Ben il y en a pas d’accent français là, à la limite c’est un peu trop languedocien au contraire et encore c minime

Dommage que vous n'ayez pas regardé la vidéo. Vous auriez compris la prononciation provençale.

E non, es pas lo cas. Se vos plai devètz arrestar de comentar sus de cauvas que conoissètz pas !!!!

C'est à cause de l'intonation journalistique que l'on peut avoir cette impression, je pense. Sa prononciation provençale, elle, est parfaite.

@@mim8099 En vrai parfois elle est un peu languedocianisante ou alors c'est le vocabulaire qui emprunte un peu au languedocien mais c'est quasi pas perceptible

This pronounciation is not "Francienified", it's how provençal is pronounced. We have guttural "r" except in maritime between two vowels, we have nasal sounds (stronger than in french actually) and no it's not solely due to french influence. Everyone keeps saying that, but that's how the language sounds.

@@astralp4292 about nasal vowels I do know it's an old Occitan trait (I think that's why it sounds vaguely like Portuguese), but I am pretty sure Occitan had no guttural "r" in all positions of the consonant until the 19th century. I have heard old speakers and rural speakers that usually preserve the traditional pronunciations the best. Anyway, even in French the ubiquitous uvular "r" is relatively recent, probably no older than the 18th century.

@@ygorcoelhos It depends on the dialect. The guttural "r" in provençal seems to be older than most dialects. By the end of the 19th century, it's already guttural in all positions in rhodanian provençal

Escriéu lou prouvènçau en grafio classico, e l’escriéu ben, dounc voueste coumentari es inutile

@@astralp4292 Aco's pas l'orrografia dels trobadors. A pas res de classic. Aco's una ortografia espanholista.

⁠​⁠@@AlainRenéCirguesBen vo, degun diguè qu’èro la grafio dei troubadou ? Es uno grafio que se n’ispiro e de toutei lei grafio óuriginalo de la lengo d’o avans l’influénci dóu francés. E vo coumo tout lou mounde va saup en espagnòu emplegon « o » pèr [u] e « nh » e « lh » e a pèr [o] e s’ispiron dei tèste troubadouren e istouri de la lengo d’o pèr basti la grafio 😂😂

E voei ! Aquò fa plasir en pròpi 😁

Si ! Mi siéu enganat a prepaus dau sècolo 😅 Es ben dau XIX e non pas dau XVIII. Aquò lo vau corregir en lu sota-títolos

L'occitano è una lingua sorella dall'italiano.

De bugadas! Segur qu'ambe lo francés, l'italian e l'espanhòl i a pas tròpa de dificultat per comprene l'occitan!

L'accent fait un peu languedocien et certains traits ou termes sont plutôt du languedocien mais Gabrièu ne parle pas le provençal de base. Sinon l'accent est plutôt bon oui, c'est du provençal rhodanien clairement. L'occitan de chez vous c'est où ? Car c'est c'est ça qui détermine l'accent

@@astralp4292 je suis de la Haute-Ardèche, cévenol du nord, un dialecte protestant, celui de ma grand-mère. Assez continu vers l'ouest (le Limousin) et le sud (Ardèche, Lozère), moins avec l'Auvergnat et le vellave. Je ne la parle malheureusement plus, j'ai quitté la France il y a très longtemps et me suis assimilé dans la culture du pays où je vis.

Non, le "r" guttural prononcé ici, que certains appellent à tord le "r" français, était bien présent en Provence avant l'influence de la langue française.

@@galbrunfranck9960 Du coup c'est pas du provençal niveau dialecte, mais déjà du nord-occitan (beaucoup plus chuintant et d'autres trucs), peut-être du vivaro-alpin ou du languedocien, peut-être quelques influences auvergnates mais apparemment pas du coup ? Mais en tout cas voilà, c'est pas du provençal d'où les différences d'accentuation/de phonétique

@@astralp4292 Merci. A priori c'est un isolat très archaïque, plus proche du sud que du nord, peu d'influences alpines. Ce qui m'étonne vraiment, c'est que ce provençal est assez "plat", ressemblant en cela au français. D'où provient alors l'accent des Marseillais en français où toutes les voyelles sont différentes, et certaines consonnes aussi? Très chantant, alors que le provençal ne semble pas l'être? Je n'ai aucun problème pour comprendre la totalité du clip. Pour ce genre de propos nos anciens auraient choisi le français, très sophistiqué mais notre langue pour les sujets ruraux, domestiques ou de voisinage. Quoi qu'il en soit, ce genre de contenu est très appréciable et représente beaucoup de travail pour délivrer un bon contenu informatif. Merci.

En provençal ça date au minimum de la fin du 19ème siècle car c'est dans le Trésor du Félibrige et donc en fait de bien avant. Le r en rhodanien est grasseyé comme en français et en maritime entre deux voyelles il est roulé une fois.

L'alsacian en la seva part romànica i la cultura romànica era occitana, i l'alsacian antic i modern a incorporat molts sons i fonologia de l'occitan provençal. Avui en dia, són regions molt properes d'esperit i s'estimen molt i sempre. L'alsacian actualament hauria de treure els diacrítics com la llengua germànica, l'escriptura està massa contaminada i els petons a tota Alsàcia i Occitània.

Catalan have origins in old Occitan its a son idiom and dialect of old ancestral Occitan of middle age.

Justement, il fait les deux. Quand il parle provençal, historiquement le "r" est guttural. Quand il parle lengadocian le "r" est roulé. Je vois bien le reproche qui est fait quand des personnes disent que le "r" n'est pas bien prononcé, donc plusieurs choses : - déjà c'est souvent des personnes qui ne parlent pas occitan qui font ce reproche et ça participe à la glottophobie générale envers les occitans - ensuite il n'y a pas à porter de jugement de valeur sur la prononciation de la personne quel que soit le dialecte occitan parlé, toute personne qui parle la lenga d'òc est une personne qui fait vivre la langue, et comptez pas sur les occitans pour reproduire le schéma français de "bon accent" et "mauvais accent" - puis le "r" prononcé ici existait bien avant l'arrivée massive de langue française dans cette zone Donc non, ce "r" n'est pas un "r" français, mais un "r" historiquement provençal. D'ailleurs on y voit une grosse différence avec le "r" français qui est beaucoup plus discret. Mais ça, compliqué pour certains français de comprendre que tout ne tourne pas autour de la langue française.

Bah ça dépend le dialecte. En provençal, le r n'est roulé qu'une fois en provençal maritime entre deux voyelles. Sinon le r est guttural.

Tout ça dépend du dialecte. En provençal, le "r" est globalement guttural depuis déjà un bon bout de temps genre depuis plus d'un siècle au minimum. Sauf en provençal maritime où il est roulé d'un simple coup de langue entre deux voyelles. Et ces traits là sont précisés dans le Trésor du Félibrige donc depuis au moins 1886. Dans d'autres dialectes comme le languedocien ou le gascon là le "r" est bien plus souvent roulé mais ça changera selon les locuteurs/locutrices.

@@astralp4292 Je pense que le ''r'' à la parisienne est dû à l'influence du français de Paris et qu'il ne doit pas être prononcé par les monolingues, s'il en existe encore bien entendu. Je crois que de toutes les langues dérivées du latin il n'y a que le français ''parisien'' qui ne roule pas les ''r''.

@@akselmikawsen3413 Certains parlers du piémont italien font aussi le r guttural. Je ne sais pas si c'est dû à l'influence du français, c'est difficile à dire.

@@akselmikawsen3413Sauf que c’est juste faux en fait. C’est un trait propre à de nombreuses langues romanes ou non, notamment plus ou moins proches des territoires germaniques d’ailleurs. On l’a en français actuel mais c’est assez récent en soi, certaines langues d’oïl ont un r roulé et d’autres non. Le provençal a un r grasseyé dans la plupart des situations mais pas tout le temps en maritime. Les langues du nord de l’Italie ont aussi un r grasseyé dans pleins de cas et pourtant sont pas « sous influence française ». Tous les changements linguistiques qui sont similaires au français ne sont pas nécessairement dus à une influence française. Depuis au moins 1896 alors qu’il y avait encore énormément de monolingues le r grasseyé dans la majorité de situations est attesté en provençal.

@@astralp4292Oui. La Provence a d'ailleurs longtemps été sous influence germanique - et les Wisigoths, souvent un peu oubliés de L'h Histoire occitane, constituent aussi une part de cet héritage. Bien entendu, la proximité de la langue française a pu avoir quelque influence mais il me semble que, compte tenu de l'ancestrale rivalité des deux peuples, l'influence germanique est plus évidente. (Je ne suis pas linguiste, ce n'est qu'une petite réflexion que je propose)

Avèm aqueste article (en francés) que parla dau subjècte : parlan de mai d'una origina, parisenca populara, quebequesa e soïssa (o bessai d'autrei, cu saup ?). Es pas encara clar.

@@astralp4292 Quin article?

@@gerald-dw7vpVoliáu apondre un liame d’article mai es sempre suprimit

@@astralp4292 Alara diga-me quin es lo títol e lo nom de l'autor... 😛

"pas" fa part de la negacion en valencian? Me pensavi qu'existissiá pas qu'en francés e en occitan!

​@@maignialfrancois8170 Oi! En català també fem servir el mot "pas" per a emfatitzar les negacions, no és però d'ús obligatori. Per exemple a la qüestió "Ets Italià?" podriem respondre "No ho soc" o "No ho soc pas". El que no es pot fer és dir "Ho soc pas" com es fa al francès modern i crec que també l'occità

@@alejandror.planas9802 Es aquò. Dins la màger part dels dialèctes occitans la forma abituala seriá "o soi pas". Lo "non" se pòt metre davant se i a una virgula que fa la separacion: "non, o soi pas"!

Io emiliano con accento lombardo. Capito al 90%

Puis vous dites que les 's' sont muets, mais vous le prononcez dans 'nous' quand vous lisez les paroles de la Coupo

Il a confondu avec 19ème voilà tout

@@m.5006Ça c’est plus compliqué. En provençal les -s du pluriel ne se prononcent jamais ça oui. Maintenant on a des -finaux plus ou moins prononcés selon le sous-dialecte. Le -s de nos se prononce en provençal rhodanien mais pas en maritime par exemple.

Bonjour ! Merci pour votre remarque, c'est effectivement une erreur de ma part. L'hymne provençal date bien du XIXe siècle puisqu'il a été écrit en 1867. Je vais corriger cela dans les sous-titres. Je vous souhaite une bonne journée

En provençau se ditz d'efècte "bl" e non "pl"

@@astralp4292 Mercés 😀