Wärmepumpe im Altbau - Die Hintergrund-Reportage 

Vielen Dank :-)

Das glaube ich ihnen. Nach 300 Stück brauche ich selbst diese Wartezeit nicht mehr, kann aber jeden verstehen. Leider fehlt mir die Zeit das hier alles zu dokumentieren. Ich mache bei diesem Beiträgen mit um aufzuklären. Kann aber nicht die Welt retten 🤪 lg Markus Rausch

Das ist die eigentlich wichtigste Frage...

Kann ich Dir sagen. Ich als Immobilienmakler habe keine und das heißt nicht eine einzige Person als Kunden die mit ihrer Wärmepumpe zufrieden ist. Alle haben z.B. einen Kaminofen eingebaut un eine Raumtemperatur von 20 C zu haben.

Ich weiss, es wird viel mehr schlechtes und dann noch verkehrt eingebaut. Das sieht man auch bei den im Internet teilweise kursierenden Preisen von 15-35 TE für die GESAMTE Investition. Da kommt dann so ein Desaster raus. Zumindest vor unserer Firma hat nach weit über 300 Anlagen noch kein Reifenstapel gebrannt 🤪

Man müsste auch vergleichen ob Gas und WP in Kombination mit einem Hydraulischen Abgleich vergleichen! Ich bin aktuell am Testen mit vorlauf Temperaturen von 40 grad in meinem Bestand Haus und bis jetzt läufst gut

Ich wünsche mir auch, daß die Branche besser wird :-)

stimmt ;-)

vielen Dank :-)

Spaßverderber😊

Diese könnte die Menschen beunruhigen. 😂

@@M.B-Bb Die "Nachschuldner" verunsichern ? ... Skandalös! ;-)

Solange Strom über 35 Cent kostet aus die Wärmepumpe 3 kilowat wärme macht aus 1 kilowat Strom macht... ist die Wärmepumpen teurer... sollte das Gas und Oel 10 Cent teurer pro Kilowattstunde und die Strompreise bleiben bei 35 Cent ist Gas und Oel pro Kilowattstunde teurer

Bin voll bei die. Alleine schon eine Absenkung der Vorlauftemperatur um 10 Grad C bedarf schon grob einer Verdopplung der Wattzahl eines eingebauten Heizkörper. Wenn er von Öl kommt, hat er bestimmt auch so um die 70 Grad C Vorlauftemperatur gehabt. Macht bei 50 Grad C Vorlauftemperatur ein Delta von 20 Grad C. Er wird sein Haus nicht warm bekommen. Mein Tipp. Aber vielleicht kommuniziert jemand auch wirklich mal saubere Daten, bevor man hier ein solches Video als gut bewertet. Das ist es nämlich nicht.

Ging es nicht um die Transformation des Energieträgers ? Und nicht darum ich will genauso niedrige Energiekosten wie ein passiv Haus... sind ja noch 20 Jahre um von Gas und öl wegzukommen , solche Häuser werden immer Liebhaber stücke sein , wenn man das Geld nicht hat mietet man sowas nicht oder kauft es

Thermische Sanierung kann in kleinen Schritten erfolgen, in der Regel beginnt man mit dem Dachgeschoss, die oft garnicht gedämmt sind. Mit dieser Maßnahme kann man oft den Wärmebedarf um 40% reduzieren. Und verwendet dort kein Styropor!!

Unwahrscheinlich, weil alles zu teuer.

Die Maschine läuft mit einer Jahresarbeitszahl um die 3,5 incl. Warmwasser

Und jetzt eine sehr große PV aufs Dach und schon rechnet sich ein großer Puffer schnell… Wie man sieht kommt es drauf an…

Gute Rechnung! Vorlauf für die Heizung 60° ist mir zu hoch, das bauen wir nicht. Hier geht´s mir gar nicht um die Effizienz sondern um die Lebensdauer :-)

Reines Öko Gerede. Diese Wärmepumpen werden keine Gamechanger sein, sondern auf Technik von vor über 40 Jahren beruhen. Nix neues, nix geheimnisvolles. Nur das Denken haben wir in Grünland schon bei der letzten Wahl aufgehört.

Hier mal ein paar Worte zur "Gamechanger-Technologie" R290 fand seinen Eintritt in die Kältemittelindustrie in den frühen 1900er Jahren und fand bis ca. 1930 viel Verwendung. Danach kamen eher synthetische Kältemittel zum Einsatz aufgrund weniger Brand- und Explosionsgefahr. Seit Anfang der 2000er Jahre gewinnt R290 wieder deutlich an Popularität aufgrund seiner guten thermodynamischen Eigenschaften und dem niedrigen Global Warming Potential (GWP). Auch wir haben zwischenzeitlich R290 Wärmepumpen im Programm. Ja, die sind besser was die JAZ angeht, werden aber im Reparaturfall teurer werden. Es ist also eine Wette in die Zukunft, was die bessere Wahl war. Früher war die Wahl eines Kältemittels Sache der Forschung & Entwicklung der Industrie, heute entsteht der Eindruck, die Frage entscheidet der Nutzer. Es muss jeder für sich selber entscheiden was ihm wichtiger ist: Eine Anlage mit Sicherheitskältemittel und € 20,- mehr Betriebskosten im Monat oder eine super effiziente Wärmepumep mit explosvem Kältemittel. Ich traue momentan unserem Handwerk nicht zu flächendeckend alle Sicherheitsvorschriften einzuhalten und auch - Ihr mögt es mir verzeihen - dem Nutzer nicht, daß er seine Anlage selbst dauerhaft überwacht ob der Kältekreis dicht und gut arbeitet. In diesem Sinne, fröhliches Wärme pumpen :-)

ein verdammt reiches Königreich

in 2023 waren es rund 4500 kwh

vielen Dankk :-)

Nein, Ölverbrauch ist realistisch, ähnliches Haus, nur Dach gedämmt. dieselbe Ölheizung, identischer Verbrauch.

dort gibzs keine zusätzliche Heizquelle

Drum ist die Ölheizung kaum zu schlagen, zumindest finanziell.

denke 2 Personen teilweise nur Beheizt..kommt mir auch en wenig Sportlich vor

Wir haben ein ähnliches Haus, leider auch weitestgehend Ungedämmt, aber mit einigen kleineren Maßnahmen konnen wir unseren Verbrauch auf gut 1000L p.A. reduzieren. Da sich für uns die Kosten einers Wärmepumpesystem von keinem Anbieter darstellen ließen. Sind wir auf Öl Brennwert umgestiegen. Das hat alleine p.A. 600-700 L gebracht. Denmächst wird der Brauchwasserspeicher dann noch mit PV "beheizt". Mehr Geld ist einfach nicht da.

Exact das wurde hier gemacht :-)

Es ist absehbar dass der Strompreis in Zukunft volatiler wird. Also ordentlich Wärmespeicher einplanen, dann gibt es auch weniger probleme mit Taktung.

Hey, die wird irgendwo um die 3,5 liegen. Richtig, zu große Wärmepumpen sind eher nicht gut. Die hier verbaute Maschine ist eine modulierende, insofern nutzen wir die Teillastbereiche voll aus

J.E. R. Sie haben wirklich richtig Ahnung, alles was sie zur WP Auslegung sagen stimmt, nur woher nehmen sie die Kenntnis dass der Strom der in der WP verbraucht wird CO2 frei ist??? Das stimmt freilich nicht, dann müsste jeder PV Strom only in der WP benutzen dürfen, was real nicht umsetzbar ist. Oder irre ich mich da???

@@markusrausch8210 Beraten Sie auch in RLP und wie erreicht man Sie am Besten? MfG

​@@tobiaseckert8057 Vielen Dank für diesen äußerst wichtigen Hinweis. Richtig ist, dass die Wärmepumpe nur mit einem 100% Ökostrom-Anbieter nahezu CO2-neutral ist (durch Grauenergie werden sich die Emissionen wohl niemals ganz auf 0 bringen lassen, aber das ist ein anderes, noch viel umfassenderes Thema). Der aktuelle Strom-Mix ist natürlich noch nicht komplett regenerativ, sodass in der Tat von heute auf morgen nicht ganz Deutschland auf CO2 neutrales Heizen per Wärmepumpe sofort umsteigen kann, dafür aber vlt. in 10-20 Jahren. Es bleibt aber die einzige Form der Wärmegewinnung, die das Potential hat (!) überhaupt gänzlich klimaneutral zu werden! Wenn man also einen Stromanbieter wählt, welcher ausschließlich regenerative Kraftwerke betreibt, also keinen Stromanbieter mit Pseudogrünstromtarifen, so kommt auch jeder Euro nur der Erzeugung regenerativen Stroms und dessen stetigem Ausbau zugute, sodass immer mehr Kunden echten Ökostrom beziehen können. So wird von anderen fossilen Stromanbietern kein Euro mehr für fossile Infrastruktur genutzt werden können. Zudem verursacht eine Wärmepumpe selbst ohne Ökostrom-Tarif mit dem deutschen Strommix grob die Hälfte weniger CO2 als eine Gasbrennwerttherme, wenn sie eine Jahresarbeitszahl von 3,5 erreicht - kurze Überschlagsrechnung: Bei einer Jahresarbeitszahl von 3,5 werden mit 1 kWh Primärenergie entsprechend 3,5 kWh Wärme bereitgestellt. - d.h. auch nur 1/3,5 der CO2 Emissionen des deutschen Strommixes. Da dieser ca. 411 g/kWh CO2 emittiert, werden bei dieser Wärmepumpe 411g/kWh/3,5 = 117 g CO2 pro 1 kWh Wärme emittiert. Das Verbrennen von Erdgas verursacht CO2 Emissionen von 200 g/kWh, wenn man einen Heizungsbrenner von 100% Wirkungsgrad hätte. Bei einem effizienten Brennwertkessel mit η = 0,9 entsprechend mehr, also 220 g/kWh. Im Ganzen emittiert eine Wärmepumpe etwa 53% weniger CO2 als bei einer Gasbrennwertheizung. Natürlich sind das alles Milchmädchenrechnungen, da man zur wissenschaftlich korrekten Antwort eine LCA (Lebenszyklusanalyse) durchführen müsste, also z.B. Einrechnung von Stromverlusten über Netze und Umspannwerke bei Wärmepumpen, Einbeziehung von Methanleckagen in Pipelines und bei der Förderung von Erdgas bei Gasbrennwertheizungen, usw… Grundlegend lässt sich aber sagen: Der Erfolg der CO2-Neutralität bei der Wärmepumpe hängt von den jetzt (!) getätigten Investitionen in regenerative Energiesysteme ab, also, ob ein Besitzer ab dem Betrieb einer solchen Heizungsanlage direkt einen Öko-Stromtarif bezieht, dessen Anbieter rein regenerative Anlagen betreibt und Investitionen in regenerative Stromerzeugung stetig ausbaut. Wird ein fossiler Tarif mit deutschem Stromtarif genutzt, werden immerhin direkt >50% CO2 gegenüber einem Gasbrennwertkessel eingespart.

Das würde mich auch sehr interessieren. Google spuckt da nichts raus. Gern melden wenn einer dazu Infos hat!

Schwimmen diese Elemente dann im Wasser? Den Gedanken, diese kunststoffummantelten Elemente nachträglich einzufüllen, finde ich interessant. Heizen die sich genau so schnell auf wie Wasser? Könnte man die Elemente auch in einem Puffer verwenden, der mittels Solarthermie bis auf 90°C aufgeheizt wird? Bei welcher Temperatur ändert sich der Aggregatzustand des in den Kunststoffzylindern enthaltenen Wärmeträgers?

@@thomaskania5100 So wie ich das verstehe sind die im Wasser. Luft wäre auch quatsch. Ab 50°C ändern die wohl Ihren Zustand. Und Temperaturen bis 95°C sind sicherlich kein Problem.

Die Wärmepumpe hat an sich keine gravierenden Nachteile. Wenn sie jedoch in einem ungeeigneten Objekt verwendet wird erzeugt sie nicht nur schlechte Ergebnisse sondern wird auch nicht lange halten. Hier werden im Jahr rund 4500 Kwh Szrom verbraucht

Unser Haus ist im Jahre 2022, 71 Jahre alte geworden. Es ist nichts gedämmt und werden auch nicht an den Dummen Dämm-Wahnsinn glauben. Wir versuchen altes verlorenes Wissen aus der Antike wieder zu Entdecken und zu Nutzen. Unser Außenputz von unserem Haus hat 71 Jahre lang gehalten jetzt Bröckelt es naja wir versuchen es zu Reparieren und so zu machen das noch länger hält und wichtig ist das es vollkommen Natürlich ist, kein Sondermüll scheisdreck ist keine Wasserlöslichen Pestizide in der Außenwandfarbe enthalten ist keine Kunstoffe. Und wie jedes Jahr auch im Jahre 2022 heißt es alle Fenster und Türen auch die Haustür auf machen, im gesamten Haus hat es 45 Grad (Sauna). Und was wir dafür Zahlen darf ich gar nicht sagen weil ich es richtig finde das viele Hungern und Frieren müssen und erkennen hoffentlich wie Blöde sie wahren. Um 5:45 Uhr wird zurück Geschossen, Um 5:45 Wird die Corona Spritze Geschossen Dumm Dümmer, Dümmer als das Universum Groß ist. Schöne Grüße Ich Lebe fast Autark. Und Schwarz Arbeit ist eine Super Sache und Schwarz Arbeit belebt die Solidarität und zusammen Halt.

Die Nachbarn lachen dich sicher noch immer aus, da du dich sicher abzocken hast lassen.

@@peterhoebarth4234 Sicher ist nur Ihre vollkommen falsche Einschätzung.

@@willywood3369 , ja ganz klar.....grins.....

Seid ihr zufrieden mit der Erdwärmepumpe und ist bei euch alles gedämmt?

Aus unserer langjähirgen Erfahrung kann ich eher gegenteiliges berichten. Erdwärmeanlagen sind logischerweise perfekt und haben höhere SCOPs. Den Mehraufwand zu erwirtschaften wird man nicht schaffen, trotzdem bauen wir - zwar selten - auch diese. Jetzt im November wieder, auch Altbau

Wir haben Sole-Wasser evaluiert. Können dann den Faktor von 3.5 auf 4.5 erhöhen. Dieser Ersparnis stehet eine Mehrinvestition von ca 20.000 € gegenüber (3 Bohrlöcher a 45m Tiefe) und mehr Gewerke und Komplexität. Wartezeit für Bohrer 1-2 Jahre. Erst nach Abschluss dieser Arbeiten beginnt der Heizungsbauer. Ich persönlich mag es nicht dass an den unterirdischen Anteilen nichts mehr reparieren kann. Nota Bene: es werden Kunststoffschläuche verlegt und dann mit einer Art Flüssigbeton im Bohrloch vergossen bzw. verpresst. Kurz gesagt: ich bevorzuge das technisch einfachere System.

Sole macht nur Sinn , wenn das Geld da ist , Bohrungen kosten viel Geld , Bohrungen überhaupt erlaubt und auch nur in den Orten , wo die Normaussentemperatur tiefer als -10 und länger als 10 Tage ! Ansonsten fahren die Luft Wärmepumpen fast gleich im COP Wert !

@@chrishenk530 die 2 Studien aus De und CH weisen als Durchschnittswerte für Sole-Wasser eine Effizienz 4 und für Luft-Wasser ein Effizienz 3 aus.

@@MrStoHelit fast gleich und die Differenz macht eh der Heizstab, wenn es wirklich Not tut ! Ich rede aber von den Ecken , wo der Winter die letzten Jahre kaum kalt war !

Sie haben alles Richtig gemacht. Ich habe auch im Frühling für 1 Euro den Liter den Tank vollgepackt..

Hier ist der Bedarf nur ca die Hälfte, sie bräuchten halt einfach eine größere Maschine

​@@markusrausch8210 Was natürlich den Preis für die Heizungs hochtreibt ein c-Wert von 3 oder 4 macht einen Unterschied von 2.500 kWh im Jahr aus. Das ist schon nicht schlecht aber wir reden dann immer noch von 2250-3000 € im Jahr an Stromkosten (wenn man großzügig von 30ct/kWh ausgeht).

Sehe ich oft sowas ! Das sind die Social Linken ! Sind vom Land in die Stadt , haben da viel Geld verdient und kommen zum Frührentner Alter wieder zurück und wollen dann die Welt retten ! Es macht keinen Sinn so ! Aber ihr Gewissen haben sie gekühlt

Das ist egal

kannst du vergessen, die legen die Kosten net offen und das hat auch nicht mit Kunden zu tuen. Die sagen es nicht weil es einfach wirtschaftlich uninteressant ist, so toll und interessant die Technik auch noch so sein mag.

Heizungen müssen sich nicht amortisieren, denn sie sind eine Notwendigkeit. Wenn die alte Heizung fertig ist, kommt halt ne neue rein. Autos z. B. amortisieren sich auch nie.

@@martine.210 Das stimmt aber es gibt nicht nur ein Auto oder ein Typ Heizung. Wenn die Gasheizung kaputt ist kann man die wenig Geld eine neue einbauen, hat aber sie Gas kosten. Oder für sehr sehr viel Geld Modernisierung und Wärmepumpe. Man hat also mehrere Möglichkeiten und versuche gerne die wirtschaftlicher zu wählen.

@@martine.210 am besten noch mal nachschlagen was Amortisation bedeutet....das tut ja weh.

@@christophdijk5645 Armortisation: "Deckung der für ein Investitionsgut aufgewendeten Anschaffungskosten aus dem damit erwirtschafteten Ertrag". Heizungen erwirtschaften keine Erträge, ergo amortisieren sie sich nicht. U.U. sind sie sparsamer/wirtschaftlicher als eine ander Heiztechniken. Man wählt die Technik, die technisch, wirtschaftlich, ökologisch am ehesten zum Haus bzw. den persönlichen Vorlieben passt.

Da bin ich etwas anderer Meinug und das hat sogar nichts mit Effizienz zu tun. Wann hast Du an einem Produkt die meiste Freude? Dann, wenn es viel länger hält als Du gedacht hast. Wir haben eine Luft/Wasser Wärmepumpe an Heizkörpern mit max 50° Vorlauf ausgetauscht die nach 39 Jahren futsch war. Das ist auch mein Anspruch. Wenn wir die Maschinen - auch bei Premium Herstellern - in ihre Endkapazität treiben halten die niemals so lange. Und darfür sind sie schlicht und ergreifend zu teuer. Dann leiber keine in diesen Objekten.

für mich ist das nur ein Werbevideo

@@vossi6177 definitiv! Klar kann man in jedes Haus (auch mit Heizkörpern) eine Wärmepumpe einbauen... - steigt halt der Strombedarf ins Unendliche, aber das scheint hier keine Rolle zu spielen... Würde der Gaspreis niedrig bleiben, würde sich die Wärmepumpe nie lohnen!... ein Schelm wer Böses denkt...

Und wie war der Winter?´Was hat es gebracht?

Es geht aber schwer und teuer... auch wenn man allein macht...(Mache ich gerade)Holz-Beton-Verbund Decke nennt sich das und erst dann zb.Trocken Estrich platten,trockenschüttung .. Es kommt aber drauf an was für ein Zustand hast (Balken ,,Zu dünn" Abstand zu groß).. kann sein das man nur OSB platten braucht und drauf Trocken schüttung Knauf,XPS platten oder formstyropor für fußbodenheitzung.. gibt's viele wirklich viele Möglichkeiten

natürlich geht das mit genügend Millionen auf dem Sparbuch

@@olafz1567 gell?!!! Das befürchte ich nämlich auch! Klar kannst Ding einbauen aber die Stromkosten willst nicht sehen. Oder man hat ne mega Baustelle die nicht nur deine Nerven ruiniert sondern deinen Geldbeutel auch. Aber das Beste: wo soll der ganze Strom denn herkommen??? Sorry, ich versuche wirklich immer wieder einen Anlauf das ganze ohne Resentiments anzugehen und wohlwollend mich zu informieren ABER mein Verstand und mein logisches Denken ist wohl doch noch nicht tot und rebelliert weiter.

Klar warum nicht mit ner 16kw Maschine

@@bmbgmbh2741.... sondern? 😜

Jedes Objekt muss analysiert werden. Schliesslich muss der Heizungsbauer ja sicher sein, daß er keine Katastrophe baut ;-)

28.000kWh : 3,6AZ = 7770kWh plus beim jährlichen Stromverbrauch. Bei uns, Zweifamilienhaus KfW55, braucht die Erdwärmepumpe (AZ4,6) 4000kWh pa. Dazu 4000kWh Haushaltsstrom pa. Unsere Photovoltaikanlage mit 9,6kWp und 10kWh Speicher deckt im November bis Januar davon maximal 15 Prozent. Übers gesamte Jahr 2021 50% des Gesamtverbrauchs.

@@thomaskania5100 Bei 10kWh Speicher solltet ihr von März bis Oktobfr nahezu autark sein, wenn ihr kein E-Auto fährt… Die PV könnte auch größer sein. Habt ihr keine weitere Dachfläche frei? Die PV-Anlage sollte doppelt so groß sein…

Die Botschaft des Films soll ja sein, wie problemlos und einfach eine Umrüstung im Altbau machbar ist. Mich hätte auch sehr interessiert was die Umrüstung in diesem konkretem Fall insgesamt gekostet hat.

@@ursmalo3103 , 1x einen kleinen 6 er im Lotto.

@@peterhoebarth4234 Vermutlich... Es ist schon erstaunlich, wie die mediale Klimahysterie die Leute dazu bringt gegen jede Wirtschaftlichkeitsrechnung zu handeln. Immerhin, es scheint (noch) genug Geld vorhanden zu sein um sich das leisten zu können/wollen.

@@ursmalo3103 Wenn dann noch jeder ein Elektroauto fährt, wird der Strom nicht nur unbezahlbar, sondern auch nicht mehr ausreichend zur Verfügung stehen.

@@HesseJamez Strom ist ja jetzt schon zum Luxusgut geworden. Hier eine realistische Einschätzung der Situation: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-9QV_pHAnw6I.html

Leider ticken die Hersteller da oft anders und preisen ihre Gerätekosten ein. Wir arbeiten da transparenter und reden über Gesamtinvestition. Ja, eine Wärmepumpe ist förderungsbereinigt oft übers doppelte teurer als ein Ölkessel. Es muss jeder für sich selbst entscheiden für was er/sie die Ersparnisse ausgibt. Ich bin übrigns der Meinug dass sich eine Heizung nie rechnet. Du brauchst halt alle 20-30 Jahr eine Neue. ;-)

@@markusrausch8210 Hallo Herr Rausch, erstmal vielen Dank für die Antwort. Ja, eine Heizung wird sich, genau wie ein Auto bzw. andere Dinge, nicht wirklich rechnen. Irgendwann ist halt eine neue Heizung fällig. Darum ging es mir auch nicht. Es sollte einfach ein Vergleich sein. Letztlich soll meine "Heizung" das Haus auf eine behagliche Temperatur bringen und halten sowie ggf. noch das Warmwasser bereitstellen. Das können sowohl Wärmepumpe als auch Öl-, Gas-, Pelletheizung etc. . Die Zukunft gehört hier, auch aufgrund der politischen Rahmenbedingungen, sicher den Wärmepumpen. Ich würde ja auch gerne eine einbauen lassen, habe aber ein reitendes Einrohrsystem. Vernünftigerweise wäre hier auf ein Zweirohrsystem umzustellen, um entsprechend niedrige VL-Temperauren zu erreichen. Allerdings müssten hierzu schon größere Eingriffe, auch mit entsprechenden Kosten, erfolgen. Da interessiert am Ende schon das Verhältnis von Aufwand / Investition zu Nutzen / Einsparung / evtl. Komfortgewinn. Insofern interessieren mich auch konkrete Zahlen, auch wenn jedes Vorhaben individuell zu betrachten ist. Es wäre schön, wenn Sie sich zu dem im Beitrag vorgestellten Projekt hinsichtlich des Verbrauchs der LWWP äußern könnten. Die erste Heizsaison dürfte ja vorüber sein. Dann kann man sich ein Bild vom wirklichen Einsparpotenzial (z.B. aus 18.000 kWh Heizöl wurden jetzt 15.000 kWh bei eingesetzten 4000 kWh mittels LWWP) machen. freundliche Grüße

@@EdgarSchmidt-vm3wt Hallo Herr Schmidt, ich würde gerne alle Fragen und Anmerkungen hier kommentieren, es felht mir jeoch leider die Zeit. Diese Anlage läuft in der Range wie alle unsere Anlagen an Heizkörpern mit einer Jahresarbeitszahl von rund 3,5 im letzten Jahr wurden wund 4300 kwh Strom verbrauht und ca. 15000 Kwh Wärme erzeugt. Chapeau für Ihre Schätzung. Unsere Wärmepumpen mit R290 schneiden etwas besser ab, ist dann aber kein Sicherheitskältemittel. Wo Licht ist, ist auch Schatten. Wir haben im übrigen auch schon Wärmepumpen an Einrohrheizungen gebaut, die ähnlich laufen. Eine Umrüstung auf 2-Rohr ist in den meisten Fällen ein zu hoher Eingriff in das Gebäude. Das mache ich aber nur nach einem kompletten Wintertest und Datenlogging der Temperaturen. Wenn nicht mehr als 55° und alles ausreichend warm geht das genauso :-) Und wenn nicht, dann lieber die Finger von dieser schönen Technik lassen. Viel wichtiger als Effizienz ist bei mir die Maschinenlebensdauer. Und wenn wir die Kompressoren in ihre Endmöglichkeit treiben gehe nsie einfach viel früher kaputt. Und meiner Meinung nach sollte die WP 25+ Jahre leben ;-) Viel Erfolg bei Ihren Entscheidungen und herzliche Grüße ins www, Markus Rausch

@@markusrausch8210 Hallo Herr Rausch, zum Abschluss nochmal ein großes Dankeschön für Ihre, meines Erachtens nach, aufrichtigen Auskünfte. Meine Maschine hat jetzt übrigens 30 Jahre auf dem Buckel und lediglich eine neue Ölpumpe sowie regelmäßig neue Düsen erhalten. Ihr Ansatz der langen Gerätelebensdauer und der akkuraten Bestandsaufnahme gefällt mir 👍. Damit will ich es auch bewenden lassen. Ich wünsche Ihnen alles Gute.

den ich aber teilweise durch den "Verkauften Strom", auch bei nu 8,2 cent, etwas mindern kann

Deshalb wird bei uns, sollte PV kommen, maximal auf 42kWp ausgebaut. Der Strom im Winter wird dann mit PV dringend benötigt.

Ist auch besser so, als 0815 Baustellenmonteur folgst du eh dem Narrativ "Erstmal Gasheizung dann Ruhe":

@@merlin1715 Woher möchtest du das wissen?

So ist es...

Wir haben in unserer Kundschaft alles vom 1 bis 12-Familienhaus. Je größer die Anlage desto geringer natürlcih auch die Investition pro m²/Person oder Kwh :-)

Ja ist ohne Baugenehmigung möglich... (mache ich gerade).nennt sich das ,,Holz-Beton-Verbund Decke"... erst dann kannst überlegen ob du und wie du es machst mit fußbodenheitzung ... kann aber sein das du nur OSB platten brauchst und das weiter, natürlich,,NUR"wenn man ganze Etage frei für Sanierung hat.Erdgeschoss oder Obergeschoss.... sonst ist schlimm, wohnen und sanieren glaub mir.🤦‍♂️

@@andreasm.4516 Ja und ob du genug Decken Höhe hast, Altbauten haben meist nur 210 cm. Dann wird der Aufbau mit einer Fußbodenheizung zu hoch, wir haben auch in einem Haus von 1880 auf die Holzbalkendecke im Obergeschoß Estrich drauf gemacht, aber an Fußbodenheizung wäre hier gar nicht zu denken, alleine wenn die Fußboden Heizung aus irgend einem Grund mal undicht sein sollte fault dir das Holz weg und die Statik ist hin. Nach Einbau Estrich haben wir hier teilweise nur noch 209cm Deckenhöhe. Und der Estrich läuft teilweise schon gegen null, da in alten Häusern die Böden selten im Blei sind. Auch das Zusätzliche Gewicht auf die Holzbalken muss man im Auge behalten, bei uns war es schon grenzwertig.

Fragen sie dann bei mir nach

@@markusrausch8210 Hallo Herr Rausch, was halten Sie von den verschiedenen Herstellern? Ich stehe vor der Bestellung einer Hoval Wärmepumpe und bin skeptisch - laut Datenblättern ist diese allerdings besser als Nibe, Bosch, Wolf und Co.

@@joelpeter Guten Morgen, hier will ich gar nichts dazu sagen. Grundsätzlich folgen Sie ja wahrscheinlich dem Rat Ihres Installateurs. Ich rate immer dazu, sich Referenzen zeigen zu lassen.

Holen sie sich ein Angebot der Firma vor Ort ! Nur das macht Sinn !

ich auch

Kommt immer auf den Gaspreis an. Wenn wir weiterhin Flüssiggas brauchen wird der Preis weiter hoch bleiben. Wenn endlich der Strompreis wieder realistisch ist, ist der Strom billiger. Es gibt auch Heizkörper mit Ventilatoren, die kommen mit 40 ° Vorlauf aus.

Naja prinzipiell wird Strom im Größenteil auch durch Gas erzeugt. Und wenn du Strom im Winter brauchst bringt dich eine Solaranlage auch nicht weiter. Ich habe mir jetzt ein Angebot für eine neue Gasheizung eingeholt. Keine Ahnung ob Wärmepumpen die Welt retten,der Strom muss ja auch irgendwo her kommen .

Moin … Man kann auch sogenannte HYBRID SYSTEME einsetzen … also wenn durch die Lage des Hauses keine PV Anlage zum Einsatz kommen kann, oder nur zu teilen .., aber wie hier schon einer richtig sagte, der Wandel fällt den Heizungsbau Firmen sehr schwer. Die meisten haben fünfzig Jahre das gleiche gemacht und müssen jetzt dazu lernen. Ein Unabhängiger Energie Berater, ich rede natürlich von einem Fachmann, wäre hinzu zuziehen … dann kommt es auch auf die mögliche Sanierung des Hauses an… und eine Fußbodenheizung braucht nur eine SEHR geringe Vorlauf Temperatur. Aber das soll/muss ein Fachmann individuell bewerten. Eine Heizungsbau Firma ist da meistens fachlich überfordert ✌️

@@erhardt1477 Meist ist der Geldbeutel des Hausbesitzers überfordert. Dach- und Fassadendämmung, Fußbodenheizung, Solaranlage, PV-Anlage, Pufferspeicher, PV-Batterie, da wird es billiger das Haus abzureisen und neu zubauen.

Schon mal geschaut manche Anbieter bieten extra Heizstorm an welcher günstiger ist

ein Dieselgetriebenes Notstromaggregat , sorry muss aufhören 🤣😂🤣😂 bin kurz vorm Totlachen

@@olafz1567 Obwohl es absolut nicht lustig ist?

@@merlin1715 ja leider,das gesamte Thema ist es nicht

Wahrscheinlich weil die alten Heizungsbauer nicht die Heizkosten bezahlen mussten und keine Lust auf Necker hatten. Zu hohe Vorlauftempetatur: Kunde meldet sich nicht mehr weil scheinbar alles OK ist. Zu niedrige Vorlauftemperatur: Kunde meckert, weil es nicht richtig warm wird.

Weil die Wärme durch die schlechteren Baustandards schneller abgehaut ist. Zudem hat man damals kaum Wert auf Effizienz gelegt, mehr nach der Devise viel hilft viel.

Mit den bestehenden Heizkörpern wird sich eine VL-Temp von 50-55° bei -12° einstellen. Damit wird sich ein SCOP >3 einstellen. Ich schätze, je nach Warmwasseranteil um die 3,5. Um die Vorlauftemepratur weiter abzusenken kann man natürlich hochwertige Gebläseheizkörper einsetzen. Das Verhältnis der Mehrinvestition zur zusätzliche Einsparung kam aber für den Kunden nicht in Frage

@@markusrausch8210 die meisten Bestandsbauten Vertrag auch VL von unter 50 Grad…

@@andregenter4213 im Leben nicht. Grüße vom Energieberater. 7 cm sind nix.

Also diese hier macht keinen Lärm. Lauf drei Meter weg und du hörst nix mehr :-)

+ 15 Monate bis überhaupt die Antragsfreigabe von der KFW Förderung da ist (zumindest bei uns) Erst dann darf man einen Auftrag vergeben. Rien ne va plus...

Selbst kaufen, selbst einbauen ist die Devise

Nachts sicher nicht!

Sollte kein Problem sein, er spricht von 18000 kw/h, dann wäre eine ca 30 qm Solarfläche nötig um die 6000 kw/h zu erzeugen. Da die Solarpanelen immer effizienter werden, vielleicht sogar weniger.

Außen steht genau die Wärmepumpe, damit heizt die Wand draußen die Luft für die WP vor 😂

herrliche Antwort

richtig ,auch für mich das wichtigste hat man weggelassen , ein Schelm wer arges dabei.....

Danke! Das nicht nur ich das so sehe :-)

Die Vorlauftemperaturen haben die Installateure früher viel zu hoch eingestellt. Man bekommt sein Haus auch mit deutlich geringeren Vorlauftemperaturen warm. Vor allem, wenn man so große Heizkörper installiert hat, wie in dem Film. Wenn die Wärmepumpe den ganzen Tag über die Temperatur konstant liefert, dann bekommt man das Haus auch warm. Und wenn man dann noch PV hat, dann ist heizen in der Übergangszeit auch noch fast kostenlos. Aber muss ja jeder selbst wissen.

@@uwehetman2320 Fast kostenlos? Bei den erforderlichen Investitionen?? Ein typischer Fall von Selbstbetrug würde ich sagen...

Meiner bescheidenen Meinung nach, bringt eine PV bei einer Wärmepumpe deutlich weniger, als viele meinen... Die Wärmepumpen haben halt leider die Angewohnheit gerade dann viel Strom zu verbrauchen, wenn die PV wenig Strom erzeugt... nämlich an dunklen, kalten Wintertagen.

Die PV ist auf der anderen seite. Glaub um die 10 KW. Herr Rommel will aber auf sagenhafte 30 KW aufrüsten. Richtig ist aber auch, daß der Anteil PV-Strom bei Heizkörpern jetzt nicht so fulminant ist. Man wird den allergrößten Teil trotzdem aus dem Netz beziehen

Das ist so nicht korrekt, dass die PV im Winter wenig beiträgt. Das mag ja für wirklich kurze düstere Tage gelten. Aber z. B. In diesen Tagen ( nachts um 5 Grad, Tags um 12 Grad) trägt meine PV (Ost+West, 16,6 KWp, 10KWh Akku) um die 75% an Wolkentagen und 100% an einigermaßen sonnigen Tagen die Energieversorgung der WP. Ganz zu schweigen von den Monaten März bis einschließlich September, wo fast 0 KWh aus dem Netz benötigt werden für die Warmwasserversorgung obwohl auch das E-Auto Solarstrom lädt.

Bei PV gilt: Viel hilft viel. Dach voll machen. Ne 3-6kWp Anlage kannste natürlich vergessen.

@@martine.210 Das ist wohl so, ja. Aber bei einer sehr großen PV mit Akku + WP, frage ich mich, ob das Ganze noch Sinn macht... Da werden ja teilweise 30-40 tsd in eine WP und nochmals 30-40 tsd € in eine große PV + Akku investiert, um am Ende ein altes großes Haus, mit lauwarmen Rippenheizkörpern zu beheizen... Also ich weiß ja nicht. So eine ~ 60-80tsd € Anlage spart die Ausgaben doch in ihrem Leben nicht wieder ein?... Wir für unseren Teil, haben uns nach einigen Beratungsgesprächen + KVA's für eine andere Lösung entschieden. Wir haben ein ähnliches Haus, wie in dem Video, nur noch größer und etwas älter. An diesem Wochenende werde ich in unserem Häuschen die erste 5kw Split-Klima installiert. Wenn die sich bewährt, werden 2-3 weitere bestellt. Brauchwasser wird über eine bwwp erzeugt. Nächstes Frühjahr/Sommer, soll dann eine kleine PV folgen. Bei der ganzen Geschichte, lande ich mit Eigenleistung bei um die 10.000 und die vorhanden Rippenheizkörper können in den Ruhestand.

Ohne PV auf dem Dach macht das eh nur den Geldbeutel platt. Gibt es bei uns in der Nachbarschaft ein paar üble Fälle die aus Not jetzt auch noch PV aufs Dach gemacht haben, um das irgendwie abzudämpfen.

@@hesspet Wieso aus Not? Es gibt nichts wirtschaftlicheres für die Hausenergieversorgung wie PV+Wärmepumpe. Und ist auch gut fürs Klima 😀

Nein, 23 Cent für noch ein Jahr. Danach 35 Cent, nicht mehr…

@@hoevemeyer5478 Klima ist mir voll egal. Sorry . Mein Altbau ist zwar in einem guten Zustand aber eine Wärmepumpe ist nach Aussage von 2 Heizungsfirmen für Wärmepumpen nicht geeignet.

@@wolfgangott2276 In unserem Haus (Bj. 1958, ca. 18.000KWh Jahresverbrauch Gas, 16,6KWp PV-Anlage mit 10 KWh Akku) sind die Energiekosten von aktuell ca. 5.000€ auf unter 1.000€ zurückgegangen. In 8 bis 9 Jahren hat sich die Investition amortisiert. Dachdämmung und neue Fenster waren die einzigen Maßnahmen in den vergangenen Jahren. PV war die wichtigste Komponente, da sie noch fast die Hälfte des Treibstoffes für das E-Auto liefert. War denn bei den beiden Heizungsanbietern jemand dabei, der sich mit Wärmepumpen auskennt ? Wie hoch ist denn ihr Jahresverbrauch für das Heizen? Ach ja, mir ist auch das Klima wichtig.

Es ist März, wie kann da da das erste halbe Jahr "diesen Jahres" um sein?

Das Ding lärmt überhaupt nicht. Meter Kältemittelleitung macht Effizienzverlust bei einer echten Split. Läuft jetzt 2 Jahre und alles ind happy

roffelcopter

rund 4500 kwh/a

Soll doch einfach mal nen Gutachter rufen der das kurz misst, oder jemanden der sich mit Tontechnik auskennt. Wenn die Messwerte im Rahmen liegen ist alles i.O. Oder vielleicht schauen ob der Tauscher draußen richtig vom Boden entkoppelt ist (Gummi).

Das Thema nervt auch nur noch. WP im Altbau...noch keinen getroffen der es mir ohne Sanierung empfiehlt. Ich bin bald 50 und werde das Geld für Sanierung definitiv nicht mehr investieren. Ich dachte ich wär jetzt mal halbwegs fertig. So ein Dreck

Nö

@@joachimlindemann415 warum nö ? Oder einfach nur ein blödes Kommentar ohne Substanz.

;-) mit rund 4500 kwh hat erst überlebt

@@markusrausch8210 Pro Monat?

@@ziegle9876 Keine(r) muss ein Freund von Wärmepumpentechnologie werden. Stimmung machen, egal gegen was, nützt aber der Sache nichts und hilft nur alle Welt zu verunschern. Wir haben jetzt rund 400 Wärmepumpen verbaut. Seit 2020 machen wir so 30-35 Anlagen im Jahr. Glauben Sie allen ernstes mir hätten die Kunden nicht längst den Laden angezündet wenn dem so wäre? Es gibt keinen einzigen in den letzten 20 Jahren der nicht mindestens 30% Betriebskosten einspart durch das Heizen mit einer Wärmepumpe. Also entweder sachlich mitdiskutieren oder ganz einfach das Feld Wärmepumpe links liegen lassen und sich für was anderes entscheiden. Ein schönes Wochenende und herzliche Grüße ins www, Markus Rausch

bezahlt vom Bundeskanzleramt ???

Ja: Inbetriebnahme der Anlage in 05/2022, E-Stab Stunden Stand 10.06.2024: 85 h

Gerade beim Altbau geht auch einiges an Heizenergie in der Übergangszeit drauf. Da gibt es aber auch noch genug Sonne. Ich muss momentan auch heizen, aber heize mit meiner Split-Klimaanlage fast komplett vom Dach. Heute habe ich 6,5kWh für das Heizen per Klimaanlage gebraucht (die ja auch nichts anderes als eine Luft-Wärmepumpe ist) . An einem vergleichbar kalten Tag im April habe ich ca. 50kWh Gas zum Heizen gebraucht. Die müsste ich gerade für je 14ct kaufen(also 7€). Heute war es ziemlich trüb hier und ich musste ca. 1kWh für das Heizen aus dem Netz beziehen für 30ct, der Rest kam vom Dach. Klar, im Dezember werde ich fast alles aus dem Netz beziehen müssen. Aber der Punkt ist, dass die PV Anlage an einem sonnigen Tag im Winter auch richtig entlasten kann. Das geht mit Gas nicht. Vorteil einer Split-Klimaanlage: das alte Heizsystem kann erstmal drin bleiben.

@@uwehetman2320Danke. Top erklärt. Ich werde mir dazu im Winter noch einmal ein paar Ertragsvideos von den PV youtubern anschauen. Vom Sommer bin total überzeugt.

Das stimmt so nicht, haben wir dem Kunden auch nicht erzählt. Wir zeigen hier nur eine Möglichkeit auf, wie man den PV Anteil noch mehr erhöhen kann. Frü mich stellt sich da eher die Frage braucht man das überhaupt. Nebst allen Neuheiten die es am Markt gibt und die für mich als technisch inetessierten natürlich schon zu betrachten sind habe ich das Motto KISS. Keep It Simple & Stupid. Hightec ja, aber auch immer auf die Einfachheit der Systeme achten.