15.000 обр/мин не предел для двигателя. вся правда о подшипниках 

Помню как то устроился на одно предприятие,там похожая картина была,когда разговаривал об оборудовании и оснастке с начальством...Они после беседы сказали: Мы то думали,что у нас всё есть,а у нас оказывается ни @уя ни чего нет😀.

Аналогично

Между нами девочками, не каждый профессор владеет такой информацией. )

На ямахе tzr250 стоят подшипники с обычным зазором, не увеличенным. Подхват двигателя с 7000 до 12000 об. 50лс 250кубов два цилиндра. И другие подшипники на этот двигатель не найти, они отличаются размером от всех стандартных.

@@АндрейЕфимов-л9д хоть один нормальный коммент прочитал)) все впёрлись в с3) теоретики)) на японских моторах таких не ставят)) сам владелец сибишки и на ямахе гонял тоже)) в кроссе форсировали моторы, но там старались подшипники ставить чем точней тем лучше, у совковых мото на больших оборотах сбивается зажигание из за плохих подшипников.

c3 для очень плотных посадок ,придумали хрени

@@kander3634 а с4?

Верно автор чуш несёт какой звук ,звук зависит от многих факторов размеров и толщины бред,просто степень обработки гавно.

По телеэкранам этого тоже не скажут,чтоб народ пахал в поте лица и не ремонтировал,а покупал только новое,не ремонтируя старое.Это и есть бизнес у глобализаторов.За последние 40 лет нам такой лапши навешали,что вилкой снимать её не обойдёшься...

вы в своём уме?, я меня в гонке КМСы за спиной выстраивались

не понятно вообще. такие каналы имеют узкое напрвление, кажется тут все свои, можно поспорить, но дизлайк - это перебор.

Баран ваш Слава. Текстолитовая обойма.... Ну ну.

@@ИвановАлександр-щ2й ты наверное не в курсе что на иж планету, начиная с иж планета 4 12в ставили подшипники коленвала с пластиковой обоймой. и что подшипники коленвала мотоцикла иж планета применяются в насосе гидроусилителя машины Белаз. и нагрузка там ещё та. и ты точно не в курсе того что обычный пробег самых обычных подшипников коленвала планеты и юпитера это 30 тыс км. и даже больше. у теоретиков всегда всё ломается, вибрирует , разваливается, а на практике это ездит годами и тысячами километров. я уважаю всех кто занимался мото спортом, картингом, авто спортом, людей которые сами , своими руками собирали моторы, точили детали, подгоняли, эксперементировали. а все умные книжки это полное гуамно, если бы всё было так как писал в своей книге Григорьев - то уже в 70е годы каждый колхозный ижак ездил бы круче любого японского мота))) и эта книга, положенная на практику эффекта не дала. ожидаемого эффекта. А вообще у каждого гонщика были свои секреты форсировки двигателя.

@@Lehamoto33 к чему тут твой понос? Что ты придурок мне хотел сказать? Каким хером тут твои белазы? У тебя тоже текстолитовая обойма на подшипниках? Текстолитовая? Обойма? У шарикоподшипника? Идиот. Меньше боярки пей,на пару с этим Славой.

когда встретишь эти подшипники, с тексталитовой обоймой, не забудь валерьянку глотнуть!)))))))) ты очень мал, и очень глуп, и не видал больших зал...п

чушь спорол. масло там подавалось во впускной патрубок и всё

@@venturaEIS Сам чушь несёшь.Это на вторых сериях и последующих,а на первой партии подшипники с насоса смазывались,эти моторы и до сих пор ходят.По 150тыс ходят коленвалы.Эсли этого не знаешь,то иди заново в 1й класс в прошлый век,там научат,как и что правильно делали,и скажи "спасибо" глобализаторам,что помогли забыть всё на свете,даже правильный ремонт 2т двигателей и не только,за последние 40лет.

@@АлександрМакаров-у4ъ ссылочку на устройство этого мотора планеты спорт не дадите?(первый раз слышу) Скорее всего это не иж ПС, а какой_то четырехтактный мотоцикл.

@@АлександрМакаров-у4ъ доказательства ходимости в 150 тыс.км коленвала? Доказательства ходимости этих же 150т.км, но целого двигателя? Они на 10-30 тысячах приходят в такое состояние, что их чинить - самоубийство, и имеет смысл это мероприятие только если вам ОЧЕНЬ нужен/дорог этот мотоцикл.

@@paveldemin3847 30 тысяч на штатной смазке,и на самом левом масле.А 10 тысяч это на мс-20 и без насоса,без каналов,полностью "голый",без масляных систем,где совместная смазка масла с бензином.За поршнем ни кто не смотрит,за кольцами так же,как он будет долго ходить то?Хонингуют после расточки алмазом и хонинговальной головкой для 4т мотора,да за это надо в клетку сажать и возит этих клоунов по городам показывать,и рассказывать,какие же они гады,что творят в сервисах с 2т моторами.С 80 года это вообще не моторы пошли,а название и между 79 и 80годом,когда ЧПУ сломался по производству поршней неправильной геометрии на месяц-полтора.

Ну хоть один дал грамотный коммент

@@jekarrow8257 спасибо что рассказали нам о Роквелле, а мы и не знали. У каждого в гараже стоит, не знаем как пользоваться. Просто никому не хочется бегать мерять! А ничего что ролик не про измерения твердости?

@@SlavenKraiov а хрен ли ты тогда напильником подшипники проверяешь, если даже рассказать по делу ничего не можешь? Почитай хоть книги по подшипникам, а потом всякую чушь неси. Если прочтешь и ничего не поймешь, то прочти нужное количество раз пока не дойдет. Возьми хотя бы каталок скф, нтн.

каталоК))? - дальше занавес!

И как же в магазине при покупке подшипников измерить их твердость по шкале Роквелла?))) Дай бог, напильником бы дали шкребануть)))

планета - это низкооборотистый, длинноходовой двигатель, с очень большой массой поршня. И при увеличении скорости вращения КВ возвратно-поступающие массы КШМ увеличиваются в геометрической прогрессии. Если короче, то просто оторвёт шатун. Т.е. ставить высокооборотистые подшипники нет смысла. Обычный 2505 справится с 4500-6000 об/мин. Коробка и корзина тоже не работают на таких оборотах! Ставь стандарт.

ошибок нет только у тех, кто ничего не делает!

подписка и комментарии под каждым видео - лучшая награда автору!))

снимай полезное видео, не придётся спамить!

ты суть не уловил!

Тут уже писали про Ямаху TZR250, у которой рабочий диапазон 7-12к. И подшипники у неё свои, особенные, никаких С3 для неё нет, как и увеличенных тепловых зазоров.

после "преднозначеных" я понял, что отвечать бессмысленно!

Что думаешь подшипник поставил с высоким классом точности и планета будет вертеться 15 т об.. Да нет конечно... Это заметно в маломтщьных моторах тико Карпат... Да там на об 100-200могут поднятся обороты....

Это так же как в поле на машине сдаёшь назад под горку,хлоп машина заглохла,а с двигателем и коробкой всё ок,а оказывается просто выхлоп забился землёй,а понять это нереально,пока кто то не подскажет или сам не столкнёшься

Всё дело в коленвале,он главная деталь двигателя,подшипники второстепенны.Те,кто давали взятки нашему директорату заводов,делали это для того,чтобы развалить нашу промышленность,а потом мы и возмущались,почему наша техника плохо работает.С линий сняли балансировочные стенды,обкаточные стенды,да и не меняли во время инструмент,поэтому и качество хромало,мало того,ещё и директорат сам обворовывал завод с целью наживы.Это началось с конца 60х прошлого века,ещё тогда КГБшники ловили шпионов с фотоаппаратами на предприятиях,которые были подосланы из за границы.И вот теперь мы не имеем своей промышленности из за этого.В последствии,ближе к 80м годам стали прессовать уже экономически все предприятия,из за чего не выгодно было что то производить.У нас например,кто работал на точмаше,те в тихаринку себе что то делали для своих мотов и моты не плохо ездили после доработок.Ну а в Коврове вообще было производство спортивных мотоциклов,которые шли на экспорт,цирка и видеосьёмок.Может кто то помнит мотоцикл СКУ-5 ? В начале 80х,он был лучшим в мире и не уступал мировым аналогам,а сейчас все эти производства задушены экономически,разве,что местами,кто то успел вывезти оборудование при распаде Союза,и теперь работают просто подпольно,и об этом ни какой информации нет в интернете.Во Владимире так же,вынесли и погрузили 4 ЧПУ с Гвоздики (рядом с ВТЗ)прямо при живой охране,по одному телефонному звонку.Разворовано всё что можно с этой Гвоздики,остались голые стены с БТРом,который не успели собрать,а корпуса этих БТРов поставляли с Харькова.Потом местная шпана,которая лазила в тихаринку по этому заброшенному зданию,посидели,покурили в этом БТэре,вина попили,а потом его подожгли.....После его на металлолом отвезли.

@@АлександрМакаров-у4ъ, мдааа..... очень интересную историю ты мне поведал, было очень интересно читать. А ты это откуда всё узнал если не секрет?

@@Мотоциклист-ч6ф Так я там живу,и как мне об этом не знать,все в округе меня знают,и я всех знаю.Владимир,Химзаводской пятачёк раньше было место тусовки номер 1,вся братва раньше там собиралась на мотоциклах,все друг друга знали,в гости ездили,обменивались информацией,даже сейчас их дети,до сих пор всем интересуются,что находится в округе из предприятий,и что с ними.А про шпионов например,мне мать моя рассказывала,это было в 68г прошлого века,им проводили экскурсию от строительного училиша в то время,когда была заливка бетоном моторного цеха на будущем заводе ВТЗ.и во время экскурсии один из учеников увидал кого то с микрофотоаппаратом на верху вытяжных шахт,там сразу все кипиш подняли,подъехали КГБшники,и того шпиона под белые ручки на глазах у всей публики увели в подъехавший "козлик" и увезли.Во время было,всё строго,не то,что сейчас.А директора тогда тряслись,как зайцы,чтобы их КГБшники за ж@пу не ухватили.

так и будет, но тебе на гонку хватит))) потом переборка и по новой)) это мотокросс))

Что ты от меня хочешь?

Hungary - всегда была и есть Венгрия, а не Чехословакия 🙊 Специалист, блин 😛

@@aleksandrkraykin881 оговорился, потом переснимать было поздно. Ну всё двойка!)

Ну, а что вы хотели, это же вам чемпион мотоспорта рассказывает! Надо верить! Ну, а если серьёзно, то в его опыте есть рациональное зерно, но приходиться его выковыривать. 😂

нет там никакого зерна, технобред

@@nikolaysalimonenko998 все что ты написал, действительно правда поршни и цилиндры имеют некий конус сделанный из-за теплового расширения, про подшипники тоже правда, только он не упомянул что подшипники ещё и по тепловому зазору отличаются, так как они нагреваются при работе двигателя и не должны клинить.

@@nikolaysalimonenko998 а ничего что у внешней и внутренней обоймы разный диаметр, соответственно относительно внутренней или внешней обоимы они делают разный путь и вынуждены проскальзывать.

@@tomreddl783 Да в тепловом зазоре и проскальзывают,если зазора не будет,будет клин

У него в голове что-то проскакивает, а в подшипнике они вращаются.

Молдаван, це елементарно, це як поставити на приводні колеса жигули різного діаметру, тобіш міст будепередавать крутящий момент колесам однаковий, але колесо більшого діаметру хотітиме їхати швидше а тепер подумай як це зв*язано з подшипніком)

или другой пример - функция дифференциала. Или почему на гонках обгоняют по внутреннему диаметру .

Хоть все и поддерживают автора, но осмелюсь сказать что это бред с геометрической точки зрения. Шарик никуда не проскальзывает. Проскальзывать он будет только в случае большого зазора между шариками и обоймами. Шарики катятся по двум плоскостям, потому и подшимник называется "качения". Скользят вкладыши - подшипники скольжения, это если в кратце

люблю анекдоты слушать) "я про твои комментарии!"

А девушкам эту информацию знать не нужно в жизни.

Да он сам не понимает что несет, тут два варианта либо идиот, либо под кайфом.

японскі скутера крутятся 12000-до 16000 но нада шоб або заводські були з зазором і сальніки нові, або зразу під зазор типу с3.... я комутатор ставив без ограніченія.... і лепестковий карбон на 50 кубів в піку нагрітий мотор і з середини і до верхів показував більш кращу дінаміку розгону чим 110 скутера з контейнера. али ігольчатий підшипник невидержуе нагрузок , а в відео дебіл якийсь умнічає....

в подшипниках - полный 0, пусть лучше напильником работает!!!!

александр мамай не путайте хрен с пальцем, а мужика с зайцем! Как Задорнов говорил: увидели американцы что наши картошку тыкают вилкой. Проверяя на готовность. Потом варили себе яйца, так тоже начали тыкать,на предмет готовности. Всё в кучу смешали!

@@SlavenKraiov Что я смешал? на 7:14 себя послушайте.Да при вашем проскакивании от трения на больших оборотах подшипник попросту сгорит. Теперь возьмём две пластины и положим между ними шарик(и) и сдвинем относительно друг друга (шарик пройдёт одинаковое растояние как по верхней пластине,так и по нижней),теперь возьмём эти пластины и скрутим в кольцо (сделаем подшипник...и что изменится,да ничего-шарик пройдёт такой же путь как по верхней пластине,так и по нижней,а так как наружное кольцо больше (длиннее) внутреннего,то если шарик пройдёт путь всего наружного кольца (сделает полный круг)-внутреннее кольцо сделает больше одного оборота БЕЗ ПРОСКАКИВАНИЯ ШАРИКА. По этому я привёл в пример планетарный редуктор!!!! Подшипник качения-своего рода и есть этот редуктор. А то что вы в итоге имели ввиду я уловил.

@@александрмамай-х1ц люди живущие в одинаковых условиях, все же живут в разных мирах! не вижу смысла что-то доказывать. как информация для размышления. Подшипник долго проработал с постоянной нагрузкой, его разобрали, на обойме, со стороны беговой дорожки шарика, появились равноудалённые канавки перпендикулярно движению шарика, с частотой равной количеству шариков в обойме. Откуда и почему они появились? и почему в газотурбинных двигателях используют шарикоподшипники с бронзовыми сепараторами?

А потому,что хорошую и редкую информацию сейчас скрывают,а при союзе она в свободном доступе была.

если тебя посетили эти мысли, значит ты уже на пути к развитию!

1 цилиндровый двигатель с объемом 350 см3 в априори не может крутить 10К

Это мелочи,об основном надо месяц рассказывать,как и что помогли нам забыть автоглобализаторы за последние 40 лет.

Знаешь, а ведь это дело рук барыг!!! они во всеуслышание твердят, как мантру, тепловой, тепловой, тепловой!!!, а за этим словом скрывается подшипник "С" (цэ') класса!, где " С " - это КЛАСС ТОЧНОСТИ!, грубо говоря - это самые дрянные подшипники, которые втюхивают продавцы л0х@м-покупателям!

@@SlavenKraiov иди букварь кури профан, ты ни хрена не смыслишь в подшипниках если путаешь класс точности и зазор, еще и людям мозги засираешь

@@yurich__940 отвечу цитатой Марка Твена - Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

@@SlavenKraiov полностью согласен с Марком Твеном и с удовольствием воспользуюсь его советом

на какой мотор? и какую цель преследуем?

@@SlavenKraiov мотор Минск на мото дорожный, с сцеплением на шестерни с облегченым валом, давно лежит мотор картинговый думаю сыну собрать.цена на ролики отличается от шариков быстрых.

@@avtobat.gazmazkamaz на роликах этот мотор никогда не станет так крутить, как он крутил на шариках). Т.е. на роликах срок жизни коренных подшипников будет больше, но это уже не спринтер. В двигателях, когда их разрабатывают, инженеры закладывают ресурс таким образом, чтобы все детали и узлы пришли в одно время к одинаковому износу. У тебя получится что коленвал 3 раза поменяешь, а подшипники останутся.

@@SlavenKraiov Спасибо за ответ,добра Вам,и здоровичка.

Александр, вам известно за что Наполеон уволил Лапласа? - за то, что тот видел бесконечно большие проблемы в абсолютно малых величинах!

Слава, ответочка - СУПЕР!!! ))))

сепаратор держит не шарики, а дистанцию между ними

Шарики держат канавки внутренней и внешней обойм 😂

Что же за нюансы (за исключением общей дерьмовости деталей), которые не соблюдаются при ремонте по инструкции?

@@paveldemin3847 несмотря на внешнюю простоту ижевских двигателей,там,помимо отбраковки некачественных деталей,необходимо соблюсти много нюансов,тонкостей. В книге по ремонту и эксплуатации ижевских мотоциклов,например требованиям по сборке двигателя Иж Юпитер посвещено две страницы. Многие,кто собирают эти двигателя, этого не знают и не соблюдают. А потом говорят что двигатель говно.

повышенный тепловой зазор не имеет ни какого отношения к высокооборотистым подшипникам

Этот Слава не знает зачем в ставят подшипники с повышенным зазором С3. Он не знает,что посадка в алюминиевом картере на диаметре 52мм меняется при работе двигателя и его нагреве примерно на 0.1мм при температуре 100С. Он просто тупой)) Если с таким натягом установить нормальный подшипник то его просто заклинит. А при разогреве провернет в посадке.

цифры эти о другом - 6 - радиально-упорный....

Я раз поставил на штиля французские без люфта как нагреются и в нагрузку идёт пила пришлось заказывать оригинал с пластиковым сепаратором!

Во времена "Советского мотоциклиста" мотоциклы мало чем отличались от " не Советских мотоциклистов" У них это решалось, за счет цены, у нас за счет умения и смекалки мотоциклистов.

да ладно)) нужно просто жить этой жизнью)) иметь инструмент (не только ключи)) покупать запчасти (они валом на всех сайтах)) и иметь мот с доками)) и не слушать никого кто на Ижах, Явах и Уралах с Днепрами не ездил.

планета никогда спринтером не была и для дорожной езды достаточно родных 2505. единственный совет, выбирай те что блестят( не матовые), ну и обязательно испытание напильником)! по маркам воздержусь от рекомендаций, т.к. от брака ни кто не застрахован

Дорогой Алекс! Ищи те что с латунным сепаратором! Заменяй все 3 подшыбника! Только нюанс- (роликовые штетные на 1.5 мм шыре от шариковых, чтоб было все ок, я от наружных обойм роликовых отпиливала болгаркой колечка 1.5 мм шырины и доки дала их в посадочные места катеров! После такого апгрейда моя планета делала 125 130 легко! (под лёгкий подъем, ведущая звезда 20 зуб, обкатаный двиг, 80 бенз, 143 сделала! Кстати те подшыбники авиационные, у нас в городе авиаремонтный завод, знакомые кореша по знакомству подогнали и говорили что он б\у, но по качеству не в ровень новым!

Да, ещё, с тремя шариковыми забудеш про осевой люфт коленвала, и опто зажигание не забудь! И таоя планета будет АГОНЬ

Практически такие же как и с бронзовой. Для коленвала тоже сгодится. В тексталитовых немного меньше сила трения между шариком и сепаратором

@@SlavenKraiov отлично.спасибо большое,а то я их все время браковал и боялся ставить)))

Только продувкой,балансировкой коленвала и коротким ходом поршня(это для принудительного охлаждения) и большой степенью сжатия,а для простого обдува то с ходом поршня единица.Но для таких параметров нужна точная правильная геометрия цилиндра и поршень подогнанный к ней с заведомо неправильной геометрией.

@@АлександрМакаров-у4ъ облегчение коленвала, поршня, расточкой каналов. Ресурс дико падает, но жужжит шустро. Это так на вскидку с детства)))

@@volnii_kot но если материалы не левые,то и 18тыс об/мин это нормально,правда поршень с гильзой с одного материала и без колец.Холостой ход примерно минимум 5000,а выше по нарастающей вибрация пропадает.

@@АлександрМакаров-у4ъ в детстве кроме восходов, минсков, ковровцев мы иного не видали, так что крутили то что было))) благо с ГАИ штраф стоянки нам в кружок, стабильно сырьё поставляли))))

@@volnii_kot И всего то?А у меня детство начиналось с кордовых моделей самолётов с оборотистыми моторами,весь двор,не говоря уж про дом,стояли все на ушах от рёва мотора,один раз в подвале обкаточный стенд привернул к водопроводной трубе,и на нём Марз-2.5 запустил с укороченным винтом,дыму было в подвале-"верёвка",соседи вешались.Но что главное,ни кто ни милицию не вызывали,и против не были,потому что вокруг были личности и похуже,они не знали,что такое быть трезвыми,поэтому мне окружающие и слова ни кто против не говорили,лишь бы не пил....

для этого есть подшибники с маркировкой в конце с17,это прецизионые ,высокооборотистые.,разница с 17 и без этой маркировки уже чувствуется сильно в руках,где достаточно покрутить и один и другой.

Шарик не проскальзывает на обоймах подшипника,автор не прав.На высокооборотистых подшипниках центробежное усилие деформирует сепаратор,тормозя подшипник,может разорвать сепаратор.Поэтому используют более жосткий(но тяжелый)сепаратор из бронзового сплава,или обходятся без сепаратора,ставя керамические шарики и используют обоймы специального профиля.

@@ЕвгенийНестеров-п1б в двигателе прецизионный подшипник не выживет - заклинит при нагреве.

@@paveldemin3847 ты изучи мат часть сначала.

это не теория, а практика. У малокубатурной техники, т.е. пил маленький вес поршня

@@SlavenKraiov Всё вопросов нет понял, просто хотел узнать ваше мнение.

сущая правда!

Вот так в средние века люди, когда сталкивались с новыми знаниями учёных, объявляли их еритиками и жгли на кострах. Сейчас этого нет, всё что они могут просто устроить срач. Потому что открыть литературу и почитать это очень сложно!, долго и не интересно)

@@SlavenKraiov поскольку шарик в радиальном,радиально -упорном и упорном подшипнике движется в желобообразной канавке обойм,соприкасаясь не одной,а множеством точек,имеет место ОТНОСИТЕЛЬНОЕ проскальзывание точек контакта ,а не всего шарика относительно обоймы.Это происходит на субмоллекулярном уровне и ничтожно влияет на КПД подшипника.Проскальзывания ВСЕГО шарика относительно обойм не происходит!Этого недостатка лишены подшипники прямые роликовые и игольчатые.Подробно изучалась даная тема еще в 19веке и не является новой.Знаю,і можу надати консультацію по даному питанні ,так,як працюю більше 25років в даній галузі в Львівському ЛНДІ.

@@ЮраПавлига-п6ъ у вас батенька раздвоение личности! Сначала обвинили меня в еритикстве, а потом подтвердили мои слова...!

@@SlavenKraiov вы утверждаете в видео,что проскальзывает ВЕСЬ ШАРИК ОТНОСИТЕЛЬНО ВНУТРЕННЕЙ ОБОЙМЫ из-за разности вращения внешней и внутренней.В действительности происходит относительное скольжение некоторых точек касания шарика с обоймой(внешней и внутренней)Повторяю,не всех точек касания,а точек,розмещенных не на осевой линии вращения. Сам шарик относительно обойм не совершает скольжения

@@SlavenKraiov прочитай,что такое осевая линия вращения шарика в радиальном подшипнике.и движения шарика по желобообразной обойме,и поймешь кинематику движения.дерзай,удачи.

Подшипник больше чем на 1-2 сотки не розшираеться

Всё понял наши все подшипники СССР все высоко оборотистые с нова болтаются а шумят это музыкальные? 😂

@@ЖекаКтоТам-м7т зато расширятся посадочное отверстие в картере и далеко не на 0.001мм.

наружная обойма прессовая посадка, внутренняя - скользящая

@@SlavenKraiov У вас в кадре мелькает 2е78п, у него в шпинделе установленны четыре дуплексированных радиальноупорных потшипника, там без них не обойтись! А на колено двухтактника нужно ставить шарикоподшипник с увеличенным тепловым зазором класса c-3.

а керамические шарики выдержат знакопеременные нагрузки? или рассыпятся?

@@SlavenKraiov Нямам понятие. В Реактивните Двигатели работят нормално но не знам как ще работят в ДВС.Но битрябвало да работят нормално.

Pan Polak? w silniku odrzutowym nie występują obciążenia przemienne. ceramika jest mocna, ale delikatna. boję się guzów. Myślę, że to jest powód, dla którego łożyska te nie wprowadzają silników

ты так и не уловил цимуса! быть механиком это конечно хорошо, но лучше инженером)

не все могут довести его до ума!

@@SlavenKraiovминский это как чихуахуа, с виду и по работе двс такой злой, агрессивный, но когда катаешься ну сами знаете что ☹️