sei bravo", "quanto sei figo". La tua domanda è interessante e credo sarebbe stata molto utile per spiegare come il test andrebbe implementato. Nel video dicono che la soglia aerobica è uno dei valori misurabili ma aggiungono anche: "però è un dato purtroppo non sempre osservabile". Sarebbe stato opportuno dire anche il perché. Io non sono affatto un esperto ma ti posso riportare quello che ho letto nel libro di Scott Johnston (Training for the Uphill Athlete, forse il miglior libro mai scritto sugli sport di resistenza). Nel libro spiega che per misurare la soglia aerobica con precisone il test va fatto con incrementi lenti, graduali mentre nella maggior parte dei centri viene fatto con un protocollo che porta all'esaurimento troppo velocemente e questo inficia una corretta lettura del dato. Tra l'altro, questa è una considerazione personale, sono tutti fissati con questo valore del VO2max, sembra una moda, quando invece il dato più interessante per un amatore è la distanza tra il valore di soglia aerobica e anaerobica per valutare un eventuale deficit di capacità aerobica di base (tradotto: come spillare denaro con test pressapochisti e poco utili al 90 % degli amatori)
Ciao Paolo bellissimo come sempre e di grande interesse e qualità 👍👍, a questo punto vorrei chiederti se con dei test sul campo saremmo molto lontani da questi parametri!!!
Grazie Antonello 🙏 I test da campo per individuare la soglia anaerobica e il il ritmo del massimo consumo d'ossigeno se eseguito correttamente sono abbastanza attendibili. Il valore di Vo2Max e il consumo d'ossigeno in soglia anaerobica invece senza uno strumento di questo tipo sono difficili da stimare, ma onestamente non è un dato fondamentale da conoscere per eseguire i propri allenamenti ;)
molto ben fatto, complimenti. Ho visto che sul sito hanno un tariffario, ma non c`è il costo relativo al tipo di test che hai effettuato tu. Quanto costa una visita del genere e che durata ha? grazie.
Grazie Francesco, i costi sono molto variabili a seconda di dove fai il test. Generalmente presso una struttura privata costa 150-200 euro e dura 1h - 1h30'
Buongiorno Paolo, come sempre complimenti per la professionalita' e la serieta' dei tuoi contenuti. CHAPEAU!. Rimanendo in tema forma fisica: per quanto tempo una volta raggiunto il picco di forma questo si puo' mantenere nel tempo? Grazie come sempre per la tua disponibilita'
Grazie Stefano, solitamente il picco di forma si ottiene per 1 massimo 2 gare, diciamo che la condizione ottimale se gestita bene può essere mantenuta per 4-6 settimane
@@YourPersonalBest Grazie Paolo🙏. Continua con le tue interessantissime pubblicazioni .Prima o poi mi affiderò alla tua esperienza per imparare a correre . Un abbraccio
Grazie Lorenzo. Come ha accennato Fabio durante il video la soglia aerobica non è sempre osservabile. Essendo la prima volta che eseguivo questo tipo di test i primi minuti diciamo che come respirazione non ero in pieno comfort e quindi non è emerso un valore preciso, inoltre avendo impostato una rampa massimale orientata al individuazione del Vo2max e della soglia anaerobica ci siamo focalizzati maggiormente sui questi ultimi 2 valori. Sicuramente in futuro se ci sarà la possibilità proverò anche un altri protocolli per avere ulteriori parametri di confronto ;)
Ottimi contenuti. Domanda: e' vero che col garmin non c'azzecca [che poi se non erro usa cooper] ma non potrebbe essere più affidabile x gli allenamenti il dato di quest'ultimo piuttosto quello ricavato in laboratorio [ricavato sul tappeto.. senza vento, condizioni ideali ecc ecc] ?
Grazie Giuseppe, bella domanda! Se vogliamo ottenere un valore di VO2max preciso e confrontabile tra diversi soggetti l'unico modo attendibile è il test da sforzo cardiopolmonare, il massimo consumo di ossigeno non è influenzato dal vento o dalla superficie dove corriamo. Invece negli allenamenti l'ossigeno consumato non viene utilizzato come parametro per cui non ha senso utilizzare ne uno ne l'altro riferimento. Riguardo ai parametri che si ricavano dal test ottenendo ad esempio che l'intensità di soglia anaerobica è a 172 battit/min possiamo utilizzare questo valore negli allenamenti, ovviamente se corriamo in piano si svilupperà una certa velocità, in salita un'altra ma in soglia andiamo comunque a 172 battiti/min, stesso discorso con l'intensità di Vo2max. Spero di aver chiarito il tuo dubbio ;)
@@YourPersonalBest beh... che dire...diciamo che l'appetito vien mangiando, e la tua risposta esaustiva mi spinge a formularne altre... ma mi fermo. Ad maiora :) !
Garmin sottostima il VO2max per valori sopra il 59/60 mlO2/kg/min e secondo me influenza molto anche il fatto se una persona fa trail (in questo caso la stima è peggiore, probabilmente il passo al km influenza molto i calcoli nell'algoritmo) . Comunque, il mio fenix da 61/60 mlO2/kg/min mentre il valore reale è 67 (con un test fatto in laboratorio); inoltre anche la soglia anaerobica è sottostimata di 5/6 battiti
Grazie per la condivisione, si diciamo che tendenzialmente se sei fuori dai valori statistici standard o se pratichi trail running dove il valori di Fc/Passo etc sono difficilmente interpretabili dall'orologio per il calcolo del Vo2max, ci sono divergente tra il valore reale e quello calcolato dal dispositivo. Il tuo caso ne è un'ulteriore conferma ;)
Non demoralizzarti Giorgia, come dice Fabio durante il video il valore del VO2Max può essere migliorato nel tempo, anche perché immagino il tuo dato arriva dallo sportwatch per cui non è detto che sia cosi attendibile!
Un coach che non produce fuffa su youtube ma contenuti scientifici. ( lo scrivo perchè lo guardavo e di lato la mia compagna medico diceva " qualcuno su youtube dice cose serie..lei é una ex elite nuotatrice)..io un tapascione vecchio ...ahahahah.
