Почему борткомп врёт. Как узнать правду. Как это работает 

Когда не обращал внимание на показания БК , жить было проще , эксплуатировал авто и не забивал голову , но как-то товарищ показал как считывать и понимать эти дурацкие цифры началась беспокойная жизнь , какой бензин , сколько жрет, в какое время года, на какой заправке и прочая херня , всех с наступающим!

Лёш, 18 минут рассказывать как узнать расход по чекам на заправках и как поделить одно число на другое, чтобы понять насколько комп врёт - это сильно :) Неужели тут много тех, кто даже 5 классов не окончил? :)

Всё отлично, Но надо ещё упомянуть очень важном элементе влияющем на показания борт компьютера, это размер устанавливаемых колёс...

Восхищен лаконичностью подачи полезнейшей информации!! СПАСИБО!!

Про коррекции интересно. Поржал. Особенно про корректировку каждой форсунки в отдельности - коррекция идёт либо сразу на весь ряд цилиндров, либо на отдельные группы, но ещё ни разу я не видел, чтобы кислородные датчики были установлены на каждом цилиндре, для корректировки времени впрыска отдельно взятого цилиндра. Про разную производительность тоже прикольно. Наверное мне уже столько лет подряд просто везёт каждый день проверять форсунки с одинаковой производительностью. Вы бы изучили вопрос как следует, перед тем как такое людям рассказывать.

Доброе время суток всем! Респект Алексею, всегда с вниманием слушаю ваши доклады, всегда чётко, и именно нужная информация. Но столько много воды 😂😂😂

Неужели кому-то ещё нужны бумажные календари!

Из 19 минут полезны только 8.30-9-я минуты ролика, т.е. 30 секунд. И то я так еще на жужике 35 лет назад делал.

Добрый день! Как всегда интересно. Но есть спорный момент. В первой части как и во второй речь шла тоже о дизеле или обензиновом двигателе с прямым, непосредственным впрыском. Бензиновый мотор формирует смесь как Вы знаете иначе, и поэтому расход топлива считает иначе. Вы верно сказали что в эбу есть данные о производительности форсунок. Только эбу его не знает. Эбу знает только время на которое надо открыть форсунку. Давление в топливной рампе бензинового мотора может может очень отличатся и на этот параметр влияет и изношеность форсунок и изношеность бензонасоса и изношеность обратного клапана. Даление может плавть от 6 до 2 кг , а работоспособность на холостых мотор сохраняет при давлении в топливной системе всего 0,3кг. А датчика давления топлива в бензиновых моторах (если мы говорим о простом впрыске) нет. Так что брать за базовое значение при формировании смеси параметр объёма впрыска топлива нельзя. Кроме того, в любых расчетах базовое значение никогда не подвергается коррекции - потому оно и базовое. А для коррекции стехиомертии как Вы правильно ранее сказали изменяется именно количество впрыснутого топлива. Но в процессе формирования смеси эбу получает ещё два основных вида данных для формирования смеси. Значение которых мы не можем изменить и значение которых будет точным всегда, поскольку контролируются двумя датчиками в реальном времени неперывно и позволяют формировать базовою смесь даже при выходе одного из этих датчиков. Мы сейчас говорим о второй составляющей смеси - воздухе, а так-же о датчике массового расхода воздуха и о датчике положения дроссельной заслонки. Именно исходя из количества поступившего воздуха эбу даёт команду на количество подаваемого топлива. И по показаниям датчиков кислорода смесь корректируется именно количеством впрыснутого топлива. Именно по этой причине на авто с установленной ГБО расходомер начинает показывать расход меньше чем был, хотя расход на газу больше. Это происходит из-за того что у газовой смеси иная стехиометрия (15,5 -16 против 14,7 для бензина) и кислорода для правильного горения надо меньше. Кроме того диапазон в котором может работать газовая смесь намного больше, его можно задрать до 21. Поэтому при реальном расходе бензина условно 10л. После установки ГБО расходомеры покажет снижение где-то до 8,5л, хотя фактический возрастет до 12и. Тоесть фактически расходомер показывает не реальный расход топлива, а то сколько он должен был его впрыснуть согласно заложеной программе на объём поглощенного воздуха.

Алексей, еще по вдруг внезапно сниженном расходе можно предположить что начинает тнвд течь в масло. Особенно часто бывает у группы ваг. Естественно речь о бензомоторках с нв.

Что вы думаете про это: заниженный расход и завышенные показатели спидометра имеют одну и ту же причину, либо одно является следствием другого?

А мне понравилось😊👍👍👍

Давление топлива в рампе тоже влияет на точность измерения расхода

У меня как раз таки БК показывает расход чуть больше, чем получается по факту. Зачастую по чекам, примерно, на 0,2л меньше, чем по показаниям БК, т.е. в пределах нескольких процентов. Также и объем топлива, который по БК израсходован, не входит при заправке.

Как я люблю этот канал!))) я тоже нудный человек так-то :D. А если серьёзно, я знаю, что по трассе моя машина, на полном баке, проедет 770-800 км (проверено, из Каменска-Уральского в Тюмень и обратно, на 770км я заехал к себе в город и только лампа загорелась), а значит на заправку закладывать 500 км и не бздеть.

Учитывается ли БК топливо в среднем расходе, израсходованное без движения (прогрев, пробка)?

Забыли калибровку одометра! Если он не точно показывает пробег будет расхождение с расходом топлива. На грузовом авто калибруется тахограф и там это явно заметно. Проверенно лично! Плюс износ резины.

много буков, мало слысла

7:35 А точно ли параметры форсунки не могут плавать с течением времени? Подызносилась, забилась?

на рено расход считает от калиброванного датчика уровня топлива в баке вполне точно, на 1000км ошибается на пару литров ( в реале расходовал 78л а по приборке 75 ) думаю это приемлемо

Причём нужно учитывать, что штатный спидометр, обычно, завышает вашу скорость, соотвественно, будет погрешность при подсчёте пробега через БК. Лучше всего смотреть пробег по гугл хронологии, например. Шкода рапид поставил r16 205/50 и спидометр начал показывать ровную скорость по gps. Проверял расход и пройденный километраж, бк стал прям четко показывать, как оно есть. Ровно 800 км на полном баке проезжаю :)

Пожалуйста проясните наконец как же работает полный привод на Санта фе класик. все говорят разное. черт голову сломит. ктото говорит что там визкомуфта аля дастер. а ктото что мувта там заведует блокировкой. Спасибо.

Прочитал про измерения расхода на форд мондео дизель. Написано, что мерит по принципу разницы показаний расходомеров в подающей и обратной магистрале.

На Прадо120, 4л, сверял в разных условиях и режимах. Разная резина, сезон, город/трасса, Стабильно 2-3% занижает комп. Интересно, в горах комп ближе к реальному расходу. Пробег 260 000, ничего не изменилось. В городе, во время теста даже заправку только одну использовал.

Вопрос: Когда речь идет о пережоге топлива из-за невыключения двигателя «молотит на холостых», чтобы поддерживать разумную температуру в салоне, о каких потерях в цифрах (литрах топлива) мы скорбим? Какая разница в цифрах, между потреблением прогретого двигателя на холостых и прогревом холодного двигателя? Спасибо!

Чтобы знать реальный расход, надо смотреть ЧЕКИ 🤷🙂

Всем привет. Все комменты не читал, но понял, что проблема есть. За другие марки машин не знаю, но на моей БМВ 218i (F серия) с мотором B38 показание среднего расхода бензина можно корректировать самому: нужно рассчитать РЕАЛЬНЫЙ расход на 100 км, потом (если на БК расход не совпадает) рассчитать по специальной формуле поправочный коэффициент, потом зайти по специальной методике в соответствующий раздел "секретного меню" и туда внести этот коэффициент. После этого средний расход , теоретически, должен совпадать с реальным (рассчитанным), а если не совпадёт, то эту разницу нужно будет учесть при расчёте коэффициента. Так, у меня с завода БК завышал почти на 1 л/100км, а теперь показывает с точностью до 0,1 л/100км. В Ютубе есть видео на немецком языке, как всё это рассчитать и исправить для БМВ F- серии: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-mA313A7MX_8.html

про диаметр колес уже написали. Не помню, был ли видос, что на стандартных колесах мы проезжаем на 5-10% меньше реального между ТО, и гарантия на 100ткм кончается, соответственно, раньше. Особенно заметно на изношенной резине с высоким протектором (АТ/МТ). Поэтому калибровка multitronics начинается с калибровки расстояния. В результате мультик показывает больше стандартного БК уже из-за корректного расстояния. При этом БК может показывать достаточно близко к правде для расчета топлива при заправке, но не для расчета запаса хода на 500+ км, т.к. расстояние по навигатору отличается от одометра

Разве может реальная форсунка иметь постоянную производительность? А засорившаяся?

Если что у многих машин ср расход сбрасывается при заправке вместе со многими другими параметрами..

для меня вот секрет например. у меня на двух машинах расход пишется реальный. проверено пробегом до пустого бака. И они обе дизельные.

Тойота Фортунер 2022г. 2.7. Акпп. На штатном размере шин бортовой компьютер показывает со 100 процентной точностью. Сам удивлён.

тойота приус 55 кузов, было много авто стояло заведённым, в итоге по борт компу 12,8км/л, а по факту в бензобак залилось 37,23л проехал 691км. и до этого замечал, стоит остановится как расход летит в космос, хотя авто стоит и не заведённым, редко включает мотор....

Ездил на королле 10г, расход по бк был ниже на 1.5л, проверял по заправкам до полного, поменял машину на срв 14г, ехал 1100км по трассе, один в один расход сходился по заправкам

Мгновенный расход топлива есть. По сути, это цикловая подача топлива (на один рабочий цикл). Все коррекции - это не только форсунки, но и абсолютно все датчики, которые участвуют в вычислении цикловой подачи топлива. У каждого датчика есть своя погрешность показаний. Например, +-10%. И вот для каждого значения MAP (абсолютного давления воздуха на впуске) запоминается поправочный коэффициент, который базируется на кислородном датчике. Когда кислородный датчик не работает (не прогрет или постоянно неисправен) - задействуется вот этот коэффициент адаптации к эталонному времени открытия форсунки на данном режиме двигателя. Да, сама по себе коррекция ни о чем не говорит, поскольку это компенсация технологических отклонений абсолютно всех датчиков. Но вот когда эта коррекция начинает меняться - это значит, что что-то меняется в датчиках или форсунках. Кстати, зимой и летом коррекция может меняться, поскольку эталон рассчитывается для одной температуры воздуха на впуске, например, 25 С.

Знаю я один нештатный борткомпьютер: заливаю топливо до отсечки, сбрасываю одометр и знаю, что хватит мне этого бака километров на 450 в городском режиме, не смотря на то, что мне там БК брешет. После того как останется где-то 3/4 бака он, кстати, пишет почти правду с одним маленьким уточнением: всегда ровно на 100км больше, чем хватит в реальности :)

Камри 70, Королла 150. Расход показывает очень точно

опель астра j 1.4турбо, по компьютеру в городе 8,9л/100. по моим расчетам по заправке расчитал 9,1/100 (полный бак одна и таже заправка одна и таже колонка),

Спс за видос. Не знаю у кого как, но у меня врет примерно на 0.3-0.5л на сотку. Точно посчитать сложно. Но думаю, что такая точность в принципе и не нужна. Это так - цифра для ничего. Так то и спидометр врет - вместо 50 высоты шин поставил 60 - скорость и расстояние уже не актуальные будут:)

На чери тиго 7промах есть 2 расхода: А - по форсункам, B - по топливу (чем ближе к концу бака - тем точнее, в начале считает какую-то хрень). Тем более что скорость завышается (а соответственно и пробег и расход занижаются) в зависимости от диаметра шин конечно, но там несколько %.

Был у меня б/к "Еlektroniks" на Нексии. В 2010 купил новую Нексию и сразу же установил б/к. Заморочился с его калибровкой (была возможность использования лабораторной поверенной мерной тары), откалибровал скорость и пробег и все параметры ввёл в б/к. Точность получилась +- 50 мл. по расходу. Хотя у б/к точность по паспорту гарантировалась +- 100 мл. Но по ощущениям чувствовалось, что он может и точнее мерять (с сертифицированными и должным образом поверенными измерительными приборами другого результата и быть не могло). Я 10 лет отъездил на ней и никогда б/к мне не врал.

интересно,если по аналогии со счётчиком воды,такой же счётчик встроить в топливопровод и смотреть показания расхода))) есть ли такие счётчики работающие в среде бензина или солярки?

200литров на месяц зимой и не заморачаюсь. Летом жара, зимой холодно

На французах( концерна пса) борт комп преувеливает расход. На 5-ти дизельных авто отслеживал такую тенденцию

4:16 "некая эталонная..." - называется НОМИНАЛ.

У меня примерно правильно показывает, проверял путём сброса дневного пробега в момент, когда загорается лампочка, заливаю 10/20 л и катаю, пока не загорится снова...ну и делю л/км

Ваш метод узнавания коэффициента не будет работать на бОльшем количестве авто. Причина: на панеле расход обычно показывается в л/км ЗА ПОСЛЕДНИЕ 100км. Вот такая вот беда..

Кама пуля доволен расходом если он небольшой

Интересен ваш ответ на 2 вопроса: 1. Почему при отпускании газа во время движения пишет 0. А как же по факту? 2. А как же по вашей версии считается часовой расход на ХХ?

Газель. Эвотек. Завышает. Балон 110. Показывает полное опустошение балона на 124

Коррекция говорит лиш о том, что именно в данное время время впрыска по каким-то причинам изменено и никак не говорит о состоянии форсунок, так как к их состоянию ЭБУ постоянно адаптируется, то есть если условия работы штатные то даже на уже хорошо льющих форсах коррекция будет в разумных пределах. Реальное состояние форсунок будет ясно после сброса адаптации ЭБУ (инициализации) к каждой из них. Речь естественно про дизель, а то тут есть в комментах персонажи которые могут не понять.

Заправляюсь на одной и той же заправке Лукойл до полного бака. Сам без заправщика. Израсходывал 40 литров. Заправляюсь до полного и влазит 43 литра. И так постоянно. После подорожания бензина эта дельта стала больше.

Нет такого как эталонная форсунка и эбу не видит сколько льет форсунка. Есть определенная константа времени открытия форсунки. Эбу видит только время открытия форсунки в зависимости от давления и массы воздуха. Все это собрано в топливных картах.

А как же ошибка пройденного расстояния? Спидометр показывает всегда больше чем есть на самом деле, следовательно и одометр пишет пробег больше чем он есть на самом деле, после чего машина и считает что проехала на 1л топлива больше чем на самом деле, ровно как и владелец посчитав по чекам посмотрит пробег по не правильному одометру. Более того, размерность колеса реальная зависит от комплектации и даже конкретной модели шин и их износа - о чем машине так же не известно. По моему стоит начинать не с калибровки борт компьютера, а с калибровки спидометра и как следствие одометра.

Будете смеяться, но факт, замерял баком несколько раз на своем авто, показывает близко к тому, что есть реально и БК показывает ЧУТЬ выше расход, чем есть на деле. Редкость, но случается.

Точная калибровка. Только спидометр и одометр имеет погрешность 3-5% в большую сторону (что бы потребителю было приятней). И эта погрешность спидометра нелинейна, особенно для переднего привода.

Солярис. Заправляюсь всегда на одних и тех же 2 заправках (Роснефть и Татнефть). После заправки на Тате - борткомп показывает расход 20-30 литров, и примерно за 5 минут езды расход уменьшается до "реального". А когда заправляюсь на Роснефти - расход наоборот падает до 5 литров, а затем повышается до нормы.

у нас помню не врал на ладе калина и гранта,проверяли по факту пробега ,делили на расход на бк!И на трассе дальняк и город сверяли!у многих да врет,знаю!особенно часто врет на корейцах читал и ино многих.Да жестко писал 11-12л город при средней 16-20кмч и 5л-5.8л при 78-85кмч средней на трассе.Ах да вспомнил ,когда всякие понторезы ставят не штатные колеса,расход меняется ,как и обороты колеса=обман бк!Например веста может быть обута в 185 резину,может в 195,а кто то 205 ставит..и не говоря уже про диаметр и вес диска!

На мерседесах можно комп откалибровать

Из-за погрешности даже в 0,1 - стоит ли огород городить? Понятно, что любой борткомп врёт. Загорелась лампа - поезжай на заправку, не мудрствуя лукаво)

За 11 т км на Весте по чекам средний расход 6,4л/100км. По БК 6,7л/100км. Т.е. БК завышает расход.

Было любопытно, впрочем, как всегда! Но лично меня, как таксиста, вообще не волнует расход в литрах на километры. У меня другая мера... Сколько километров я проеду на 500р?) Просто у меня такая "доза" - 500р... По городу заправок много. Заправиться не проблема. Я сам кабанчик на 85 кило. Ещё у меня своего инструмента почти 30 кг в багажнике всегда. (при поломке в дороге я всегда рассчитываю только на себя). А если ещё пара-тройка добротных русских мадамаффф сядет с пакетищами из Ашана?... А тут ещё и полный бак бензина!)) Вот поэтому и заправляю только на 500р. (если дальняк, то конечно про пятихатку уже и разговора нет)... Кстати, к слову, миф, что необходимо заправлять бак всегда до полного, дабы не образовывался "конденсат" и в баке не накапливалась вода и однажды мотор не заглох, я опроверг на собственном опыте! Десять лет в такси. Четвёртый авто уже. На котором уже пятый год пошёл. Всегда ездил с баком, в котором бензина не больше трети или даже четверти от общего объёма. Все эти годы полёт нормальный!) Отвлёкся... Лайкос! Алтайский край смотрит

У меня Hyundai почти на литр /100км занижает.

У меня показывает на 1.5-2 литра больше чем реальный

Ну по поводу больших коррекций, не совсем объективно.

В семье 2 дизельные авто в обоих комп врет примерно на 1.5 литра

11:12 Что, что, простите? У меня давление в рампе меняется. BMW Е34 М50 1990 распределëнный впрыск. Да это касается по сути всех бензиновых BMW с 1990 до 1999 примерно, и не только BMW я думаю. И думаю на машинах попроще это и позже использовалось. Регулятор давления топлива, слыхали наверное, тот который с вакуумным управлением, и который меняет давление в рампе ≈ на 0.5 бара

1) Допуск по заводской рампе 2%.Т.е. дизбаланс форсунок вносит слишком малую погрешность. Производитель ВСЕГДА ставит эту цифру в ЦЕНТР диапазона - можете в прошивках посмотреть если не в курсе - он даже оперирует ей всегда в документах именно как средней из множества измерений... 2) "по чекам" предложено калибровать и почему то "реальный" расход всегда выше.. давайте подскажем Даше почему, не смотря на п.1. "реальный расход по чекам" всегда выше... 3) Про то что комп считает массовую производительность а нужна объемная - автор не догадывается. Про то, что эталонная плотность заданная в программе и плотность фактически залитой в бак жижи легко может процентов так на 6-7 отличаться автор не догадывается. Короче - дважды не там ищете.

Езжу с 2004 года на газу на всех машинах и не смотрю на эту бесполезную цифру 😂. Но интересно то, что даже на газу машина показывает расход бензина 😂😂.

А чего, в современных машинах нет корректировок расхода? У меня 20-летний советский автопром и там есть коректировка аж + - 25% и не только по расходу топлива, а по пробегу, вольтажу бортовой сети, ёмкости бака. А в современных авто нету что ли??? Или просто ни кто не знает как?

пишите,у кого какая модель авто и на сколько врет примерно,интересно всем будет(конфиг авто и колес тоже желат и бенз)

Да пофигу+- 😂

БК еще корректирует по датчику уровня топлива в баке. если сбросить расход на БК, проехать пару км, выключить и включить зажигание, расход на БК может измениться. с ростом пробега после сброса эффект становится незаметным.

Для меня сам изначальный тезис «бк врет» является неверным. БК не врет, он считает идеально, получше любого водителя. Просто большинство не понимают, как он считает. Ладно, я только начал смотреть. После просмотра напишу дополнение👇 UPDATE: посмотрел, мнения не поменял, почему бк врет не понял, у меня всегда он показывает четко. На разных машинах, в разных странах, всегда заморачиваюсь по расходу, мне просто интересно и на всех тачках провожу расчеты. По-моему все правильно бк показывает. До миллилитров я конечно никогда не опускался😅 Но в целом по-моему верно все. Все показатели в разных тестах сходятся и показывают одну динамику. Даже была тачка, в мультимедии которой был вшит расчет расхода с ручными корректировками, стоимостью за литр и прочее. Все четко с бк сходилось, может не идеально. Но я всегда округляю расход подсознательно до 0,5 потому что такие погрешности зависят от миллионов причин. Когда люди говорят «на таком-то авто расход по городу 6.3» я всегда ржу. Потому что расход по городу у этого авто на моей практике в диапазоне от 6 до 14😂 И такие цифры это все фуфло. Хотите реальные показатели на бк? Выехали на пустую трассу, встали на круиз и едете без изменения дорожной ситуации. Все будет четко.

все труднее высасывать из пальца темы для роликов. :) и делать весьма спорные высказывания и выводы в них.

Они мне говорили что если тормозить двигателем то он не кушает топливо.. а походу где то 1.5 литра кушает , а на холостых 0.6

Какая-то лажа, слушать 20ть мин про производительность форсунок. Всегда так делал, заправил бак полный, поездил, залил еще до полного прикинул расход на километры. Понятно что от манеры езды и условий и бензина все может отличаться. При разгоне на акпп показывает до 24л, просто катишься без газа 6л, в принципе верю.

У меня ситуация обратная. Реальный расход меньше, чем на борткомптере. Первые два года эксплуатации нового авто собирал чеки с заправок и рассчитывал с учётом пробега. Получалось, что на бортовом компьютере расход был в диапазоне 8 - 9 литров на 100 км, а реальный - 5,5 литров на сотню (это при том, что 70% пробега в городе). Автомобиль Хендай Солярис 2.

Врет, безусловно. На тигуане за 5 лет замерял раза 3 или 4 и погрешность была в пределах 5-7%.. из последнего, что помню, комп показывал 6,1, а по чекам получилось 6,4.. и так все разы до последнего замера. Считаю, что это очень приемлемая погрешность.

Вот ответ бы в видео минут на 5, но ни как не на 20. Сидишь мотаешь тока, что бы конкретику услышать

А у меня не врёт!ни по расходу ни по скорости!

Автор больше загадок наделал. Особенно с коррекциями топлива. Что значит, что их изменение ни чего не значит? Был эпизод с заправками. Только с одной оказались коррекции в норме. И это не значит ни чего? Газ на авто настраивал. Бедная смесь 20-25% ой как напрягала. Сделал по 0. Вкинув не мало времени, сил и денег. И опять типа мимо? Хочу реально пояснения от автора

За последние год-два "дед с ума сошёл". Если раньше были факты и логика, то теперь только домыслы и витания) Очень странно наблюдать такое на этом "объективном¡" канале...

Врёт и остаток сегодня залил 10л в теории запас хода должен был показать 130-140 показал 108, при среднем расходе 10,6

Автор отлично раскрыл тему. И уже ответил в видео на 99% вопросов комментаторов. А они все еще не согласны.

Какой бред, если в дизель добавить больше чем нужно топлива, то он будет только дымить

Пишу на первых минутах, до конца смотреть не буду. Приезжаешь на АЗС. Заливаешь до полного бака. Ездишь до тех пор пока лампа загорится. Заливаем опять до полного бака. Количество залитого бензина рассчитываем на пройденный пробег. Пожалуйста.

Я вот не пойму, кому нужна эта информация????👎бред какой то.

Вопрос а вы заправляетесь по ЭБУ, или по показанию уровня топлива в баке ? А вы не не берете в расчет недолив на АЗС, это просто ваша болтовня, словоблудие. Удивляет то что при таких умных спецах, у нас в своей стране нет своего надежного авто, Во всем разбираемся ЭБУ, автомасла, АКБ.

Бред