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北陸新幹線延伸(敦賀〜新大阪)ここが問題 無駄で無理計画 中止の判断を!  

水谷修
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2023年春に着工と自民党などが強行しようとしている北陸新幹線(敦賀〜新大阪)延伸計画。とても無理な計画。
敦賀駅や札幌駅の建設費が莫大で、敦賀市や札幌市に多大な負担がのしかかっている事例を紹介。
松井山手に駅を作る計画などはとてつもない難題を抱える計画。
少し長いですが、ご覧ください。

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14 окт 2021

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Комментарии : 215   
@user-ts7ll4dl5x
@user-ts7ll4dl5x Год назад
敦賀迄は確定しているのだから、後は、湖西線を改軌するか、米原に繋ぐかの二択でしょう。盲腸線化する事の方が無駄遣い。
@user-ob1ro2he8k
@user-ob1ro2he8k Год назад
湖西線の改軌がベストでしょうね。山科、新大阪間は複々線化か新線建設が必要だが。早く安く出来る。
@user-gp6tm3bh5e
@user-gp6tm3bh5e Год назад
敦賀以西〜新大阪延伸、完成まで、2040年以降に、20年以上かかって、しまうのなら、まずは敦賀〜米原ルートで、東海道新幹線と、接続させるのが、無難では?理由としては、中京圏との、アクセスも、考慮できるようになる。それと、リニア中央新幹線が🚄開通すれば、乗り入れできるのでは、ないでしょうか? その後、敦賀〜小浜、京都ルートが、それでも必要なら、その時に、再検討する。
@akstn38
@akstn38 10 месяцев назад
あなた馬鹿でしょ、リニアは東海道新幹線の空き容量を確保する為にあるのにそれを北陸新幹線で潰しちゃったら意味ないじゃないですか
@snf-ow4sn
@snf-ow4sn 10 месяцев назад
もう阪神淡路大震災を忘れたか!災害はいずれ又やってくることを忘れるな。。
@dkroom9439
@dkroom9439 Год назад
開業させられるなら早急に開業させるべきだが、あまりにも建設の条件が悪すぎる。
@gls_96mugi
@gls_96mugi Год назад
リニア開通後の東海道新幹線に乗り入れれば良いのになぁとは思う
@user-it7fu6dp6m
@user-it7fu6dp6m 2 года назад
1人の石川県民として言いたいが、敦賀で新幹線が止まったままだと北陸から関西圏への移動に極めて不便(乗り換えが必要になる)。 反対なら別ルートを提案するなり、直通の特急を継続させるなり提案してもらわないと困る。
@tenggutuomi
@tenggutuomi Год назад
敦賀の新幹線駅つぶしたほうがいいよ。そっちのほうが安いし、現実的 それか米原案。大阪までつながるのは論外
@superlion910
@superlion910 Год назад
米原接続が一番良いですね、名古屋とも流動あります。
@312toki4
@312toki4 Год назад
金沢民から言わせてもらうが 金沢から大阪につながらないのは不便極まりない 京都なんて新大阪から新快速で戻れば済むだけ 名古屋方面なんてそこまで行き来しないし、そこまでの行き来があるなら 名古屋発着のしらさぎはもっと多いはずなのに、数が無いのはそういう事
@nikoiro2700
@nikoiro2700 Год назад
中止したら不便なだけだ。
@user-yq8ws3xf2l
@user-yq8ws3xf2l 9 месяцев назад
京都は通らなくていい。大阪そして山陰新幹線と繋げてほしい。
@erikuwahara5930
@erikuwahara5930 6 месяцев назад
敦賀駅見ましたよ 巨大でしたね 在来線の敦賀駅前からだと 段差の効果で 異様に長い巨大なビルでしたね 個人的には 敦賀から米原駅へつなげるのが一番コスパが良いと思いますね 米原駅で乗り換え・・・ のちにどうしても新大坂駅経由山陽新幹線へ繋げるなら 米原駅から新大阪駅間まで 東海道新幹線の上に高架で通せば良いのよそうすれば新大阪駅でも山陽新幹線への入線が楽でしょうに このルートなら 新大阪駅で山陽新幹線へ繋げても2兆円もかからないわよ 環境破壊も3か所トンネルを掘るだけですからね
@user-eq3mx7sl3t
@user-eq3mx7sl3t Месяц назад
12:00 北陸新幹線で松井山手駅ができても、 片町線(学研都市線)が並行在来線になるなんて考えられない。 松井山手以西は黒字だろうし、片町線には特急は走っていない。 北陸新幹線に移る利用客数はごくわずか。 むしろ利用客が増える可能性もあると思う。
@HisashiYakumaru
@HisashiYakumaru Год назад
東京大阪の鉄道二重化はリニアが控えているわけでほとんど意味がなく サンダーバード置換をして関西が北陸とどれだけ繋がりたいかにかかっている トンネル続きであれば旅情がないし、小浜、松井山手周辺しか恩恵がないことになる リニアみたいな大幅な時短効果があればトンネルもやむを得ないけど どうしても敦賀乗り換え、米原乗り換えがいやというために無駄遣いをしている感じ
@user-wv4mr7yz8g
@user-wv4mr7yz8g Год назад
敦賀駅から米原駅まで延伸する、東海道新幹線が開通している、それを利用するのが、一番良い、中京方面、関西方面の両方に行ける、必要あれば、乗換ぐらい平気、とにかく、早く、お金のかからない、ものを選択する。
@user-be5fi1rc7n
@user-be5fi1rc7n Год назад
ま京都府民は小浜京都ラインは納得しないですね(;^_^A
@hidepand
@hidepand Год назад
まあ関西が必要ないというならそれでいいんじゃないかな。北陸住みだけど東京が近くなって本当に便利になりました。
@user-ob1ro2he8k
@user-ob1ro2he8k Год назад
北陸が東京方向を向いた証人の一人ですね。もう関西には来ないでくださいね。
@retro-child
@retro-child 14 дней назад
たかが京都の1意見を関西の声として一括りにはしてほしくないですね 北陸に旅行や仕事で訪れる関西人は山ほどいるんです
@user-tm3uh8rx5m
@user-tm3uh8rx5m Год назад
京都駅なんて作らず大阪直行が良いと思う福井県民です。
@ufj24
@ufj24 Год назад
米原接着でいいじゃないですか でひかり米原停車で1h3本となれば 長時間またないし名古屋にもいける JR 西がもっと稼ぎたいというのなら北陸地方が関空アクセスを要望してるのではるかを米原延長すれば いいんですよ
@richykoby4887
@richykoby4887 Год назад
京都の地下縦断は無理すぎる。再考してほしい。
@retro-child
@retro-child 14 дней назад
京都はインバウンドに特化すればいいんじゃないですかね 外人多すぎで、日本人にとっては魅力的な街ではなくなってしまった 敦賀から西進して舞鶴城崎へ、そこから南進して神戸大阪に繋いでほしい
@NekoBase
@NekoBase Год назад
そもそも大阪と東京を結ぶ大動脈が東海道新幹線しかないのはいざという時に対応できないから北陸に新幹線は必要だと思う。
@user-xw4wn2tl5d
@user-xw4wn2tl5d Год назад
台風2号の影響で北陸新幹線の存在のお陰で助かった人が大勢いるんです。
@user-id3ob5zn6o
@user-id3ob5zn6o 2 года назад
片町線/奈良線そばに新幹線駅できても大阪や京都に行く人が誰一人新幹線に移行しないのは明白 (それこそ特定特急料金300円とかでやっと駅周辺くらい) そもそも定期特急が走ってないからなおさら。 さらに京都周辺掘るとか何が埋まってるかわからない。
@boyhama1755
@boyhama1755 Год назад
湖西線の高架をうまく利用したほうがコスパが良いですね。
@user-ej5wi3lk4w
@user-ej5wi3lk4w Год назад
滋賀県が猛反対するでしょうね( ̄▽ ̄;)
@user-mz3cp9hi5h
@user-mz3cp9hi5h Год назад
湖西線を新幹線化するとの意見が多々有るが、そうしたら湖西線に代わる地元民の足を新たに造らねばならなくなる。山形新幹線のような普通列車との混在運用は湖西線区間では不可能だ。
@take710710
@take710710 Год назад
富山県民です。 大阪、京都、東京への旅行が好きで、北陸新幹線ができる前まではよく車で行っていました。それぞれ年1~2回ほど。 北陸新幹線ができてからは圧倒的に東京に行く回数が増えました。年3~5回ほど。 大阪、京都へのアクセスがとても不便なのと、新幹線での移動がとても楽だということを身にしみて感じたからです。 北陸新幹線が延伸すればまた行くと思いますが、中止するなら行くことはないかも。 それより先の四国九州方面画行くために新大阪で一泊することはあるかもですが、京都はスルーしちゃうかな。
@user-ob1ro2he8k
@user-ob1ro2he8k Год назад
見事に東京に取り込まれましたね。国の願望通りです。
@a_ru_R_0614
@a_ru_R_0614 Год назад
急におすすめに出てきた
@user-gg3xi6ie9z
@user-gg3xi6ie9z Год назад
結局フリーゲージがポシャったのが一番痛い
@Mr555kk
@Mr555kk 2 года назад
北陸の人から見れば別に京都駅飛ばしで早く大阪行ければいいんじゃない? 松井山手に遠回りは迷惑。 亀岡回りで大深度地下工事減らして工事費軽減とかでいいよ。
@user-cx3ot6xc3w
@user-cx3ot6xc3w 2 года назад
自分もそう思う。北摂の山の中を通せばあとは箕面豊中吹田だけだからな。
@user-vu7yx2rm2w
@user-vu7yx2rm2w 2 года назад
京都市は京都市内に駅が欲しいのかもしれないけれども、 素朴な疑問として、それならば、京都市と亀岡市が合併して京都市亀岡区に「西京都」駅を作ればいいことではないかと思う。
@user-jg5vq3cn9g
@user-jg5vq3cn9g 2 года назад
この議員さんは環境破壊についても言及してるけど、新幹線が完成して死ぬ人はいないから、自分は環境破壊は心配していない でも、使いもしない北陸新幹線のための増税や公債発行は絶対に嫌 京都府の建設費負担がなければ(国や北陸各県が全額払うなら)、どのルートで造っても構わないけど
@auwhistler358
@auwhistler358 Год назад
@@user-jg5vq3cn9g どう考えても「使いもしない新幹線」にはならないでしょ。大都市大阪と北陸を結ぶ一番早いルートになるんだから。 国債の原理を知らないと。財務省にいいように丸め込まれて、増税の主張を飲まされるだけ。国家の負債は国民の資産です。国民一人当たりの赤字なんて大嘘。 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-N7NN1zHKIrM.html
@312toki4
@312toki4 Год назад
それなら京都市を通らなくていいから、さっさと新大阪につないでほしい 京都に行くときは新快速なり、東海道新幹線で京都まで戻るから
@user-wb3oz6sr3h
@user-wb3oz6sr3h Год назад
それやたら、小浜、亀岡ルートで、ええんじゃない、別に、松井山手とうらんても、松井山手など、どうでも、ええねん。以上
@ststkg14
@ststkg14 Год назад
北陸新幹線は金沢までにしておけばよかったのにと思います。敦賀まで作ってしまったのなら米原に変更すべきです。 お水送りの聖地小浜にトンネル掘るべきではないし、歴史ある京都にトンネル穴をこれ以上空けるべきではない。 先日の福井県の「嶺」の豪雨は自然破壊への警笛だと思います。
@user-zq6yf5tn5i
@user-zq6yf5tn5i 2 года назад
湖西線が三セク化するくらいなら要らんなぁ。
@user-jg5vq3cn9g
@user-jg5vq3cn9g 2 года назад
湖西線ユーザーなので同意見です
@user-zh7kt3cy3k
@user-zh7kt3cy3k Год назад
そもそも湖西線は三セクはないです 理由は直通で新快速が
@ginyagin8026
@ginyagin8026 2 года назад
他にコメントがあるように、リニア全通で東海道新幹線の状況を様子見で、米原なり京都なり新大阪なり決定したらいいと思う。 新線作って小浜と松井山手に寄って、今のサンダーバードより走行距離が伸びるって意味分からんし。 新大阪接続は意義があるが、遠回りしてわざわざ新線を作ってまで新大阪に接続する意義は無い。現行のサンダーバードで十分である。
@baka1208
@baka1208 2 года назад
リニアこそ無駄になる可能性も
@user-mz3cp9hi5h
@user-mz3cp9hi5h Год назад
小浜市と小浜線沿線の人口の少なさ、更に小浜駅と新幹線小浜駅が繋がらないとか聴くと、小浜に新幹線駅が出来ても利用は少ないだろう。又、住宅街の真ん中に松井山手駅とか、日常生活のなかで、新幹線を利用する事は無いだろうから松井山手駅の利用も少ないだろう。
@damasachthankstoann6642
@damasachthankstoann6642 10 месяцев назад
京都はリニアも欲しいと言って奈良から横取りしようとし、東海道新幹線の駅がありながら北陸新幹線も欲しいと言うが、希望する舞鶴経由でないから今度反対か? 敦賀まで環境問題がありながら先人の知恵で対策を講じてここまで開通させてきているのに京都の地域エゴで建設中止とはよく言えたものだ。 環境問題なら鉄道運輸機構とよく調整をすれば良いだけ。 国家事業なのだから北陸と大阪を結ばなければ何の意味もない。 会社が違うから米原に結べないのだから、京都の政治家が無能なのではないのか?もっと国の為に働いて欲しい。
@swan-type485
@swan-type485 2 года назад
90年頃、JR西は保津峡の山陰線トンネル廃土を嵐山付近に投棄して、大問題になってました。いったい小浜以南のトンネル廃土は何処に棄てるつもりなのでしょう。丹波の山中にでも棄てるのでしょうか。また、仮に開通したとしても、新大阪は在来線と御堂筋線しか接続しておらず、阪急・阪神・地下鉄との接続がある大阪駅から出るサンダーバードの方が遙かに利便性が高いと思います。同じく京都駅も大深度の地下ホームを上がり下りする時間的・肉体的ロスが大きすぎます。今まで通りバス・タクシーを降りて改札を通り、そのまま1番線から乗れるサンダーバードの方が良いです。そして何より湖西線を並行在来線扱いする以上、滋賀県は協議に乗ってこないでしょう。
@BB794075
@BB794075 Год назад
クゥーってqq❤❤❤
@user-mb9cp5nh5l
@user-mb9cp5nh5l 6 месяцев назад
北陸の住民を軽視した一方的な考えです。何なら京都を飛ばしたらどうですか、学研都市線が並行在来線に?ありえないことです。乗車人員を見て下さい。
@blavoski
@blavoski 2 года назад
敦賀⇔米原間だけ作ったらよかったのに、 ①小浜→京都市内まで殆どトンネル、②京都市内も殆どトンネル、③京都駅西側に地下新駅を作る などの工事をする必要があったのか? しかもその先も④松井山手までの路線、⑤生駒山を越えて行く路線などに金がかかる。 「北陸新幹線のダイヤを東海道新幹線の米原・京都間に組み込むのはビジー過ぎて無理だ」というJRの言い訳も、リニアを名古屋・大阪間で通せば東海道新幹線の「のぞみ」は走らなくなるだろうから空きができるはず。 どんな圧力を受けたらあんな無駄な路線を作ろうという事になるんだ?
@maak29
@maak29 2 года назад
敦賀市民ですがそう思います
@user-jg5vq3cn9g
@user-jg5vq3cn9g 2 года назад
@@maak29 北陸の方の賛成は初めて見ましたが、京都市民の私も同意見です。
@user-np9en2jw3r
@user-np9en2jw3r 2 года назад
走り出したら止まらない公共事業 しかし、なぜ半世紀前の計画に固執するのか、議員もわからないし、地元民もわからないのではないだろうか 強行しても、負の遺産にしかならないのなら、引き返せるうちに見直すのも必要なのでは
@saku32ki47
@saku32ki47 6 месяцев назад
京都スルーでいいやん
@toshishamoto
@toshishamoto Год назад
米原でしょう
@user-bv6vn5nr1g
@user-bv6vn5nr1g 2 года назад
俺は大阪まで繋がって欲しいかな。 大阪しなのが無くなったから変わりに乗り換え無しで行けるならもう少し足伸ばして姫路城に行きたい
@user-ob1ro2he8k
@user-ob1ro2he8k Год назад
大阪しなのは中央線に行っていたので、北陸線とは関係なし。
@giantnioinoba2023
@giantnioinoba2023 Год назад
関西と北陸との縁を切りたいなら、建設を中止した方がいいですが、そうもいかんでしょう。 京都駅経由だと、いろいろな制約が多すぎるんですよね。高架だと景観問題。大深度地下だと地下水、引いては酒造問題。 亀岡経由で計画を再考するのも1つの手ですね。JR西日本は「それでは収益が上がらない」と難色を示すでしょうし、京都市も「リニア駅が来ない上に、北陸新幹線駅もないでは済まされない」となるでしょう。う〜ん、難題です💦
@jika4207
@jika4207 Год назад
米原ルートが一番いいよ トンネルばかりの乗り物乗るほどつらいものはない どうせ京都ルート推してるやつもサンダーバードで北陸に行く奴なんてほとんどいないだろ 早く安く開通できればいいんだよ
@Wysk9275
@Wysk9275 Год назад
長野新幹線ではありません!はじめから!はじめから北陸新幹線です!皆さんが長野新幹線の言うのは、正しくは、北陸新幹線長野止まりです!
@zoozoo8263
@zoozoo8263 Год назад
新快速があるから必要ないけど建設するなら、湖西線に並行し単線の新幹線ぐらいで需要はまかなえるのでは?
@user-yv1ou1nb1p
@user-yv1ou1nb1p Год назад
長野新幹線のおかげで日帰りで東京に行けるようになった 中止を叫ぶ奴は田舎の不便を知らない
@user-ob1ro2he8k
@user-ob1ro2he8k Год назад
長野新幹線なんて今はありませんよ。
@tattu9050
@tattu9050 2 года назад
北陸新幹線京都にはいらない。在来線をもっと充実させる方が沿線住民のためになる。自民党の誰が賛成しているのか知りたい
@user-zv7ig8pl9w
@user-zv7ig8pl9w 2 года назад
仰る「京都」て「京都府」のこと?それとも「京都市」のこと?
@naonao2837
@naonao2837 10 месяцев назад
高速道路の上を新幹線が通るなんて無茶じゃないですか。新幹線車両の通過音で運転者がびっくりして、事故を誘発するんじゃないですか。慣れてる人はいいですけど、旅行者などの一見さんはパニックになるし、他の音が聞こえなくなるので非常に危ない。
@user-ew1wz9sv6d
@user-ew1wz9sv6d 2 года назад
そもそも、京都にとって北陸ってなんなんですかね…? (僕は小浜も松井山手もアホで、米原ルートがまだまともやなとは思うのですが)
@user-jg5vq3cn9g
@user-jg5vq3cn9g 2 года назад
3年に1回旅行するだけの土地(個人の経験です)
@user-mz3cp9hi5h
@user-mz3cp9hi5h Год назад
そもそもは、福井県が小浜ルートをゴリ押したのが混乱の元では、原発と絡めて。細長い福井県の殆どを新幹線が通れば、福井県の負担は大きく、しかし若狭地区に於けるメリットは微々たるものだ。しかも名古屋、東海地区との利便性は皆無、不合理此の上無し。
@terrybogard7040
@terrybogard7040 Год назад
米原に繋ぐのが一番 いまからルート変更を!
@motojiro
@motojiro Год назад
JR東海は認めんだろ JR西もそれじゃあ利益減っちゃうし
@user-mz3cp9hi5h
@user-mz3cp9hi5h Год назад
リニアが新大阪に届くのと、小浜ルートが開業するのと同時期だとしたら、東海道新幹線に余裕が出来る。東海の利益が、西の利益がとかそんな事は企業の意識を調整すれば良いだけ。小浜ルートにかかる莫大な費用のツケは何十年と関係機関にのしかかるだろう。
@motojiro
@motojiro Год назад
@@user-mz3cp9hi5h いや、JR東海が東海道新幹線の所有権を巨額の資金を投じて国から購入した以上、「そんなことは企業の意識を調整すればいいだけ」では済まされませんよ。東海道新幹線の収益はJR東海のものでなければ道理が通りません。 リニアだって建設費は全額JR東海持ちです。したがって、リニア建設によるダイヤの余裕で生まれる収益も、JR東海のものにならなければおかしいはずです。 JR西とて利益が減るなら新幹線なんかいらないはずです。 地元自治体が小浜ルートに反対するならば、当面は在来線特急対面接続方式が維持されると考えるのが妥当かと思います。
@user-kx2gy3cd5x
@user-kx2gy3cd5x Год назад
米原ルートではなく、米原経由として近江鉄道沿いに貴生川、信楽方面から京田辺市から新大阪を目指すのはどうでしょうか?京都駅に大深度地下駅を作るよりマシじゃないかと思います。絶対何か遺跡だの人骨だのがワラワラ出てきて工事が止まりますよ(笑)
@user-ob1ro2he8k
@user-ob1ro2he8k Год назад
米原から先はJR東海である事忘れてませんか。乗り入れは絶対認めませんよ。結局米原で乗り換え。
@masaina-og6cr
@masaina-og6cr Год назад
京都府内をトンネルで通すくらいなら湖西線をチューブで囲えないのかな。
@moto1269
@moto1269 2 года назад
自民党と土木建設業者のための新大阪延伸。おっしゃる通りです。 地域を活性化させるはずの新幹線が今後は地域を滅ぼす。
@user-po8wx8ws5y
@user-po8wx8ws5y 2 года назад
地方に仕事がねえから都市部に流動するんだよ、農業だけでは儲からないのよ? 地方を衰退する原因を履き違えるなよ。
@user-cx3ot6xc3w
@user-cx3ot6xc3w 2 года назад
そんな単純な話じゃねぇよ。むしろそういう話が出来るのが自民党しかないってのが問題じゃないの。 ちなみに、新幹線が理由でストロー現象が起きたというのは聞きませんね。むしろ首都圏からの人流が増える効果がある。無論関西からも増えるでしょう。
@moto1269
@moto1269 2 года назад
なぜ地域を滅ぼすのか、わかっていない。 新幹線が昭和の赤字ローカル線建設よりも工事費が莫大なのは言うまでもない。その建設工事費は収益で回収できず、財政を破綻させることになる。
@user-fh6zf4ky5e
@user-fh6zf4ky5e 9 месяцев назад
大阪と京都は自民党支持者が極少数なので 予算を使いたがらないんだよ。
@user-fh6zf4ky5e
@user-fh6zf4ky5e 9 месяцев назад
自民党支持者が多ければとっくに 新大阪までは開通してるって
@user-bl4qm8rt7w
@user-bl4qm8rt7w 2 года назад
議員がyoutubeやFacebook, Twitter に書き込む事は炎上しやすいので おすすめはできません。やめたほうがいいですよ
@p2ynzarjrw782
@p2ynzarjrw782 Год назад
北陸にとっても、衰退しかしない関西へ新幹線などいらない。東京とつながってさえいれば十分。
@7sadachan306
@7sadachan306 2 года назад
米原ルートで!!米原で乗換させれば費用は最低限で済む
@mizutaniosamu310
@mizutaniosamu310 2 года назад
在来線で北陸と中京を連絡を良くすればいいのではないでしょうか。
@moto1269
@moto1269 2 года назад
衰退する日本経済では新幹線新大阪延伸工事は無理。 米原で東海道新幹線と同一ホームで乗り換えできる。将来は東海道新幹線へ直通運転できるようになる。 コロナで乗客の減少したJR東海に旅客を渡します。
@Hisui_Semi
@Hisui_Semi 2 года назад
@@moto1269 国鉄ならそうしてた。 JR西日本も1企業である以上利益を流すようなことはしないと思うぞ。
@moto1269
@moto1269 2 года назад
@@Hisui_Semi 国土交通省と与党政治家、JRと土建業者は莫大な工事費のツケを国民に回すのみ。
@Hisui_Semi
@Hisui_Semi 2 года назад
@@moto1269 なら国鉄のままでよかったじゃないですか。
@hypershine-do7fr
@hypershine-do7fr 2 года назад
じゃあ京都は通らないルートに変更しよう。 敦賀から最短ルートで新大阪まで南下しよう。 それなら当然文句ないよね?
@ginyagin8026
@ginyagin8026 2 года назад
敦賀から最短ルートで京都を通らずに新大阪までってどういうルート?
@cwc5117
@cwc5117 2 года назад
@@ginyagin8026 湖西線沿いじゃないですか?
@user-fo7rj8sv3x
@user-fo7rj8sv3x 2 года назад
滋賀県にメリットがない
@user-jg5vq3cn9g
@user-jg5vq3cn9g 2 года назад
この人は府会議員だから、この人が言う「京都」とは京都府だよ。 要するに、福井県-滋賀県-三重県-奈良県-大阪府で作るんだね? 北陸新幹線建設費負担が無くなるから京都府民は大賛成だ! 地図も確認せずに啖呵切っても笑われるだけだよwww
@auwhistler358
@auwhistler358 Год назад
京都市内の地下は確かに無理が多いかもね。 市内を通らないのなら、敦賀ー南丹市美山ー亀岡ー新大阪が良いね。
@user-zv7ig8pl9w
@user-zv7ig8pl9w 2 года назад
福井県が長崎県 京都府、滋賀県が佐賀県に該当する❓ 少し違うかも⁉️その先には石川県、富山県がある。 大阪〜敦賀では湖西線と小浜ルートのルートが最短。 でも建設費のことを考えると取り敢えず米原で東海道新幹線と対面接続が現実的。 東海道新幹線米原〜新大阪でJR東海が16両以外認めないは国の行政指導で解決を! 様子を見てから敦賀(米原)〜新大阪を検討へ 米原以西(以南)は東海道新幹線と2階建で草津の少し東まで、草津で在来線の上に駅、ルートを南西へ在来線を併設で新田から予定通り松井山手、交野市、寝屋川市、大日で各鉄道と併設在来線が連絡。新幹線自身の駅は草津と新田が良いのでは! 新田はリニア中央新幹線京都府駅も併設。
@user-jg5vq3cn9g
@user-jg5vq3cn9g 2 года назад
メリットは佐賀県未満 建設費負担と並行在来線分離がなければ北陸新幹線を建設しても良いと思うけど、北陸に行くための増税や公債発行はマジで勘弁してほしい
@user-tf4fc9ji5s
@user-tf4fc9ji5s Год назад
在来線でフリーゲージ運行するか、米原まで繋いだほうが早いと思う。
@investor-2020
@investor-2020 Год назад
こいつ共産党みたいなこと言ってるなーwって思ったら実際共産党議員で草生えたw
@user-fh6zf4ky5e
@user-fh6zf4ky5e 9 месяцев назад
京都は 共産党王国
@user-sq6qx5gr1g
@user-sq6qx5gr1g Год назад
投資を行うことで初めて経済成長が得られる。 節約のため皆がコタツでみかん食べてるような生活をしていては、 ジリ貧になる未来しかありません。
@user-pe6ti4ki4k
@user-pe6ti4ki4k 2 года назад
北陸新幹線は大阪から建設すべきだった。
@baka1208
@baka1208 2 года назад
新大阪~福井 高崎~長野 → 福井~金沢 長野~富山 → 金沢~富山 で開業すればスムーズだった?
@yk1522
@yk1522 2 года назад
北陸新幹線は元々性格の異なる東京~長野間と新大阪~富山間の沿線を無理矢理繋いだ新幹線。なので大阪から建設すれば良かった…ではなくて、大阪~富山と東京~長野別々の新幹線として建設すれば良かったのでは?と考えます。長野~富山は可能であれば。
@user-rz7re5bh3l
@user-rz7re5bh3l Год назад
福井県民ですが北陸新幹線は来春石川金沢~福井敦賀間の開業が予定されていますが、福井敦賀駅は新幹線の車両基地、駅の新設工事等の建設費が莫大で地元負担が多いのは事実です。福井敦賀以西の建設は、福井小浜、京都舞鶴を経由し、京都駅迄を繋ぐルートが有力ですが、福井敦賀~京都間はほぼ地下トンネルで北陸新幹線を建設する事になり、莫大な建設費用の沿線自治体の負担は大きい事は良く分かります。  よって、北陸新幹線の福井敦賀~東海道新幹線の米原駅間の建設ルートが距離も短く建設コストが安いので有力視されていますが、これも進んでいません。只、先日東海道新幹線が今月の集中豪雨で長時間運休し、多くの方は北陸新幹線の東京~金沢を経由し、大阪方面へは金沢~大阪を結ぶ特急、名古屋方面へは金沢~名古屋を結ぶ特急で迂回されました。日本の交通の大動脈で有る東海道新幹線が長時間運休すれば 国民生活に多大な影響を与える事か。東海道新幹線の唯一の代替ルートは北陸新幹線で有り、国が沿線自治体に負担を求めるのではなく、国が全額建設費用を負担すべきでは。
@sanniichikei
@sanniichikei 2 года назад
北陸新幹線敦賀~大阪はFGTの開発を気長に待って現行ルートで行くか、リニアが全通したら余裕が出る東海道新幹線に合流(こちらも気長に待たなければならないが)にすればいい。 そうでないと大阪が地下になれば同じJR西日本が運営する山陽新幹線との相互直通ができず、乗り換えも不便でメリットがない。 舞鶴を遠回りして新幹線を作っても現行の湖西線経由とさほど大きな差は出ない。スピードアップと言っても現行の制度では事実上、260km/hが上限になってしまう。
@user-ew1wz9sv6d
@user-ew1wz9sv6d 2 года назад
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7ywXMHEqlSA.html のとこどうなんでしょうね?
@kenkubo5186
@kenkubo5186 Год назад
旅客が一番多い区間(京都ー敦賀)に定員の少ないFGT車両を導入するのは愚策
@hi-ld5nl
@hi-ld5nl Год назад
学研都市線利用者が北陸新幹線に移り赤字になるには 新幹線の停車本数が少な過ぎます。 新幹線建設は積雪で現状の交通機関が使い物にならない状態になってしまうので北海道新幹線と北陸新幹線は早急に整備した方がいいです。 敦賀〜新大阪は反対という話ですが、京都〜敦賀での天候での輸送障害の頻度がここ最近頻発しているので在来線のそのまま活用するのは近い将来難しくなると思います。
@chaco-papeco
@chaco-papeco 7 месяцев назад
関西圏と北陸は、何百年も前から、経済的に強く結び付いていた間柄。北陸新幹線は、むしろ新大阪側から建設すべきだったと思う。北陸新幹線は、新大阪までつながってこそ、真価を発揮するといえるだろう。 断層横断や水の問題など、これまでの新幹線や高速道路の工事でも、たくさん克服してきたはずだ。今さら、ここだけ技術的に無理なはずもない。 以上のことから、北陸新幹線敦賀ー新大阪は、一日も早く開業すべき区間だと思う。無理、無駄な公共事業では決してない。 国は、全国的視野をもって、一日も早く、北陸新幹線を全通させてほしい。
@user-bw2dz8wr4x
@user-bw2dz8wr4x 2 года назад
スーパー特急で、いいじゃん 東海道新幹線のバイパスとして、作ったけど、ゲリラ豪雨なれば、地下の駅は??? リニア新幹線も、工事ストップしているから、JR東海も助かるかもなあ
@user-cx3ot6xc3w
@user-cx3ot6xc3w 2 года назад
スーパー特急方式ってのは簡単に言えば在来線を高速新線をつなぎますってやり方で、実はコスパがあんまり良くない。フル規格と変わらないレベルなのよ。なのでスーパー特急方式を言う人がいなくなった。スーパー特急方式が新鮮だったのは20年以上前の話。
@user-jg5vq3cn9g
@user-jg5vq3cn9g 2 года назад
他の人が書いてるけど、スーパー特急とは、簡単に言えば新幹線の線路を新たに造って在来線特急を走らせること。 一時的なスーパー特急ならともかく、永久的なスーパー特急はそれこそ税金の無駄遣い
@-x0184
@-x0184 Год назад
北陸新幹線は新大阪まで繋げてそこから関空、和歌山、淡路島、徳島と繋げれば関西経済に巨大な恩恵を与えてくれるから是非頑張ってほしい。工事が簡単でないのは当たり前。それは青函トンネルも黒部ダムも同じ事。それだけで諦めないでほしい。
@user-jg5vq3cn9g
@user-jg5vq3cn9g Год назад
「関西経済に巨大な恩恵を与えてくれる」と言うなら大阪府や兵庫県が京都府内の建設費や三セク湖西線の赤字額を払ったら? 金を払わないくせに口だけ出すのは最低の人間ですよ まあ、大阪府が金を払おうとしないから北陸新幹線延伸ができないんですけどね
@user-ow6mw8db1k
@user-ow6mw8db1k Год назад
「関西経済に…」と言うなら大阪と兵庫県が建設費を払ったら?
@-x0184
@-x0184 Год назад
@@user-ow6mw8db1k 四国の地方自治体も賛成してるところが多いのでそういう地域はお金を払うでしょうし、そもそもそれは私に言うことではないですね。本来国が全額負担すればいいものを地方自治体にも負担させる制度を作った国に文句を言ってください。
@user-ow6mw8db1k
@user-ow6mw8db1k Год назад
@@-x0184 あなたはいったい誰に「頑張ってほしい」「諦めないでほしい」と言ってるの? どこの話をしてるの? 現在の制度で工事を「頑張った」場合いったい誰がその工事費を払うの? そもそもそんな難工事なの? 税金が絡む話です、話を逸らしたり無責任なコメントをしたりしないでくださいね。
@-x0184
@-x0184 Год назад
@@user-ow6mw8db1k まだ税金でやるかも建設国債でやるかも決まってないのに勝手に税金が絡むとか勘違いしてる貴方の方がまず無責任なコメントしないでくださいね。
@user-fb4qk2zn9y
@user-fb4qk2zn9y Год назад
かなり税金の無駄必要無し
@itisbt7937
@itisbt7937 Год назад
早急に建設すべきだ。反対する京都の人、静岡県知事と同じ。京都とばすべき!将来的にリニア新幹線も来ない!後に後悔します。
@ryok4815
@ryok4815 Год назад
京都府を通らないということは自動的に米原ルートということになりますが、滋賀県は京都府以上に拒否反応が強いですよ。
@user-cx3ot6xc3w
@user-cx3ot6xc3w 2 года назад
言いたいことは山ほどあるんだけど、それでなくした場合どれだけ良くなるのかってことがわからん。JR北海道や西日本の経営が悪くなるというなら作らんほうがいいけど、そうでないなら作った方がいい。 ちなみに米原ルート湖西ルートは並行在来線問題が絡んでくるので、特に湖西ルートは滋賀県が認めるわけがない。また、米原ルートだと単純にJR東海が入ってくるわけで、その分間違いなく西日本の収入が減る。また、東海道新幹線は完全に16両編成でないと受け入れない(別に東名間は関係ないから半分であっても構わないとは思うんだけどね) それと中止するとして、北陸と関西の分断工作ですか。東京中華思想ならアリなのかも知れませんが。
@user-kx2gy3cd5x
@user-kx2gy3cd5x Год назад
仮に北陸新幹線が大阪まで通ったとしても、サンダーバードの特急料金の倍額掛けてまで北陸の方まで行く関西のお客さんは減るんじゃないでしょうか?逆もまた然り。
@kenkubo5186
@kenkubo5186 Год назад
料金が上がるから客が減る。新幹線開業前はどこもそう言われていたんだけどね。時間を金で買う人は新幹線を選ぶし、金を優先させる人は高速バスと言う選択をする。
@user-yv7uo8qd4m
@user-yv7uo8qd4m 2 года назад
ミニ新幹線方式を採用して、湖西線と東海道線外側線を三線軌条化にするのはどうですか?
@clatro00
@clatro00 2 года назад
三線軌条の維持費が大変なら、湖西線を改軌の上ミニ新幹線でどうだ? 湖西線の在来線利用は乗り換えが必要になるし、北陸新幹線は京都までしか来れないが、折衷案としてはこんなもんだろ。
@mizutaniosamu310
@mizutaniosamu310 2 года назад
@@clatro00 さん、在来線を便利にした方がいいように考えます。
@Hisui_Semi
@Hisui_Semi 2 года назад
非現実的すぎる。 そもそも北陸〜大阪の輸送力に比べて湖南地域〜大阪の輸送力は桁違いに大きい。 また、東海道本線の区間は貨物等も走るため外側線をわざわざ改軌するメリットは全く感じられない。
@clatro00
@clatro00 2 года назад
やっぱり京都までで良い
@Hisui_Semi
@Hisui_Semi 2 года назад
@@clatro00 利用客の殆どは大阪までなのに?
@user-jg5vq3cn9g
@user-jg5vq3cn9g 2 года назад
無責任な共産党議員の動画に、鉄道をよく知ってる人が沢山コメントしてて笑う
@user-rl5tu2hd3w
@user-rl5tu2hd3w 2 года назад
いやでもこんなの賛成するのって、ゼネコンと、一部の思考停止した新幹線信者だけじゃないの?地方議会の共産党は結構まともなこと言ってることが多い。
@user-ek9yq9fc7n
@user-ek9yq9fc7n Год назад
中止なんてありえない。関西が一致団結して大阪まで早期完成推進!
@giantnioinoba2023
@giantnioinoba2023 Год назад
そもそも、関西側が北陸側の要望を袖にしたのが悪い。長野五輪からの流れで北陸までフル規格になってから慌てだす関西側の失態ですよ。
@user-jg5vq3cn9g
@user-jg5vq3cn9g Год назад
「関西が一致団結して」と言うなら大阪府や兵庫県が京都府内の建設費や三セク湖西線の赤字を払ってよ 金も払わないくせに
@sr_rapidservice1439
@sr_rapidservice1439 Год назад
志位共産党は首都圏が栄えれば他はどうなってもいいという関西軽視のスタンス。 山下氏をナンバー2にしたけど間もなく更迭し、忠犬小池を据えたのも関西滅んで構わないということの現れ。 村井宮城県知事が県議の批判をブーメラン返しして拍手喝采を浴びたのもうなずける。 だから、共産のコメントはスルーして可能な方法を探り北陸新幹線を大阪に迎えよう!
@user-fh6zf4ky5e
@user-fh6zf4ky5e 9 месяцев назад
そもそも 関西(特に大阪 京都)に予算を使いたがらない 自民党 官庁がいちばん悪い
@chaco-papeco
@chaco-papeco 7 месяцев назад
​@@user-jg5vq3cn9g北陸新幹線が、京都駅を通り、新大阪まで繋がれば、京都も結構な利益を得る。大阪と兵庫が全部出せとは、あまりにも厚かましい。さすが京都。
@user-rr7fj3om2h
@user-rr7fj3om2h Год назад
北陸新幹線は敦賀止でいいと思う。
@chaco-papeco
@chaco-papeco 7 месяцев назад
大局を見ない、愚策中の愚策。
@auwhistler358
@auwhistler358 Год назад
この人「負担が大変だそぉー」ばっかり。 まるで財務省。財務省の役人の言い分にそっくりw 新幹線が来る事によるそれぞれの街の発展性などに言及してないw あたかも「必要ない」という事を言いたいが為に数字を並べているだけにしか思えない。
@yahoo444
@yahoo444 Год назад
せーびしんかんせんじたいごみだけど中途半端に延伸させるならちゃっちゃと大阪まで繋げて欲しいもんだね
@kawakitasaika_majinukeru
@kawakitasaika_majinukeru Год назад
京都市街地を全線高架で建設すれば良いですね✨
@user-qe6vy6bq6r
@user-qe6vy6bq6r 2 года назад
無駄ではなく税金は財源でないので国債発行で済みますし建設で働く人と住民に潤い地域活性化にも繋がるよ。 政府の赤字はみんなの黒字
@user-ow6mw8db1k
@user-ow6mw8db1k Год назад
中止する必要はないと思うが京都が建設費を払う必要もない。 一番欲しがってる大阪が京都府内の建設費負担分を払えばいい。「関西経済がぁ!」と言うなら兵庫県も払えばいい。 受益分や経済規模を考えると、京都府内分の建設費負担割合は大阪府6:京都府3:兵庫県1くらいが適当か? それぐらいの建設費負担なら京都府が建設を受け入れても構わないと思う。京都府は大阪府内の建設費は当然払わない。
@nyankorunaway2446
@nyankorunaway2446 Год назад
そもそも論なんですけど、なんで新幹線必要なんですかね? 東京の営業マンが大阪で仕事を取ってきて、大阪の営業マンが東京の仕事を取ってきて、お互い食い合いをしてるわけで、経済的にメリットあるんかな? 日本国内を金が移動してるだけで増えるわけじゃないですしねぇ。
@SINDLAR8
@SINDLAR8 Год назад
もう国家全体が衰退途上期に入っている日本で、角栄の唱えた60年も昔の計画に沿って整備新幹線を延伸するのは無駄の骨頂だ。在来線を整備充実させておけば 片付く交通ネットワーク問題に巨額な工事費用を投入し、地元に巨額な負担を強いる北陸新幹線計画は無駄。 現在開通している部分も引っぺがすぐらいの気概を持ってほしい。敦賀以西の計画は凍結、工事は放棄するのがいい。環境アセスメントも中止。
@user-fg4ed3vh7q
@user-fg4ed3vh7q 2 года назад
そもそも必要がない北陸利権ガラガラ新幹線なんかに力を入れる異常に疑問を持たないほうがおかしい
@chaco-papeco
@chaco-papeco 7 месяцев назад
ガラガラになるという根拠は?
@user-fg4ed3vh7q
@user-fg4ed3vh7q 7 месяцев назад
@@chaco-papeco 東京始発の便、常に空席が圧倒してるんだけどwwwごく一部のかがやき号以外は
@Asakusa-Convoy
@Asakusa-Convoy 2 года назад
敦賀〜新大阪間を通したがっているのは、 福井県知事や福井県選出の自民党議員です。 「古代からの北陸と関西の絆を強める為にも早急に工事着工を‼︎」などという言葉を、 北陸地方の知事が会見で発言しているところをニュース記事で見ますが、 お世辞にも北陸と関西の絆が強いとは思えません。 ただ単に途中乗り換えが面倒くさいから、 それが嫌で絆という言葉を枕言葉に使っているだけにすぎません。 頭に血が上っている福井県知事とは違い、 関西地区の人々は京都以南に北陸新幹線を通す必要性を感じないでしょう。 敦賀〜京都間は現行特急で約1時間なので、それを30分以下に短縮させる効果は 著しいので、その工事でひとまず完了させる形にして打ち止めすれば建設費を抑えられると思います。 それさえも無駄だと思うならば、特急スーパーはくとを敦賀駅まで直通させる形にして、事実上敦賀駅を北陸新幹線終着駅にして打ち止めする案も良し。
@Hisui_Semi
@Hisui_Semi 2 года назад
スーパーはくとよりもはるかの方が需要と供給のバランスはいいと思う。(あなたが思っている以上に関西ー北陸の需要は高い)
@user-gm5ww8gw9e
@user-gm5ww8gw9e 2 года назад
北陸と関西のつながりは方言の面から見てもかなりの文化圏のつながりがあります。 それにもしスーパーはくとを敦賀延伸するにしても特急の走行距離が距離が長すぎます。 あなたの意見は浅はかです。よく調べていってください
@user-zv7ig8pl9w
@user-zv7ig8pl9w 2 года назад
北陸と関西の絆が強いと思っていない方は浅草コンポイさん他少数派だと思います。 乗換はバリアフリーでは有りません。増してや上下移動が伴いのは❣️
@user-ur1nr9pq2f
@user-ur1nr9pq2f 2 года назад
大阪と北陸を繋ぐことに意味があるんだよなぁ…
@user-cx3ot6xc3w
@user-cx3ot6xc3w 2 года назад
ホント思慮が浅くって困る。 んで、頭に血が上ってるのむしろ君。 勝手に他人の考えを妄想して書くんじゃないよ。必要を感じないってなぜ感じないと考えるのかがよくわからん。むしろ直結させることの方が利便性につながるから、必要に思ってると考えないのかな? 東北上越新幹線も初めは工事が出来なかったために大宮終着の暫定開業、その後埼京線建設などの措置を講じて上野開業。でなんで上野かと言ったら東京延伸はお金がかかるから。でも結局東京までつなげました。なぜといって、そうでなければ利便性が損なわれるからですよ。 利便性というのは損失を減らすものです。
@user-sv3pu5nw9f
@user-sv3pu5nw9f Год назад
税金が無駄に使われている。大変な負担だとずっと言い続けて30年間経済が停滞してしまった。このような国民に夢を与える整備新幹線の計画をどんどん実現しなければまたまたじり貧だ。しかも建設国債で賄うのだから問題はないと思う。
@user-uy2fp9xc3c
@user-uy2fp9xc3c 2 года назад
敦賀までで十分。敦賀まではリレー新快速。
@user-po8wx8ws5y
@user-po8wx8ws5y 2 года назад
利便性が悪すぎる
@user-cx3ot6xc3w
@user-cx3ot6xc3w 2 года назад
利便性を無視した上に、JR西日本の収益性を損なうようなことをよく言えるな。その分あんたが補填するならともかく。
@baka1208
@baka1208 2 года назад
敦賀止まりになったとしたら北陸新幹線がJR東日本に移管されるかも それだけJR西日本にとってメリットが無くなるから
@baka1208
@baka1208 2 года назад
リニアこそ無駄です むしろ東海道新幹線の非常時バイパスとして北陸新幹線は有効です
@yk1522
@yk1522 2 года назад
東京~名古屋~大阪を結ぶリニア中央新幹線は有用だと思います。だから北陸新幹線は不要とは思いませんが、財政難の中、これ以上急いで延伸する必要もないかなと思います。
@baka1208
@baka1208 2 года назад
@@yk1522 リニアをやめれば良い リニアより安く建設出来る
@baka1208
@baka1208 2 года назад
@@yk1522 あと財政難というが、あれは財務省のまやかし 日本はもっと国債を発行しても財政難にはなりません ここでは詳しくは述べませんが 三橋先生の動画見てください
@user-nz5we4ki9s
@user-nz5we4ki9s 2 года назад
只の税金の無駄遣い
@baka1208
@baka1208 2 года назад
東海道新幹線の非常時バイパスの役割 北陸〜東京への新規需要開拓 北陸新幹線は有意義な新幹線です 少なくとも西九州新幹線よりは
@naoyasano8695
@naoyasano8695 Год назад
北陸新幹線延伸計画は中止できません。全通すれば、東京~新大阪 間の遠回りバイパス新幹線が完成するから。リニア中央新幹線の先行きが不透明だからこそ、早く全通させないといけない。敦賀~新大阪 間のルートについては、芦生の森、京都市街地、伏見の酒蔵の3つはルートから除外することがすでに決定。また、松井山手~新大阪については、第二京阪道の下を通り、門真インターから先は大深度地下で新大阪へと至るルートでおそらく決まると思う。問題は敦賀~東小浜~京都~松井山手のルート。「美山杉」で有名なルートを通ることになることや、連続して長大トンネルが続くことから、土砂処理の問題が課題。京都~松井山手のルートもだいたい限られてくるが、用地買収や地下区間をどこまでにするのかが問題になってくると思われる。
@koara1304
@koara1304 Год назад
繋がって欲しいよね。関西も北陸も圧倒的にメリットあるでしょ。いらないと一個人が偉そうに動画あげて説明する必要ありますか?なんだこいつ!
@heavyrockusheavyrockus3766
@heavyrockusheavyrockus3766 Год назад
新大阪延伸には反対です。名古屋へもしくわ彦根駅へ延伸すべきである。
@takuofudge5187
@takuofudge5187 Год назад
名古屋に延伸は盲点だった(笑)
@Keratokoba24
@Keratokoba24 2 года назад
どんな反論並べてももう遅い。 関西に北陸新幹線が来ないなら福井駅まででよかった。しかし敦賀駅の工事は進んでいる。ここまでくれば関西までは建設されないと今まで作ってきた意味は無くなる。サンダーバードは利用者が多い特急であり、その運行本数から関西北陸の移動の需要ははっきりしている。そんな重要路線が湖西線という高速で走ることしか考えてないちょっとした風で停まる路線を使い続けるのは無理がある。そのために小浜ルートが選択された。 今度コロナが落ち着いたときに暇な休日とか京都駅に見に行ってみたらどうですか サンダーバードの乗車率。
Далее
Каха бизнес-класс
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