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¿Una nueva derivada del producto? 

Standen Math
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La expresión para la derivada del producto es una expresión muy conocida, ¿pero podemos simplificarla?
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14 янв 2023

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Комментарии : 61   
@mundomate2780
@mundomate2780 Год назад
interesante como siempre, me sorprende como los matemáticos abordan los problemas, tienen herramientas que yo como ingeniero aun no he desarrollado, tu canal es una maravilla, muchas gracias por estos vídeos.
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¡Muchas gracias por tus palabras! Un abrazo
@StandenMath
@StandenMath Год назад
@@rcontreras9100 En espíritu, 100% 😄. En la práctica, ingeniero.
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¿Qué te pareció la fórmula 😶‍🌫? PD: Aclaro que no creo que sea inservible. Cuando al final digo que "no sirve para nada" es sólo para reírme de mí mismo en el contexto que, en la curiosidad por encontrar funciones que cumplan con (fg)'=f'g', desarrollamos el problema y encontramos el conjunto de funciones que hacen lo que nos interesan. El problema es que la condición es tan engorrosa que, en la práctica, mejor desistimos y ocupamos la derivada del producto usual. Por supuesto, no sabíamos a priori si la expresión que obtendríamos sería o no útil hasta hacerlo, así que alguien tenía que hacer el trabajo sucio (en este caso fui yo). A veces se gana, a veces se pierde 😅.
@salvadorgonzalez3169
@salvadorgonzalez3169 Год назад
¿De verdad crees que no exista una condición más profunda que deban cumplir f y g? porque esa distribución de la derivada parece una distribución de tipo potencia. Sería bueno que fuera así. Quizá se pueda generalizar con el laplaciano o bilaplaciano.
@andresgarcia6631
@andresgarcia6631 Год назад
@JoseMGomez-kl3iy
@JoseMGomez-kl3iy Год назад
Entretenimiento bien sano para activar la mente, un saludo
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¡Saludos, José! Acá siempre habrá entretenimiento sano. A veces más desafiante, a veces menos... pero siempre sano 😌
@mathreyes
@mathreyes Год назад
Muy relevante la reflexión final. De hecho, te extiendo la pregunta: ¿sirve saber calcular a mano una integral de superficie? Digo, ¿a los físicos les sirve? ¿Y a los ing electrónicos? Esto abre la puerta a la teoría socioepistemológica del aprendizaje (de la matemática, en particular). Hoy mucho más fuerte que en 1970 por ejemplo. La matemática como tema de entretenimiento (y morbo, a veces) vs la matemática útil.
@mundomate2780
@mundomate2780 Год назад
Yo soy ingeniero electrico y realmente solo vemos algo similar a la integral de superficie en probabilidad, y digo similar por que es una integral doble, por otro lado una integral volumetrica nunca la he aplicado en la carrera aun así considero que es necesario entenderlo, ayuda a nuestro desarrollo del pensamiento abstracto ademas que desarrollar mas las habilidades matemáticas de un ingeniero siempre sera beneficioso.
@mathreyes
@mathreyes Год назад
@@mundomate2780 pero "desarrollar el pensamiento abstracto" no es exclusividad de la matemática. Ese discurso que defienden los profesores universitarios clásicos no tiene mucha base científica, más allá de "yo sé matemáticas y por eso opino que desarrolla el pensamiento abstracto". No se sostiene desde el uso real en la práctica.
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¡Hola, Marcos! Yo creo que hay que al menos haber calculado algunas para "entender de qué se trata", más no creo que sea estrictamente necesario (en general) que uno conozca todos y cada uno de los cambios de variable (pero sí siempre integrar por partes aunque sea sólo en IR y no en IR^n 😂). Esto me recuerda el otro extremo: Hace mucho tiempo tenía un colega, un matemático puro, que conocía el Teorema de la Divergencia (Gauss) en IR^n y en variedades, pero cuando tuvo que dictar el curso de Cálculo Vectorial tuvo algunos problemas para recordar cómo se hacía en IR^3 y con funciones concretas: se había ido demasiado a lo abstracto.
@mfourier
@mfourier Год назад
@@mathreyes sirve para aterrizar un poco el concepto supongo, poder bajarlo de lo abstracto y cuando se vuelve a la abstracción, sentirse más cómodo con la idea, por ejemplo en el caso de la integral, después se vuelve a definir desde el punto de vista de la teoría de la medida para justificar cosas más avanzadas, por ejemplo definimos para una medida u el promedio de una función f sobre un conjunto A cómo (int_A f du) / u(A), de esta forma podemos entender cosas como la "esperanza de una variable aleatoria" definimos sobre un conjunto W (espacio muestral) y una medida P, de manera que P(W)=1 (el espacio mide 1, la medida es de probabilidad) y construimos el espacio de probabilidad (W,F,P), sobre dicho espacio de probabilidad tenemos variables aleatorias, funciones X: W -> R y entonces definimos la esperanza de dicha variable como su promedio en el espacio, es decir, int X dP / P(W) = int X dP
@claudiolopez9794
@claudiolopez9794 Год назад
Igual en electromagnetismo el cálculo vectorial es escencial. Por responder tu ejemplo, las integrales de superficie sirven para explicar el flujo del campo electrico producido por alguna carga encerrada, información que puede llegar ser útil hasta en la práctica ( Como para maximizar la capacitancia de un condensador que estás diseñando, por dar un ejemplo).
@arielsolo6993
@arielsolo6993 Год назад
Pero grandes matemáticos se entretenían haciendo cosas que parecían sin sentido pero de tanta práctica, espontáneamente aparecieron lindos teoremas. Se imaginan a todos los mejores futbolistas del mundo estando siempre quietos y sin hacer jueguitos?, No verdad? El profesional tiene en la sangre divertirse con lo que le gusta.
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¡Muy de acuerdo, Ariel! En este canal nos entrenemos así, y siempre de manera sana 💪
@faradayanalitics7217
@faradayanalitics7217 Год назад
Interesante contenido colega, le deseo todo el éxito, que siga creciendo !
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¡Muchas gracias, colega! Un abrazo 🤗
@albertomaximilianovenegasl6880
@albertomaximilianovenegasl6880 6 месяцев назад
@StandenMath Me gusta mucho tu contenido! Las videos de demostraciones los explicas muy bien!. Por cierto, estudiaste licenciatura en matemática o algún magíster relacionado con ella? Es que por las respuestas a los comentarios de tus videos veo que te manejas demasiado... (estoy terminado Ped. matemáticas, pero quiero ser profe de U jeje ojala llegar a ser como tú)
@neoszombietakeroxD
@neoszombietakeroxD Год назад
Curiosamente esa fue una pregunta que venía en un examen de cálculo I Encuentre todas las funciones f que satisfagan (f*g)’=f’ * g’ Gran video, me hizo recordar cuando recién entre a la licenciatura
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¡Espero que sean buenos recuerdos! ¿Cómo te fue en la pregunta?
@germanromero9341
@germanromero9341 Год назад
Muy buena, también hay un caso similar en álgebra donde x^y es igual a y^x, que sirve para valores, por ejemplo, 2 y 4
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¿Te gustaría un video mostrando las soluciones paramétricamente?
@germanromero9341
@germanromero9341 Год назад
Sí, es una gran idea
@sirjuliusdeviscensus114
@sirjuliusdeviscensus114 Год назад
Buen video bacan, gracias
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¡Un placer, Sir Julius de Viscensus!
@maylenagustinacaramello5884
un viajero del tiempo: movi esa piedra sin querer no creo que suceda nada....
@StandenMath
@StandenMath Год назад
😅😅😅
@atheybengala5720
@atheybengala5720 Год назад
7:20 podrias distribuir el 2, y darle cuadrado a x-1 dentro del logaritmo, y pues ahi ya mataste el abs
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¡Totalmente de acuerdo! Me deshice de los valores absolutos "jugando" con el dominio de definición porque quería que nos enfocáramos en la técnica y en la expresión final, sin "distraernos" con los agregados
@hierrofundido7878
@hierrofundido7878 Год назад
Es una herejía del cálculo.
@rodrigosalmorananzaldo2225
@rodrigosalmorananzaldo2225 Год назад
Sería un bonito ejercicio para EDO.
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¡Muy de acuerdo, Rodrigo! Fue una de mis intenciones 😊
@redjohn8870
@redjohn8870 Год назад
De esas cosas que no sirven para nada pero que son bien interesantes.
@StandenMath
@StandenMath Год назад
Tuvimos mala suerte con esta expresión, Red John, pero ya nos irá mejor con otras 😀
@redjohn8870
@redjohn8870 Год назад
@@StandenMath Sin duda alguna, Nicolás. ^^
@newtonraphson8936
@newtonraphson8936 Год назад
Muy bueno ¡¡👍
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¡Me alegro que te haya gustado! 😊
@brandondejesus6178
@brandondejesus6178 Год назад
Yo no derivaría así. Tendría que demostrarse matemáticamente y luego de corroborarse durante muchos allí si puede que se aplique. Sin embargo, ello llevaría a una epistemologia matemática y sería más complicado. Es como bajarse de los hombros de gigantes que ya demostraron lo que tenemos hoy en las matemáticas. Pero me parece genial que ocurran este tipo de cosas y concuerdo que es entretenido jejeje me gusta jjj
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¡Qué bueno que te gustó, Brandon!
@andresgarcia6631
@andresgarcia6631 Год назад
@eltioric1883
@eltioric1883 Год назад
¿Existe algún teorema que haya generalizado los criterios necesarios para que se dé la igualdad (fg) '=f'. G'? Agradecería me despejaran la duda sino para ponerme a trabajar
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¿Te refieres a otras condiciones a las expuestas en el video?
@Nuulth
@Nuulth Год назад
Solo entendí raiz cuadrada de infinito 😃👍
@misterlau5246
@misterlau5246 Год назад
🤯 Esteee... Hmm.. Pero de esas, te puedo derivar F=ma desde ecuaciones de energía con lagrangiano, y el resultado va a ser F=ma pero como que no sirve para nada, por ejemplo (1/2)mv^2 tenemos cinética aquí, y con ecuaciones de movimiento de Euler Lagrange sacamos que.. 🤔 Rayos, si pudiera poner una imagen, lo haría a mano. 🤔 😈 Qué tal si para un próximo vídeo haces con mecánica analítica ese tipo de cosas, como tiro parabólico o F=ma? Buajajajajaja es divertido, y relativamente corto, porque en eso de ma no hay que hacer cosas como cambiar de coordenadas para obtener generalizadas. Cartesianas euclidianas planas de siempre. Ya se tiene que meter funciones trig con coordenadas polares y de ahí para arriba, pero es muy ñiaaajaaajajaja 😈
@StandenMath
@StandenMath Год назад
Cuando hice un video de temas más físicos no fue demasiado popular, así que los dejo en el tintero por ahora 😢
@misterlau5246
@misterlau5246 Год назад
@@StandenMath 😯 Pero es bonito.. 🤔 Te doy un pdf de relatividad general, esas son matemáticas! 😈 Bueno ok. Entonces una T(v) = lv transformación lineal, puedes probar rotando un gráfico. Te ayudo si quieres 🤓
@theohad5477
@theohad5477 Год назад
A mi si me sirvió 😈😈😈
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¡Espero te haya servido la técnica, Theo! Es un buen "mini repaso" de EDO y de integración
@ezequielsegundo1964
@ezequielsegundo1964 Год назад
XD
@StandenMath
@StandenMath Год назад
🥸
@norbertomarano8035
@norbertomarano8035 Год назад
Perdón por lo que diré pero pensé que íbas a llegar a qué tipo de funciones cumplían esa propiedad y una interpretación geométrica o algo que aporte conceptualmente. La verdad este video me decepcionó, esperaba un final esclarecedor o que mínimamente aporte algo mas que entretener con algo que no llega a nada y generar un video más por sí mismo. Hasta ahora no habías usado este recurso y sólo espero que el canal no decline y se siga haciendo contenido útil. Muchas gracias por leerme. Saludos.
@StandenMath
@StandenMath Год назад
¡Hola! Lamento que te haya decepcionado, pero sí se llegó a qué funciones cumplen esta propiedad (como la familia de funciones es variopinta, no hay una interpretación geométrica sencilla). No es literal cuando digo que "no sirve para nada" , porque por cierto que el objetivo es exponer la técnica que ocupo para llegar al resultado que nos interesa (resolver la EDO para f, resolver la integral, etc.). Lo que sucede es que al final hago una humorada al decir que, a pesar de todo nuestro trabajo, la fórmula es tan engorrosa que en la práctica es inservible, pero eso era algo que no sabíamos de antemano y para llegar a ello teníamos que hacer lo que se hizo en el video (el resultado pudo ser favorable para nosotros y llegar a una fórmula cómoda para cierta familia de funciones, pero no fue el caso). Quiero mencionar también que nunca hago videos para ustedes "sólo por hacerlos". Tiendo a pensarlos bastante y a "rayar muchas hojas" para mostrar cosas que yo considero interesantes. En este caso quise mostrar esencialmente dos cosas: la técnica ocupada y que nuestra curiosidad puede llevarnos a resultados interesantes como puede que no, pero lamentablemente eso no lo sabemos a priori... tenemos que ensuciarnos las manos, rayar en una hoja y ver que pasa. Nicolás
@claudiolopez9794
@claudiolopez9794 Год назад
A mi me encantó tu video
@StandenMath
@StandenMath Год назад
@@claudiolopez9794 ¡Muchas gracias, Claudio!
@marioguercio8722
@marioguercio8722 Год назад
No creo que sea tan "inútil". Claro, es una creencia. Más adelante veré si hallo una confirmación.👍😇
@StandenMath
@StandenMath Год назад
No es tan inútil Mario. La verdad al final sólo lo digo como humorada para reírnos un rato y quitar tanta parsimonia. Lamentablemente tuvimos "mala suerte" con la fórmula en el sentido que en la práctica no es útil, pero saber como hacerlo y las técnicas que se muestran son, a mi juicio, valiosas. Ya nos irá mejor con otras conjeturas 💪.
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