ТАЙМИНГ к ВИДЕО 00:02:42 первые опыты с эмульгацией. первые результаты 00:04:13 что такое теоретическая тарелка на примере простейшего аппарата 00:07:02 принципиальная разница между пленочным и эмульгационным режимом 00:08:05 открытие Кафарова. сложности работы в предзахлебе 00:10:07 устройство ввода пленочной колонны в режим эмульгации. схема 00:12:06 разница в принципах работы пленочной и эмульгационной колонн 00:18:01 ветка на ХД посвященная эмульгации. почему перестал поддерживать ветку постами 00:20:28 альтернативные спосособы ввода пленочной колонны в режим эмульгации. плюсы/минусы 00:26:32 эффективность работы разных режимов в зависимости от подаваемой мощности 00:29:10 наюнасы работы альтернативных решений 00:30:15 устройство перевода колонны из пленочного режима в эмульгационный 00:30:42 один из недостатков колонны при работе в эмульгации и способы его устранения 00:32:22 разница между захлебом и затоплением колонны в эмульгационном режиме 00:35:30 эмульсия должна быть ниже высоты насадки 00:38:23 если эмульсия существенно ниже насадки. влияние на разделение 00:41:00 на какой высоте устанавливать узел перелива 00:43:50 альтернатива диоптру 00:45:19 влияние скачков напряжения и/или подачи воды на стабильность работы 00:46:52 работу колонны в эмульгационном режиме сложнее организовать 00:47:32 отбор голов в режиме эмульгации. есть ли сложности 00:49:34 головы в "пленке", тело в эму, хвосты в "пленке" 00:52:02 почему режим эмульгации по Кафарову не распространен среди самогонщиков 00:52:55 не ждите чуда. вы получите обычный спирт 00:54:16 режим эмульгации не волшебная палочка. всегда нужна правильная организация процесса 00:55:08 в каком режиме больше спирта за одинаковый промежуток времени 00:56:00 первоисточник для самостоятельного изучения Приятного Вам и вдумчивого просмотра поддержать проект 🤝 1) формируется фонд для независимого тестирования популярных моделей оборудования. www.donationalerts.com/r/azbukavinokura 2) оформить спонсорскую подписку ru-vid.com/show-UC2hTxiOAh9w9PDYvHngwnbgjoin - ранний доступ к новым видео - видео с доступом только по спонсорской ссылке - стримы с доступом только по спонсорской ссылке Поддерживая проект, вы ускоряете создание новых материалов. Темы независимое тестирование оборудование для домашних винокуров новые видео-материалы с коллегами по хобби, проживающими за пределами моего региона Сайт “Азбука Винокура” - это ресурс для начинающего самогонщика. www.azbukavinokura.com/karta-sajta представительства проекта в соц.сетях VK vk.com/azbukavinokura Facebook facebook.com/groups/azbukavinokura/ OK ok.ru/samogon.azbuka Instagram instagram.com/azbukavinokura.com_/ Twitter twitter.com/azbuka_vinokura
Уточнение. Исторически первым получил ЭМУ Виктрыч(Екат). я затопился впервые в мае 2017. Летом 2017 ЭМУ работало на 2х трубах. на 4-х не получилось...в сентябре 2017 , благодаря Вольке, ЭМУ работала уже на регуляторе давления с РМВ-К. Без всяких доп царг и иной мути. в январе 2018 появился вариант ГРЭМУ, т.е. нижняя царга в ЭМУ, затем буфер, и верхняя царга в пленке. Отбор осуществлялся крупными сбросами, по 700 мл. Сергей начал позже, и на момент предложения сделать кино я уже наигрался, а Сергей был на пике.
Вариант использования с буфером , помогает при обычной навалке сс в 40-50 оборотов , получать ректификат ,,до суха,, в режиме эмульгации??? А то в видео говорилось, что по истощению куба, лучше переходить в пленочный режим при 95 градусах в кубе.
@@VB-fy2qy у меня другой буфер. это из системы ЗР(замкнутой ректификации) с залповыми сбросами голов-тела-хвостов. ставится под 25ю ТТ. сверху еще 16. Авторы - ученые с Кубанского универа, фамилия Фирт. инициалы подзабыл.
@@alexeytroshin7746 с ЗР не знаком даже теоретически.. Как вы считаете, как практик, действительно ли режим эмульгации в два раза эффективнее пленочного? У меня недоколонна 2" 85см, с спн 3*3. Сколько там ТТ я хз. Но если верить что 1 ТТ это 5 см, то получается 17..Хотя я понимаю что ТТ зависит и от эффективности режима работы. Так вот будет ли у меня в режиме эмульгации тот самый минимум для получения ректификата.., т.е. 30ТТ. Как вы считаете? Заранее благодарю за ответ
@@VB-fy2qy вполне может быть и 30+ТТ(если не предзахлеб берется за основу). но это не гарантирует получение ректификата, на который есть ГОСТ. Кроме крепости, есть еще и примеси. от которых нужно избавляться
здраствуйте, спосибо за обзор, но с одним несогласен начинал с дистелята, бражная, плёночная, сейчас эмульгация. да спиртуозность спирта одна, но после эму. напиток мягче,приятние а самое ведь правда голова небобо, проверено ни одной комиссией на ура
абсолютно любой колонне (да и всей системе, в целом) требуются определенные действия, ну или наборы действий, выполняемых по определенным сценариям... а кто будет выполнять всю эту рутину, средства автоматизации, или же вы сами, это по большому счету, без разницы.. у любого варианта свои плюсы: самому все делать-дешевле, у автоматики меньше шансов пропустить что то важное, в отличии от нас, уставать и/или отвлекаться она не умеет.. так что в целом, выбор за оператором, хотим меньше уделять внимания и тратить времени, автоматизируем.. хотим меньше мороки, автоматизируем то, что требует и поддается автоматизации в бытовых условиях... ИМХО
Приветствую вас. Подскажите пожалуйста в чем проблема. Аппарат 2д., Царга 70 см. Пыжи РПН по 70 см. Царга состоит из 2х - нижняя часть с РПН из нержи, а верхняя часть с РПН из меди. Внизу царги имеется термометр. Залит сахарный СС крепостью 40%. Гнал как в вертикальной сборке с узлом по жиже, так и с дефом, продукт одинаковый, плохой. Время года лето. Значит нагрев 1,5 кВт, вода на выходе 40-50 гр. Работа колонны на себя 30 мин. Флегмовое число заранее повысил, уменьшив скорость отбора до 700 мл./ч. Проблема в том, что продукт очень не качественный с резким запахом такого летучего спирта (хотя головы отобрал), напоминает магазинную паленую водку, пьется жёстко. И это не смотря на крепость 95%! Я что то делаю не так или на такой царге и с такой насадкой такой и должен быть продукт?? Но тут ещё интересный момент, вообще не пойму почему зимой пару раз у меня получался шикарный (на мой взгляд) НДРФ с еле ощутимым приятным спиртовым запахом на царге 40 см. с пыжами по 50 см. при тех же 1,5 кВт, но со скоростью 1 литр в час, в сборке с дефом??
Зимой (мое предположение) брага не перегревается( до 30 градусов). Жестко пьется-это альдегиды. Колонну увеличивать нужно до 1.5 м и засыпать спн 3.5 мм.
Вот же блин! Я потихоньку автоматику делаю для эмульгации , думая что это единственный путь а оказывается можно простой трубкой обойтись🤣 Тогда согласен с Сергеем никакой производитель не будет делать без автоматики, на кусочке трубки не заработать.
Чел начал про поле и простейший режим, а закончил о том как он режимы переключает. То подключил, это отключил, зажим Хофмана зажал, пттом отжал))) Головы не отобрал, точнее отибрал, ро в другом режиме.... А как бодро все начиналось)))
Просмотрел оба ролика. Немного в головушке обновил теорию из книг. Занятно ребята рассказали свои терзания в этой теме. Достойно уважения. Прослеживается некое хвастовство и полная уверенность в правильности своего пути. И слава богу. Но зачем же по пути подхватывать славу преуменьшая работу других. Отличия есть и они так сказать фундаментальны. Кто то просто поверил ученым что работали лет 70 назад и сделал точный повтор. И молодец. Всё работает. А кто то провел дополнительную работу и усовершенствовал схему. Так вот первые не удосужились разобраться что же сделали вторые. Наверно вторым не хватило званий и наград для авторитета. Или синдром Моцарта и Сольери сработал. В общем чтобы рассудить авторов сего видео привожу ссылку на ресурс который поставит точку. forum.homedistiller.ru/index.php?topic=282971.0 Азбуке винокура позволю от себя сказать .... надо проверять материал и как минимум вставлять мнение оппонентов. Выглядит все это как попытка столкнуть одних с другими. А все потому что один устал и сдался. А второй пошел дальше и дошел. И хватит уже песни петь про дороговизну. Вариантов полно. Возмущайтесь по поводу дорогих мерседесов и недвижимости в Майами. Или поезжайте всем лагерем в Таганрог и поживите и поработайте там. Там найдутся ботиночки что надо сносить за лет 10. Вот тогда и поговорим. Успехов каналу. Не принимайте критику за хейтерство. Я подписан смотрю и мне очень нравится то чем Вы занимаетесь. Кажется бог уже всё и всех поделил и раздает по заслугам, без оценки телодвижений нас стоящих рядом . Вот есть стойкая уверенность что и без меня, все кто двинул тему дальше будут чуствовать себя хорошо. Вот только ощущение некой несправедливости что случилось на моих глазах в виду отсутствия информации у автора канала толкнуло на этот монолог. Пока все. ....
Здравствуйте Спасибо за развернутую и корректно изложенную точку зрения 🤝 О наработках Игоря есть ролик на канале ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZcoRJQsW9g8.html
Режим эмульгации практически захлебный режим с переливом, тоесть работа на максимальной мощности, естественно головы должны отбирать чуть хуже из уноса в отбор с головами и тела, как правило голову отбираются на меньшей мощности чем тело. Получается если снизить мощность то затопления колонны не будет и можно спокойно отобрать головы, кран гофмана на перемычке перелива при этом не нужен.
"практически захлебный режим с переливом, тоесть работа на максимальной мощности," --- Не так, внешне они похожи, но это очень разные режимы. "правило голову отбираются на меньшей мощности чем тело" --- вы дистилляцию с ректификацией не путаете? "если снизить мощность то затопления колонны не будет" --- принудительное затопление колонны обеспечивается не только и не столько мощностью(точнее потоком пара), для этого есть специальные узлы в составе колонны. посему не мощностью все это рулится, хотя конечно если увести колонну на пленочный режим с мин. скоростью пара, то столб флегмы по любому провалится в куб .
@@miggszzz есть апологеты на меньшей скорости отбирать головы ,есть наоборот. Думаю это зависит от колонны, ее высоты диаметра и мощности, кому что нравится. Я при ректификации отбираю головы иногда на той же мощности что и тело иногда на меньшей., вообще это зависит от крепкости СС в кубе. Может я ошибаюсь, но чем крепче СС, тем более вероятно захлебнуть колонну на той же мощности и при этом чем больше открыт отбор, тем при большей мощности нет захлеба.
@@ПапаФёдор-о8ц Крепость СС как таковая, при равной эффективной мощности, не несет опасности захлеба, он нее других проблем хватает. насчет изменения режима работы для отбора голов, это что то для меня новенькое.. спасибо что просветили.. каких только чуднЫх идей не народится в головах у коллег)) "чем больше открыт отбор, тем при большей мощности нет захлеба" -- а это как раз очевидно, захлеб есть накопление флегмы в колонне, когда пар идущий снизу мешает ей опускаться. вы убираете часть возвратной флегмы, значит накопление флегмы начнется на бОльших скоростях пара(эфф.мощности)
Здраствуйте. Смотрю Ваши видео с удовольствием, хотя я не самогонщик. Помогите, пожалуйста, разобраться в таком вопросе. Флегма из дефлектора стекает в колонну, встречается с паром и происходит тепло и массообмен. Предположим, что я могу отвести трубкой флегму наружу, и ввести флегму в колонну внизу, где флегма испарится и опять поднимется в дефлегматор. В этом случае это будет не противоток, а циркуляция. Сравните, пожалуйста, тепло- и массообмен в этих двух случаях. Спасибо.
Вы говорите что уровень флегмы нужно держать немного ниже верха насадки, который должно быть видно в диоптре. Но ведь это же так называемый локальный захлеб в верхней части колонны. Или я что-то не так понял?
Если взять две царги одну в низу СПН 3*3 ,а в вторую верхнюю набить мочалками ,после захлебнуть царгу с СпН нижнюю ,а верхняя останется без захлеба ,так как вы думаете можно таким макаром ввести нижнюю царгу в режим эмульгации?
По теории должна работать метровая колонна набитая мочалками, только проблемы с головами и хвостами будут, потому что в плёночном режиме мочалки плохо работают?
Делаю спирт только в эмульгации на Шульмановском ХД2. Очень интересно все. Большое спасибо за видео. Про плохой отбор голов в этом режиме не знал( Надо изучать...
Посмотрев и осмыслив информацию я так и не понял, зачем это все??? Разве что, чтоб излишки подаваемой мощности сгладить путем перелива флегмы в режиме так называемой эмульгации. Но это не рационально. Стоит у меня манометр и я знаю как и в каком режиме колонна работает. Знаю захлебную и предзахлебную мощность ,которую могу в любой момент скорректировать сам или автоматика за меня приостановит нагрев ,соответственно стабилизируя давление. При этом не городя лишних девайсов или трубок .
Так же интересуюсь эмульгацией. Сделал автоматику но!, только реже стал ходить проверять, на качестве нет отличий.. иногда забрасывает хвосты, незначительно...я чувствую, гости нет ;-) Как то на чертежи и железо бы поближе глянуть.
@@miggszzz при обычном!!!... это я к тому что ректификация с очень тонкими настройками... перепад скорости воды в системе или напряжения на подходе к смене получаемого продукта... и т. д... ждем вторую часть, я так понял доработка не так сложна и объема в плане затрат..
Пока тема раскрыта сумбурненько... Вся теория - график ТТ от скорости пара При каких ФЧ работает система? Каково влияние брызгопереноса? Постоянные перескакивания от вопроса к вопросу сбивают докладчика :-( Ждем продолжение
Как то все сомнительно. Головы отбирать в пленочном, заканчивать погон тоже в пленочном, смысл то какой тогда в этом? проще просто в пленочном работать. Про вариант с контролем электроникой который выбрал Шульман кстати говорят что он идеален чтобы гнать практически досуха а тут получается наоборот? как так то?
Да все правильно, один раз освоил - дальше не интересно! Нагнал 40 литров спирта - поставил колонну в кладовку. Сейчас занимаюсь вкусными дистиллятами. Соберутся хвосты-головы, достану колонночку перегоню... :))) Кстати, я эмульгацию делал по подаваемой мощности, - верхняя часть колонны стеклянная, следить очень удобно!!! И вот еще, если вода не скачет - работает очень стабильно!!!
А какие проблемы с ПБ? колонна с ее режимами (хоть принудительно затопленная, хоть в "пленке") идет ПОСЛЕ него.. значит обратный перелив будет не в куб, а в ПБ, вот и вся разница...
Работаю на эмульгационной колонне Шульмана уже давно, да спирт высокого качества 97,2%. Выставил нужное давление и до конца погона ничего крутить не надо
Шульман уже все сделал для простых пользователей. Пользуюсь. Интересно , познавательно. Только для творчества здесь места нет. Дистиляты - это дорога в гору до горизонта.
@@mishalekush3413 отличная идея!!! Мелкая насадка вызовет захлеб буфера и создаст режим барботирования, но нужен ещё сифон-патрубок перелива, защищающий от затопления всю колонну! Патентуем идею?😊
@@sergzakh7040 спирт это скучно. Гад Шульман уже все изящно сотворил. Самый крутой буфер у него вакуумный. Очень много перспектив в вакууме. И даже обжигаться перестал о раскалённое железо. Хвосты теплые запахом не душат. Запаха вареники нет при перегоне в конце погона . Сырец пахнет отдельно каждой фракцией , и гораздо чище.
Хоумдистиллер: forum.homedistiller.ru/index.php?topic=282971.0 ГрайнВайн: forum.grainwine.info/topic/2180-emulgatsionnyy-rezhim-raboty-nasadochnyh-kolonn/ И альтернативная точка зрения от Лабспирт: labspirt.com/forum/index.php?topic=863.0 ЗЫ. Паша, вот эти ссылки наверное стоит в описании под видео разместить..
В самом конце видео, когда предложили головы и хвосты отбирать в пленочном режиме я вообще суть смысла этой идеи потерял (: Например, когда отбор тела подходит к концу надо наоборот поднимать разделяющую способность, чтобы хвосты в продукт не лезли. Для этого обычно скорость отбора снижают (увеличивают ФЧ). А тут наоборот предлагают перевести колонну из эмульгационного режима в пленочный. Кто может объяснить в чем смысл/подвох?
если в начале , при отборе голов я хотя бы понимаю зачем это можно сделать, хоть сам и не сторонник таких методов, то в конце мне кажется не самое логичное решение, менять режим, уменьшая количество ТТ в колонне. ИМХО
Первый комментарий: нарисованный на доске, якобы, "дедовский" способ перегонки работать не будет, по причине того, что температура приемника конденсата равна температуре браги внутри куба, где находится тарелка являющаяся приемником конденсата!😁
@@IvanMedny видимо температура тарелки-приемника не успела подняться до температуры кубовой жидкости. Как только это произойдет, более спиртуозная жидкость в тарелке закипит и работа "аппарата" прекратиться)))
Мне в 88-ом году этот способ показывали и уже тогда как диковинку. Неплохой результат получили, не хуже чем, через скороварку со змеевиком, только мутноватый.
Ну он сам заявлял, что не научный сотрудник, и говорить будет по простому.. Кстати, если вы можете дать более развернутые пояснения по сути вопроса, или же вообще высказать альтернативную точку зрения, то снимите свой ролик... Уверен, что Павел предоставит возможность опубликовать вашу точку зрения.. тут ведь как, чем больше аргументированных взглядов на вопрос, тем интереснее....
Обещать не значит жениться! Обещал показать работу колонны, но увы. Зря смотрел. А всё что сказано в течение пятидесяти с лишнем минут, можно было сказать за десять. В сухом остатке - трепотня!
Мне кажется несёт пургу. У меня эмульгация от Шульмана. Столб эмульсии регулируется нагревом , через датчик давления. Истощается спирт , эмульсия падает датчик давления поднимает температуру и возвращает столб на место.
@@ПапаФёдор-о8ц Шульман величина номер 1 на нашем рынке. Да , он коммерсант. Но для ХД сделал очень много , чтобы люди разбирались и совершенствовались.
@@AzbukaVinokura Кафаров то прав . Только если эмульсия поднялась над насадкой чем это ухудшает разделительную способность колонны? Как чистый спирт , висящий над насадкой ухудшает что- то. Он уже очищен, никуда не возвращается и не мешает подниматься остальному очищеному спирту.
это как компьютер осваивали на пальцах вначале эры. видео ни о чем. показал бы трубки в живую. когда услышал что получает спирт 98 градусов то понял что малахова слушаю
@@ИгорьПохмелович и перепродающий дороже. Таким образом наживающийся на порядочных пацанах, недополучивших причитающееся. И отсюда, подверженный презрению. Редиска)
@@ИгорьПохмелович это что называется, в первоисточнике. В наше время это слово имеет более широкий смысл. Если Вас в гугле не забанили, то Вы справитесь с поиском информации ;)
А Вы хотели , чтобы он сам (Шульман) как что то сделал Ю то вам бесплатно привез и еще денежек подкинул? Он придумал , сделал , оценил свой труд и затраты. А дальше Вам решать брать или не брать. Это раз, второе перед тем как писать "барыга" Вы хоть поинтересуйтесь что это слово означает. Мне тоже его цены не нравятся , и что ? Нравится собираю деньги и покупаю, не нравится или есть альтернатива - покупаю там где дешевле.
@@ИгорьСидорик-ы8ю про то, что это слово означает смотри выше ;) А барыга он не потому, что свой труд/изобретения дорого оценивает, а потому, что ВСЁ у него дорого. И то, что изобрёл не он. А уж про псевдоизобретения и говорить нет смысла. И прочие его "наебаловы". P.S. Мне он не интересен, ни как изобретатель, ни как производитель, ни как продавец. Я не намерен о нем разговаривать. И никого ни к чему не призываю. Всё имхо. Нравится? Покупай у него.
Колонна "с а м о р и е г у л и р у е т с я" сказал человек прорекламирующий доп устройство ("если у вам лень делать трубки"))) и до этого говорящий о том на сколько это узкий режим. Чел работающий с шульманом вряд ли ччто то путрое скажет. Я думаю что очередной (коих было немеряно) блудняк.
Отвратительно, зачем вы это хвалите, такое нельзя представлять на канале, пусть СЕРГЕЙ понимает вопрос, но это не объяснение, его невозможно слушать. Не нужно было выкладывать, можно было привлечь к объяснению человека с более последовательными мыслями и речью.
